Ответ для Constellation:
Есть теория, по которой все уже давно произошло, однако человек только постепенно, по мере своего развития начинает понимать окружающий его мир, описывает предметы, явления и процессы в виде утверждений и законов. В соответствии с этим, если Вас посетила какая-нибудь сумасбродная мысль, то, видимо, существует соответствующий предмет, явление и пр. (т.е. наши мысли - отражение реальности, которая когда-нибудь проявится для нас).
Но нам нужно выбирать, между конструктивными и деструктивными мыслями и идеями именно конструктивные, иначе нас ожидают разочарования и трудности в последующей жизни.
(Когда человек говорит, что не верит в существование дьявола, последний потирает руки, т.к. ему этого только и надо )
Согласен, что нужно жить и верить, но люди часто задают вопрос за что и кто виноват, и зачастую неправильно на эти вопросы отвечают ...
Элла10 окт. 2004 20:27
..За что?.
Ответ для Love:
В книгах о карме пишется,что все наши страдания в этой жизни-плата за грехи прошлой.Отсюда и вывод:в этой жизни не делай никому зла,отстрадай то,что тебе положено,и в следующей жизни будешь счастлив.
Только вот поражаешься несправедливости этого мира:никому в этой жизни зла не делаешь,а платишь...
А в следующей может будешь последний *****,а всё будет хорошо.
Трудно с этим смириться...
Love10 окт. 2004 21:01
..За что?.
Ответ для Эллы:
Смириться мешает гордыня - отсюда и страдания из-за якобы несправедливости. Но есть и другой взгляд на происхождение страданий, а именно:
настоящее - это взаимодействие между прошлым и будущим, а еще - подготовка к будущему.
А если хотите кого-нибудь наказать, то сделайте для себя это удовольствие, но только для начала очистите душу от злости и ненависти к наказуемому - не раньше.
Элла10 окт. 2004 21:30
..За что?.
Ответ для Love:
"Смириться мешает гордыня - отсюда и страдания из-за якобы несправедливости. Но есть и другой взгляд на происхождение страданий, а именно:
настоящее - это взаимодействие между прошлым и будущим, а еще - подготовка к будущему"
Так оно и есть,в точности до миллиметра,только вот где найти силы пережить это настоящее.
А ненависть-зачем она,от ненависти душу никогда не очистишь,и любовь,о которой ты часто пишешь-испоганится полностью.
Айле15 окт. 2004 16:56
...что держит
Ответ для gamlet:
Или есть право выбора, что считать, а что НЕ считать доказательством. И вот тут человеческая мысль оч-чень на многое способна. Как говорила Галина Куликова, "Добро - оно завсегда с выдумкой"...
А вообще, самоубийство - это следствие того, что так называемый удар судьбы пришелся по свежему или давнему душевному надлому. Удар может быть разной силы, это да, в том числе и такой, которая непереносима для подавляющего большинства людей, НО: ломаются чаще всего из-за внутренних причин. Я уже где-то здесь писала, что, по статистике врачей из "Скорой помощи", большая часть самоубийств происходит из-за несчастной любви. Думаю, что этот пирожок бОльшая часть собеседников уже кушала. Больно, неприятно, тяжело, иногда боль от такого чувства так и не проходит по-настоящему, но все мы знаем, что в принципе это можно пережить. А кому-то это пережить не удается (хотя обычно самоубийства происходят не из-за неразделенной любви как таковой, а из-за связанного с ней унижения, или предательства любимого человека, или еще какой-то гадости). И чаще всего - при внешнем сходстве ситуации - уходят те, кто не умеет быть счастливыми. И еще одна зацепка, правда, гораздо более слабая: знание того, как именно самоубийство отражается на судьбах всех людей, связанных с самоубийцей. Исключительно тяжело оно отражается, и вполне материалистическим образом сказывается в течение двух-трех поколений.
PS. И еще одно интересное наблюдение. Бывает, что человек "играет" с мыслью о самоубийстве или вполне серьезно его обдумывает, но до окончательного решения не дозрел. И в этот момент на него сваливается либо опасная для жизни ситуация, либо тяжелая болезнь, и необходимость за эту самую, уже почти отвергнутую, жизнь как следует побороться. Как будто котенка, падающего с подоконника, поймали в последний момент за шкирку - но не сразу вытащили, а еще тряханули как следует над пропастью - чтоб как следует ТУДА посмотрел и запомнил хорошенько...
Элла16 окт. 2004 08:27
...что держит
Ответ для Айле:
Я пережила 3 удара.
1.Смерть любимого человека,когда он был ещё совсем молод.
2.Смерть мужа.
3.Груз моего диагноза-РС.
Но даже,если возникали мысли о самоубийстве-я их всегда отгоняла,и не только потому,что Бога боюсь.
Правильно сказал Сергей Маврин:"Самоубийца это,в первую очередь,эгоист,который не думает о своих родных и близких,для которых его смерть будет ударом."
Идущая16 окт. 2004 13:02
Дальнейшее - молчанье (с) Гамлет
Ответ для Динара:это мой первый ответ. Я ещё не разобралась. Ты молодец
Исправлено: Moon 17 окт. 2004 03:39
Идущая16 окт. 2004 13:18
Что держит?
Ответ для Гамлет: Здравствуйте. Гамлет! Меня тоже держит любовь к Богу, страх перед вечными муками.
VOVCHIC17 окт. 2004 01:13
Просто нравиться жить!
Самое главное: Это то, что нам судьбой начертано! Глупо думать об Этом (смерти). Чем больше думаеш об этом, тем глупее ты становишся! Живой, Значит живи и не Дррейфь! И Будь здоров!!!
maks18 окт. 2004 04:10
Просто нравиться жить!
Не так давно один знакомый сказал мне"испытание выпавшее на твою долю(я после автокатострофы спинальник)ты должен выдержать,т.к. испытание бог дает только сильным людям".И зачем думать, искать и стремиться к смерти,когда наступит время она заберет.Поэтому надо ЖИТЬ не смотря ни на что. Только сейчас я стал понимать сколько в жизни прекрасного,когда человек здоров он многого не замечает
Constellation18 окт. 2004 09:10
Просто нравиться жить!
Ответ для maks:
Да ты прав и полностью поддерживаю тебя:руки
Что умеем не храним. Потерявши плачем.
Действительно упаси господь конечно, но иногда здоровый человек не замечает как прекрасен этот мир.
Теряется бдительность (если так можно назвать) немного из-за того, что человек привык стремиться к большему.
Следовательно когда уже много ступеней в жизни прошел не замечаешь и забываешь иногда, что были и худшие моменты.
Жизнь странная штука и не дай бог попасть в какую авиакатастрофу или автокатастрофу или просто пережить огромный тёмный момент.
Вот тогда действительно после этого открывается новые грани видения на этот мир, которых не видят обычные здоровые люди.
И ты уже видишь мир с других сторон. Оцениваешь жизнь и ценишь её как все видящие «око».
Бог дал нам самое дорогое, цены которому нету никакой – это жизнь:руки
Как прекрасен этот мир, посмотри
Исправлено: Constellation 18 окт. 2004 09:16
Элла18 окт. 2004 09:47
Просто нравиться жить!
Ответ для maks:
"Сбежать от жизни можно
От смерти - никогда.
Сама жизнь крылья сложит
И я вернусь сюда..."
Не ведьма, не колдунья
Явилась в дом ко мне,
А летним днем испить воды
Зашла случайно смерть
Айле24 окт. 2004 18:53
...что держит
Ответ для Элла:
>Но даже,если возникали мысли о самоубийстве-я их всегда отгоняла,и не только потому,что Бога боюсь.
Слава Богу, если так. Просто, понимаете - вера, это... мировоззрение, скажем так. А сильная душевная боль - это сильная душевная боль. Если у человека вера настолько сильная, что даже на уровне чувств и эмоций способна его удержать и помочь перенести эту боль- то этот человек потенциальный святой. Конечно, верующие лучше защищены от самоубийства, потому что у них хотя бы на уровне разума не возникает идеи о бессмысленности существования. Или о том, что самоубийство может быть достойным выходом из сложной жизненной ситуации (например, при банкротстве).
И хотя я с вами, в общем, согласна насчет эгоизма самоубийцы (где-то здесь должна быть тема "Смысл жизни" и мои посты на эту тему), но возможен еще и такой расклад, когда человеку в отчаянии кажется, что его родные и близкие только выиграют от его самоубийства. И вот эта идея на фоне какой-то болезненной ситуации и оказвается фатальной...
Элла24 окт. 2004 19:40
...что держит
Ответ для Айле:
Слова о самоубийстве были Сергея Маврина,а не мои,просто я с ним полностью согласна.
Love28 нояб. 2004 23:44
...что держит
Ответ для Элла:
1. Есть информация, что Бог всех нас любит, поэтому нет смысла его боятся. Видимо человек боится того, что согрешая, он отдаляется от Бога на столько, что есть вероятность не вернуться к Богу обратно.
2. Наверно у самоубийцы настолько нарушены связи с окружающим миром, что он оставляет этот мир, не смотря ни на что и ни на кого, в т.ч. и на своих родственников. Так что эгоизм - это слово, отражающее определенные взаимоотношения человека и окружающего мира.
Что касается родственников, то вполне может быть, что они воспринимают самоубийцу, как родственника по крови, а не по душе, что не равнозначно.
Маркиза29 нояб. 2004 01:28
...что держит
Ответ для TRAMAL:
Если понятно, чем можно и нужно заниматься, то понятно не только то, что жить можно и нужно, но даже понятно - как)
wasabi29 нояб. 2004 10:14
Большой Брат крепко держит за шкирку
Айле:
Как будто котенка, падающего с подоконника, поймали в последний момент за шкирку
=====
Как наверно приятно думать, что есть кто-то кто держит тебя за шкирку, тряхает хорошенько и вообще, может щастья дать, а может и муки вечные, если трепыхаться будешь.
Если эту мысль думать чаще и внимательнее (а не просто молить о помиловании себя грешного), то можно прийти к очень интересным и неожиданным выводам...
Исправлено: wasabi 29 нояб. 2004 10:15
Элла29 нояб. 2004 10:24
Не навязывай одной из них свою дружбу...
"Жизнь и Смерть-две подруги человека,идут по жизни с ним по обе стороны,и каждая из них имеет на него равные права,и не стоит превращать одну из них в пугало.Но и нельзя навязывать одной из них свою дружбу-они сами выберут,ты им не помогай-пусть воюют..."
Р.Говард.
wasabi29 нояб. 2004 10:44
1. е2-е4, е7-е5 ...
Ответ для Элла:
Жизнь и Смерть ... ты им не помогай - пусть воюют
=====
Начинают всегда белые, а выигрывают всегда черные, помогай не помогай...
jan29 нояб. 2004 11:15
*
"...И я стал искать Бога. Сократ, Платон, Савиньон де Бержерак, Ислам, Кришна, Магия - всего по-немногу. Чуть-чуть там, чуть-чуть здесь - всё не то. Чистолюбие, самопознание, философия, власть - но нет одного: МИРА В СЕРДЦЕ и ПОКОЯ В ДУШЕ! Только пустота. У меня были десятки интересов: спорт, музыка, туризм, круг друзей, чтение книг и многое-многое другое. Но пустота - она оставалась!" (Артур Гардер)
Есть теория, по которой все уже давно произошло, однако человек только постепенно, по мере своего развития начинает понимать окружающий его мир, описывает предметы, явления и процессы в виде утверждений и законов. В соответствии с этим, если Вас посетила какая-нибудь сумасбродная мысль, то, видимо, существует соответствующий предмет, явление и пр. (т.е. наши мысли - отражение реальности, которая когда-нибудь проявится для нас).
Но нам нужно выбирать, между конструктивными и деструктивными мыслями и идеями именно конструктивные, иначе нас ожидают разочарования и трудности в последующей жизни.
(Когда человек говорит, что не верит в существование дьявола, последний потирает руки, т.к. ему этого только и надо )
Согласен, что нужно жить и верить, но люди часто задают вопрос за что и кто виноват, и зачастую неправильно на эти вопросы отвечают ...
В книгах о карме пишется,что все наши страдания в этой жизни-плата за грехи прошлой.Отсюда и вывод:в этой жизни не делай никому зла,отстрадай то,что тебе положено,и в следующей жизни будешь счастлив.
Только вот поражаешься несправедливости этого мира:никому в этой жизни зла не делаешь,а платишь...
А в следующей может будешь последний *****,а всё будет хорошо.
Трудно с этим смириться...
Смириться мешает гордыня - отсюда и страдания из-за якобы несправедливости. Но есть и другой взгляд на происхождение страданий, а именно:
настоящее - это взаимодействие между прошлым и будущим, а еще - подготовка к будущему.
А если хотите кого-нибудь наказать, то сделайте для себя это удовольствие, но только для начала очистите душу от злости и ненависти к наказуемому - не раньше.
"Смириться мешает гордыня - отсюда и страдания из-за якобы несправедливости. Но есть и другой взгляд на происхождение страданий, а именно:
настоящее - это взаимодействие между прошлым и будущим, а еще - подготовка к будущему"
Так оно и есть,в точности до миллиметра,только вот где найти силы пережить это настоящее.
А ненависть-зачем она,от ненависти душу никогда не очистишь,и любовь,о которой ты часто пишешь-испоганится полностью.
Или есть право выбора, что считать, а что НЕ считать доказательством. И вот тут человеческая мысль оч-чень на многое способна. Как говорила Галина Куликова, "Добро - оно завсегда с выдумкой"...
А вообще, самоубийство - это следствие того, что так называемый удар судьбы пришелся по свежему или давнему душевному надлому. Удар может быть разной силы, это да, в том числе и такой, которая непереносима для подавляющего большинства людей, НО: ломаются чаще всего из-за внутренних причин. Я уже где-то здесь писала, что, по статистике врачей из "Скорой помощи", большая часть самоубийств происходит из-за несчастной любви. Думаю, что этот пирожок бОльшая часть собеседников уже кушала. Больно, неприятно, тяжело, иногда боль от такого чувства так и не проходит по-настоящему, но все мы знаем, что в принципе это можно пережить. А кому-то это пережить не удается (хотя обычно самоубийства происходят не из-за неразделенной любви как таковой, а из-за связанного с ней унижения, или предательства любимого человека, или еще какой-то гадости). И чаще всего - при внешнем сходстве ситуации - уходят те, кто не умеет быть счастливыми. И еще одна зацепка, правда, гораздо более слабая: знание того, как именно самоубийство отражается на судьбах всех людей, связанных с самоубийцей. Исключительно тяжело оно отражается, и вполне материалистическим образом сказывается в течение двух-трех поколений.
PS. И еще одно интересное наблюдение. Бывает, что человек "играет" с мыслью о самоубийстве или вполне серьезно его обдумывает, но до окончательного решения не дозрел. И в этот момент на него сваливается либо опасная для жизни ситуация, либо тяжелая болезнь, и необходимость за эту самую, уже почти отвергнутую, жизнь как следует побороться. Как будто котенка, падающего с подоконника, поймали в последний момент за шкирку - но не сразу вытащили, а еще тряханули как следует над пропастью - чтоб как следует ТУДА посмотрел и запомнил хорошенько...
Я пережила 3 удара.
1.Смерть любимого человека,когда он был ещё совсем молод.
2.Смерть мужа.
3.Груз моего диагноза-РС.
Но даже,если возникали мысли о самоубийстве-я их всегда отгоняла,и не только потому,что Бога боюсь.
Правильно сказал Сергей Маврин:"Самоубийца это,в первую очередь,эгоист,который не думает о своих родных и близких,для которых его смерть будет ударом."
Да ты прав и полностью поддерживаю тебя:руки
Что умеем не храним. Потерявши плачем.
Действительно упаси господь конечно, но иногда здоровый человек не замечает как прекрасен этот мир.
Теряется бдительность (если так можно назвать) немного из-за того, что человек привык стремиться к большему.
Следовательно когда уже много ступеней в жизни прошел не замечаешь и забываешь иногда, что были и худшие моменты.
Жизнь странная штука и не дай бог попасть в какую авиакатастрофу или автокатастрофу или просто пережить огромный тёмный момент.
Вот тогда действительно после этого открывается новые грани видения на этот мир, которых не видят обычные здоровые люди.
И ты уже видишь мир с других сторон. Оцениваешь жизнь и ценишь её как все видящие «око».
Бог дал нам самое дорогое, цены которому нету никакой – это жизнь:руки
Как прекрасен этот мир, посмотри
"Сбежать от жизни можно
От смерти - никогда.
Сама жизнь крылья сложит
И я вернусь сюда..."
Не ведьма, не колдунья
Явилась в дом ко мне,
А летним днем испить воды
Зашла случайно смерть
>Но даже,если возникали мысли о самоубийстве-я их всегда отгоняла,и не только потому,что Бога боюсь.
Слава Богу, если так. Просто, понимаете - вера, это... мировоззрение, скажем так. А сильная душевная боль - это сильная душевная боль. Если у человека вера настолько сильная, что даже на уровне чувств и эмоций способна его удержать и помочь перенести эту боль- то этот человек потенциальный святой. Конечно, верующие лучше защищены от самоубийства, потому что у них хотя бы на уровне разума не возникает идеи о бессмысленности существования. Или о том, что самоубийство может быть достойным выходом из сложной жизненной ситуации (например, при банкротстве).
И хотя я с вами, в общем, согласна насчет эгоизма самоубийцы (где-то здесь должна быть тема "Смысл жизни" и мои посты на эту тему), но возможен еще и такой расклад, когда человеку в отчаянии кажется, что его родные и близкие только выиграют от его самоубийства. И вот эта идея на фоне какой-то болезненной ситуации и оказвается фатальной...
Слова о самоубийстве были Сергея Маврина,а не мои,просто я с ним полностью согласна.
1. Есть информация, что Бог всех нас любит, поэтому нет смысла его боятся. Видимо человек боится того, что согрешая, он отдаляется от Бога на столько, что есть вероятность не вернуться к Богу обратно.
2. Наверно у самоубийцы настолько нарушены связи с окружающим миром, что он оставляет этот мир, не смотря ни на что и ни на кого, в т.ч. и на своих родственников. Так что эгоизм - это слово, отражающее определенные взаимоотношения человека и окружающего мира.
Что касается родственников, то вполне может быть, что они воспринимают самоубийцу, как родственника по крови, а не по душе, что не равнозначно.
Если понятно, чем можно и нужно заниматься, то понятно не только то, что жить можно и нужно, но даже понятно - как)
Как будто котенка, падающего с подоконника, поймали в последний момент за шкирку
=====
Как наверно приятно думать, что есть кто-то кто держит тебя за шкирку, тряхает хорошенько и вообще, может щастья дать, а может и муки вечные, если трепыхаться будешь.
Если эту мысль думать чаще и внимательнее (а не просто молить о помиловании себя грешного), то можно прийти к очень интересным и неожиданным выводам...
Р.Говард.
Жизнь и Смерть ... ты им не помогай - пусть воюют
=====
Начинают всегда белые, а выигрывают всегда черные, помогай не помогай...