/ Форум / Учреждения / Реабилитационные центры

Ответ для bercut:
В Голубом без "ухаживающего" не берут, были исключения, но шейника врядли возьмут. Там можно нанять "ухаживающего" но это стоит -
- от 500 р. - оплата в сутки
- от 800 р. - его проживание
- от 160 р. - питание 3-ех разовое
это цены были осенью 2005
там есть расходы по мелочам, типа басейн(50р\день)и доп. занятий

Там очень хорошо - чистенко и красиво, процедур при желании можно набрать под завязку - у меня с 8.10 до 18.00 было все занято, без перекуров и отдыха

Есть мелкая моторика - трудотерапия называется
Персонал - любезный и восновном молодой

Если быть одному, то на все прцедуры можно не попасть.
Будут вопрсы отвечу, сам собираюсь туда во второй раз.

В ближайшее время надеюсь попасть в голубое, меня интересует один вопрос, есть ли там Локомат и сколько стоит в нём занятия, я слышал, что 1 занятие 1500р, так ли это?

Ответ для Айле:

Айле:
Ответ для mandarinaduck: mandarinaduck: а ты почитай по ссылке .что он стал в ответ мне выдавать

Да все понятно... Даже если в методике изначально было здравое зерно, позиция "раз не помогло - больной сам виноват" уже о многом говорит, а пристрастие к дешевым эффектам и "экстремальной медицине" - это вообще клиника. Нафиг, ибо нефиг.

2mandarinaduck
Почитал, он просто опроверг ваши слова.

2Айле
Интересно, о чём же говорит эта позиция, может о том, что в методике нет здравого зерна? Ты читала книжку Качесова, что ты можешь сказать в опровержение ему? Я просто его лично знаю и знаю, что за своё дело он болеет, пытался открыть центр в москве, но наткнулся на обман и бюрократию, пишет книги(покажите мне другие книги по этой теме в россии, их просто нет), он ведёт! многих безнадёжных больных, (просто большинство восстановившихся это люди которые не тратят время на бессмысленные дебаты в инете, а пашут), придумывает новые тренажёры, пытается как-то их пробивать в производство, с ним работают отличные специалисты(ЛФК,массаж, физиотерапия). Просто все ждут чуда от него, но разблокировка, которую он делает не восстанавливает движений или чувствительности и не исцеляет, а помогает ускорить процесс нашей САМОреабилитации. Я не могу спорить с вашими фактами, говорю то, что знаю сам, написал это потому, что обидно, когда оскорбляют хорошего человека.

Ответ для durimar:
Почитал, и ничего не понял. Вы сами полностью восстановились по этой методике? Или кто-то из Ваших знакомых? Или просто абстрактно

durimar:
обидно, когда оскорбляют хорошего человека

?

Ответ для durimar:
да.он опроверг...но он лгал, и вэтом я уверена,как в себе!

Ответ для durimar:
В октябре 2006 в Голубом Локомата не было.
Был пароподиум и при мне привозили для рекламы пневмо-костюм, чем все кончиилось не известно?
У кого есть свежие новости из Голубого - пишите.

Ответ для Diplodocus:
интересно узнать, что есть в этом Голубом кроме санатория. куда можно пойти. чем заняться. можно ли пойти в город. есть ли там вообще город. и есть ли интернет

спасибо

Ответ для bercut:
Пос. Голубое очень маленький, идти некуда, да и не выпустят в санатории строгий пропускной режим. Рядом г. Зеленоград, но можно на него не расчитывать. В буди кроме занятий и процедур делать нечего. В выходные еще хуже - нет процедур и скука полная. Есть парк на теретории - около 2 км дорожек, беседки и озера оч. маленькие, но все для колясок красиво. Спорт зал в корпусе, где можно поиграть баскетбол, волейбол и т.п.
Есть магазин в котором куча всяких продуктов и если оч. надо можно и пивца и т.п. увеселителей набрать. Но за пьянство можно быстро вылететь, директор там лютый.
Все зависит от компании, можно и обломаться, когда я был мы жгли как надо и нас не трогали.
Если едешь реабилитироваться, то то что надо, все условия, а если потусить как на курорте то обломаешься.
Инета - нема.

Ответ для durimar:

durimar:
Интересно, о чём же говорит эта позиция, может о том, что в методике нет здравого зерна?

Элементарно, Ватсон. Вот будь я автором уникальной лечебной методики (тем более такой экстремальной, с болевыми приемами и т.д.), я, услышав о случае, когда больному не помогло или вообще стало хуже, немедленно схватилась бы разбирать этот случай. Для себя лично и для того, чтобы знать, нет ли у моей драгоценной и выстраданной методики слабых мест и вредных побочных эффектов. (Историю, как фармацевты пустили в производство таллитамид, снотворное с тератогенным эффектом, слышали?) И это поведение говорило бы о моем профессионализме и о том, что я отвечаю за тех больных, которые мне доверились. А Качесов говорит: не помогло - значит, больной то ли псих, то ли "недостаточно старался". Он автоматически приписывает себе заслуги за все те случаи, когда больные восстановились сами и за все случаи, когда больные не восстановились, но убеждены, что им "стало лучше", а все провалы приписывает неправильному поведению больных. Это поведение шарлатана, а не врача.

durimar:
Ты читала книжку Качесова, что ты можешь сказать в опровержение ему?

При чем тут книжка. Книжку написать дело нехитрое, и в ней расписать, какая это замечательная методика. Нужны результаты клинических испытаний: диагнозы больных, снимки, документально зафиксированная разница между их состоянием до и после лечения (и все это должно быть подтверждено независимыми экспертами), проверка состояния больных через какое-то время после окончания лечения, на случай проблем, вылезающих через некоторое время (что такое травмы связок и "убитые" суставы, объяснять надо?), детальное описание случаев, когда методика не сработала, и убедительное объяснение, почему именно не сработала.

durimar:
он ведёт! многих безнадёжных больных, (просто большинство восстановившихся это люди которые не тратят время на бессмысленные дебаты в инете, а пашут

У вас есть статистика по числу восстановившихся больных и по числу тех, с кем произошли "маленькие оплошности" типа разломанного сустава или надорванной мышцы?

durimar:
Просто все ждут чуда от него, но разблокировка, которую он делает не восстанавливает движений или чувствительности и не исцеляет, а помогает ускорить процесс нашей САМОреабилитации.

От него ждут не чуда. От него ждут медицинских услуг, оплаченных деньгами, временем и усилиями. Если человек отдал врачу немалые деньги и немалое время, а взамен получил не декларированную помощь, а ухудшение здоровья (за разломанный сустав он бы до конца жизни должен был больному компенсацию выплачивать!), тяжелый стресс, как mandarinaduck или что-то в этом роде - это шарлатанство и преступление. Хуже того, вешать такую лапшу на уши тяжелым больным, пользуясь их состоянием - это преступление вдвойне.

Кстати, mandarinaduck и все посетители данной темы. Учтите,что преступления, связанные с причинением вреда здоровью, не имеют срока давности. Если есть возможность доказать подобные вещи, то на шарлатанов от медицины надо подавать в суд, во всяком случае, надо посоветоваться с юристами, насколько реально может быть выигран подобный иск. И не замалчивать нужно такие вещи по просьбе "доброго доктора", а попробовать взыскать с него все, что можно (лечение поврежденнных связок обойдется дорого), либо хотя бы подорвать его репутацию, чтобы кто-то из его потенциальных пациентов очень и очень подумал бы, прежде чем у него лечиться.

Ответ для Айле:
Уважаемая Айле, вы явно не знакомы с методикой Качесова, а если и знакомы, то оч. поверхностно. Не собираюсь защищать кого-то, но хотел бы услышать альтернотивное мнение.

Айле:
При чем тут книжка. Книжку написать дело нехитрое, и в ней расписать, какая это замечательная методи

Книгу написать - как 2 пальца ...
Предложите название какой-нибудь еще книги по реабилитации(современной)и автора??? Да и с теми требованиями которые вы запросили. В книге К. есть и статистика и фото и снмки.

Айле:
Вот будь я автором уникальной лечебной методики ...

Уважайте себя, такой аргумент не годится - если бы, да кобы, на попе росли грибы, то слнце светилось бы зеленым.

Айле:
Если человек отдал врачу немалые деньги и немалое время, а взамен получил...

Врач не может забраться в ваш организм и делать все за вас, он вас направляет. Смысл в САМОреабилитации, а время на востановление не жалко.

Судиться бесполезно - шансов нет, только время потратите, портить репутацию тоже нет смысла - лишняя реклама. Можно за ошибку плохому доктоору глаз выколоть - врач имет право на две ошибки.
Не принимайте Айле мое письмо близко к седцу, ничего личного, просто все неаргумментированно обвиняют г-на К., а альтернативу не предлагают.

Почитал, и ничего не понял. Вы сами полностью восстановились по этой методике? Или кто-то из Ваших знакомых? Или просто абстрактно

Я на пути к восстановлению и единственное препятствие, которое мне мешает - это моя лень и глупость(я это сам понял через год, хотя Владимир Александрович меня об этом предупреждал). Знакомых среди инвалидов у меня очень мало, с пациентами качесова вообще не общался, хотя возможность контакта есть, он даёт телефоны некоторых из них, но дело не в этом, у меня своя голова на плечах, прочитав его книгу я сразу понял, что это один из немногих здравомыслящих людей в этой области, он грамотно описывает проблему и предлогает способ её решения, воспользоваться им или нет наше дело.

Элементарно, Ватсон. Вот будь я автором уникальной лечебной методики (тем более такой экстремальной, с болевыми приемами и т.д.), я, услышав о случае, когда больному не помогло или вообще стало хуже, немедленно схватилась бы разбирать этот случай...

Именно так и поступает профессионал, Качесов не исключение. Если вы про случай, описываемый mandarinaduck, то он ответил ей, даже предложил позвонить ему и убедиться, что не всё так просто, но я думаю, она этого не сделала, потому что уверенна, что Качесов шарлатан, преступник и лжёт.

При чем тут книжка. Книжку написать дело нехитрое, и в ней расписать, какая это замечательная методика. Нужны результаты клинических испытаний: диагнозы больных, снимки, документально зафиксированная разница между их состоянием до и после лечения (и все это должно быть подтверждено независимыми экспертами), проверка состояния больных через какое-то время после окончания лечения, на случай проблем, вылезающих через некоторое время (что такое травмы связок и "убитые" суставы, объяснять надо?), детальное описание случаев, когда методика не сработала, и убедительное объяснение, почему именно не сработала.

А при том, что в ней описаны конкретные случаи восстановления с диагнозами, снимками, с зафиксированным состоянием до и после курса, вы хоть загляните туда, а потом осуждайте.

У вас есть статистика по числу восстановившихся больных и по числу тех, с кем произошли "маленькие оплошности" типа разломанного сустава или надорванной мышцы?

Откуда у меня то эта информация, только со слов, которым вы не доверяете, но скоро выходит вторая книжка, возможно там будут ещё конкретные результаты.

От него ждут медицинских услуг, оплаченных деньгами, временем и усилиями. Если человек отдал врачу немалые деньги и немалое время, а взамен получил не декларированную помощь, а ухудшение здоровья (за разломанный сустав он бы до конца жизни должен был больному компенсацию выплачивать!), тяжелый стресс, как mandarinaduck или что-то в этом роде - это шарлатанство и преступление. Хуже того, вешать такую лапшу на уши тяжелым больным, пользуясь их состоянием - это преступление вдвойне.

Согласен с вами, поэтому уверен, что это был не настоящий Качесов =).

Если есть возможность доказать подобные вещи, то на шарлатанов от медицины надо подавать в суд, во всяком случае, надо посоветоваться с юристами, насколько реально может быть выигран подобный иск.

Непременно подавать в суд, это преступление. Яркий пример - Гробовой.

В голубое собираюсь в понедельник, есть тут люди, которые тоже собираются туда?
2 Diplodocus
Я слышал, что там методистов и массажистов хороших не так уж много, не подскажешь с кем лучше иметь дело, больше интересуют массажисты.

Ответ для durimar:
По массажу главное попасть к парню, плохих отзывов не слышал.
По ЛФК рекомендую там 2 брата Юра и Игорь и не советую Зайцева.
Ну ЛФК девченки тоже хороши, но для мужика и помощь нужна мужская.
В принципе врач выдающий направление на массаж и ЛФК сам определяет к кому отправить - ему видней.

Ответ для Diplodocus:
спасибо за информацию, учту. Ну тогда ещё один вопрос в догоночку, как там с воровством, есть чем поживиться?..=) шутка. Как там с хранением ценных вещей, таких как ноутбук в палатах? В 19 больнице при мне из платной палаты был украден ноут, хозяина не было несколько минут.

Ответ для durimar:
Палаты не закрываются, раньше говорят много воровали, много молдован - ухаживающих. Но когда я был у 2-их были буки и некуда не делись.
Я сам ничего не прятал т.к. уборщица каж день мыла палату - двери на распашку.
Все в твоих руках, можно о всем договориться.

Ответ для Diplodocus:
а как там палаты выглядят? на сколько человек? что там есть - туалет, телевизор, телефон?

Ответ для bercut:
Палаты гостиничного типа - 2-ух местные. Туалет с душем 1 на 2-е комнаты, но для колясочников не подходит. На этаже есть душевая комната с ванной для коляс-ов удобная. Кровать можно функциональную можно простую. В прихожей холодильник и шкаф на 2-е палаты. В палате 2 тумбочки. Телик можно получить, как и мочеприемники и памаперсы, стульчак, телефон только в холе по карточкам.

Ответ для Diplodocus:
Можешь подсказать контактную инфу по Голубогу?
Напиши поподробней про стоимость и продолжительность одному и с ухаживающим. Можно ли попасть туда по путёвке от гос. служб или только за свои кровные?

Ответ для Пилигрим:
После моего отъезда цены изменились.
По путевке через соц. страх можно, но дадут только на тебя 45 суток.
Ухаживающего оплачиваешь сам (цены я писал).

Инфо

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Пилигрим:
Их сайт

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите