Ответ для Домовой:
Какие личности?!! Я читаю Ваши рассуждения и искренне жалею Вашу гипотетическую хранительницу очага, которую Вы собрались перевоспитывать. И поверьте, ничего личного, все только и исключительно абстрактно, эх-эх...
Домовой14 авг. 2008 13:09
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Anechka:
Вы видимо не очень внимательно читали... Я утверждаю как раз обратное... )))
Спасибо канечно за пожелание, но лично мне нужен в жизни равноправный партнер, который будет иметь свое мнение, но это другая история, Дело даже не в том кто кого воспитывать в семье будет, а в том чтобы не искать в семейных отношениях виноватого, а пытаться занимать в семье свое место.
Исправлено: Домовой 14 авг. 2008 13:17
Anechka14 авг. 2008 13:13
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Домовой:
Домовой:
Я утверждаю как раз обратное...
Она хранительница?
А в процессе жизни под мужа подстраивается?
Домовой14 авг. 2008 13:21
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Anechka:
А в чем вы тут плохое увидили?
Боюсь мне вам этого не объяснить, понаблюдайте за семьями которые долго вместе и увидите
Мирабелла14 авг. 2008 13:31
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Домовой:
Домовой:
понаблюдайте за семьями которые долго вместе и увидите
Да, недавно наблюдать пришлось...
Они знаете как подстроились? Он считает, что Глава семьи Он.
А она тихонько так, смиренно, не споря с этим не фига,
берет так все отпускные, мило улыбаясь, и едет на юг
А он сотню в кормане мнет, и доволен собой!
За то Он сам считает, что Хозяин в семье мужчина
Вот она- счастливая семья !
Домовой14 авг. 2008 13:44
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Мирабелла:
Ну счастье для всех штука разная... Кому что нравится... Я такмх семей тоже много знаю. Но для вас конкретно что такое счастливая семья если не секрет конечно?
Дело в том что я не люблю пустого отрицания, свою точку зрения надо аргументировать но не как Анечка)
Мирабелла14 авг. 2008 14:05
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Домовой:
Домовой:
Дело в том что я не люблю пустого отрицания
Да я не отрицаю! Подстраиваться должны оба. Я , как раз, об этом и говорю. ОБА!!
А не один должен себя ломать в угоду другому.
Все мы люди, все имеет чувство собственного достоинства, каждый считает себя Личностью.
Неуважение к личности получается, если один пытается другого переделать под себя!
Домовой:
вас конкретно что такое счастливая семья если не секрет конечно?
Ну, это эфимерное понятие. Тут нет определенности.
Но, точно знаю, что воспитывать мужчину я не хочу!!!
Потому, что достаточно, что мать его воспитывала, воспитывала, ругалась, ругалась, что война продолжается до сих пор.
А я что, замуж выхожу, чтобы войну вести?
И, в итоге , врагом стать, а не ЛЮБИМОЙ ЖЕНЩИНОЙ? ...
Anechka14 авг. 2008 14:14
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Домовой:
Домовой:
Боюсь мне вам этого не объяснить, понаблюдайте за семьями которые долго вместе и увидите
Боюсь никому не объяснить, не только Вам. Т.ч. не принимайте лично. У меня очень иные взгляды на жизнь, страшно далекие от пресловутого домостроя, эх-эх...
Домовой14 авг. 2008 15:09
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Anechka:
Ну так излажите их... А то получается что кто то не прав, но почему неправ непонятно. И еще не понятно почему такая бурная реакция как будто поработить именно вас желают? Повторяю я лично никого в домострой загонять не собираюсь))). И еще не знаю почему в вас столько злости? Даже в безобидных фразах это чувствуется, я не знаю что у вас произошло в жизни, но точно знаю что я в этом не виноват...
Anechka14 авг. 2008 15:24
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Домовой:
Домовой:
Ну так излажите их...
Делала это не единожды. Только ленивый здесь этого не знает.
Домовой:
А то получается что кто то не прав, но почему неправ непонятно.
Неправ разглагольствующий. Женщина должна... Она хранительница... А мужчина воспитывает...
Вы воспитали кого-нибудь? Вы можете содержать этот самый очаг, который она хранит? Просто прежде, чем выдвигать требования, хорошо бы посмотреть на себя и понять, а что же я могу дать своей семье.
Домовой:
И еще не знаю почему в вас столько злости?
Это Вы воспринимаете злостью, на самом деле это всего лишь скучное здравомыслие, но не без свободолюбия, эх-эх...
Домовой:
я не знаю что у вас произошло в жизни, но точно знаю что я в этом не виноват...
Произошла жизнь, больше ничего.
Мирабелла14 авг. 2008 15:40
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Anechka:
Anechka:
Вы воспитали кого-нибудь?
Анечка, позволю себе вмешаться, Домовой говорил, что женщина должна мужчину воспитывать.
Домовой14 авг. 2008 15:56
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Мирабелла:
Ответ для Мирабелла:
Да я не отрицаю! Подстраиваться должны оба. Я , как раз, об этом и говорю. ОБА!!
Да знаю я что оба))) Но только каждый на своем месте...
Но, точно знаю, что воспитывать мужчину я не хочу!!!
Другими словами вы не хотите чтоб он с вами себя мужчиной чувствовал? Ведь воспитание это восприятие жизни... Поймите только одно. Я не настаиваю что эта схема верна, просто она работает давольно эффективно. О мужчине часто можно судить какая рядом женщина. И почему когда видят женатого мужчину в неглаженой рубашке , часто обвиняют его жену а не его самого. Но это лирика все...
Просто если постоянно подстраиватся друг под друга то можно никогда не подстроится... А фиминизм приводит лишь к тому что стирается грань между мужчиной и женщиной, но согласитесь что каждый предпочел бы быть на своем месте. Есть такая шутка Жена- это женщина заботящаяся о мужчине, любовница это женщина о которой заботится мужчина.
А вообще интересно было бы смотреть на картинку где женщина защищает мужчину от хулиганов, дарит ему цветы и носит на руках... красота...
Потому, что достаточно, что мать его воспитывала, воспитывала, ругалась, ругалась, что война продолжается до сих пор.
Прескорбно что у него такие с матерью отношения... Давайте забудем слово воспитывать, у нас к сажелению о нем разные понятия. А употребим слово Б влиять. Влиять тоже можно по разному... для меня эти два понятия почти одинаковые за некоторым исключением. Дело ведь не во влиянии а в результате, мама его показывает вам как не надо с ним себя вести. (не намерено конечно), И где гарантия что это отношение не перекинется на вас? Может попытаться прекратить эту войну?
Anechka14 авг. 2008 15:57
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Мирабелла:
Мирабелла:
Домовой говорил, что женщина должна мужчину воспитывать
Прошу прощение, и спасибо за разъяснение. Т.е. домострой меняем на матриархат? Еще краше! На бедной бабе все, и муж-подкаблучник в придачу?
Домовой14 авг. 2008 16:13
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Anechka:
Честно не знаю почему но при разговоре свами чувствую себя в чем то перед вами лично виноватым в лице всех мужчин, но повторяю ... вы мне ничего не должны, если мне удасться найти девушку которая посчитает что она мне ДОЛЖНА как вы говорите создать семейный уют то я буду ей ДОЛЖЕН все остальное, правда дам лишь то что в моих силах. А сил иногда женщина может придать столько что сам себе удивляешся, хотя может и отнять...
Вообще лично я считаю что мне никто ничего не должен, по этому очень ценю тех кто со мною рядом...
Вы воспитали кого-нибудь? Вы можете содержать этот самый очаг, который она хранит? Просто прежде, чем выдвигать требования, хорошо бы посмотреть на себя и понять, а что же я могу дать своей семье.
Я требований не выдвигаю.. с чего вы взяли, С чего вы взяли что я ничего не могу дать своей семье? Не понятно чего вы кипятитесь, я ведь не тащу никого под венец а излагаю свою точку зрения, а вы уже меня обвиняете хотя знаете меня лишь в интернете по 40 фразам.
С вами тяжело общаться, будте добрее)))
Исправлено: Домовой 14 авг. 2008 16:28
Мирабелла14 авг. 2008 16:16
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Домовой:
Домовой:
И где гарантия что это отношение не перекинется на вас? Может попытаться прекратить эту войну?
Так, я ее и не начинаю! Зачем тратить силы на человека, который не имеет самосознания?
Жена- это не мать, она НЕ ОБЯЗАНА всю жизнь положить на чьего-то неправильно воспитанного сынулю.Потому, как Вы пра-ально заметили,что женщине и без того хватает обязанностей.
Домовой14 авг. 2008 16:26
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Мирабелла:
Жена- это не мать, она НЕ ОБЯЗАНА всю жизнь положить на чьего-то неправильно воспитанного сынулю.
В хороших отношениях никто никому не обязан, все делается по велению сердца, но если вы любите человека то не можите просто так от него отказатся, и возвращаясь к началу темы, Мысли "я не обязан... я не должен... и я не служанка " у влюбленного человека не возникают, а отношения основаные на страсти как правило о быт и разбиваются. Отношения прочнее если они на дружбе основаны...
Мирабелла14 авг. 2008 16:44
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Домовой:
Домовой:
В хороших отношениях никто никому не обязан
Такого, извините, быть не может. Потому, что не может быть!
Мы все существа социальные, и , каждый имеет не только права, но и обязанности.
Даже дети имеют свои обязанности.
Домовой:
Отношения прочнее если они на дружбе основаны...
Это пра-альное утверждение.
Домовой14 авг. 2008 16:49
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Мирабелла:
В хороших отношениях никто никому не обязан
Такого, извините, быть не может. Потому, что не может быть!
Мы все существа социальные, и , каждый имеет не только права, но и обязанности.
Даже дети имеют свои обязанности.
Хорошо скажу по другому, в нормальных отношениях никому и в голову не приходит что кто то кому то должен, это всплывает когда отношения уже портятся... Брачный контракт к примеру..)))
Мирабелла14 авг. 2008 16:57
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Домовой:
Домовой:
и в голову не приходит что кто то кому то должен, это всплывает когда отношения уже портятся...
Вот,когда кто-то не понимает, что он кому-то должен, отношения и портятся. А не наоборот.
Домовой:
Брачный контракт к примеру..)
Ну, это Ваше мнение по поводу контракта.
Мое мнение, что все нужно делать заранее, даже завещание писать заранее, пока молод, здоров и полон сил. Потому, что в цивилизованном обществе, так спокойнее для всех.
Я бы контракт ввела, как обязательный документ при регистрации брака. Фамилии же мы меняем? Какие-то другие бумажки подписываем, чтобы узаконить отношения и юридически закрепить всё это дело...
А там...живи хоть пятьдесят лет в счастливом браке! Кто мешает?
Домовой15 авг. 2008 09:46
Мы с тобой два берега у одной реки.
Ответ для Мирабелла:
Вот,когда кто-то не понимает, что он кому-то должен, отношения и портятся. А не наоборот
Дело не в понимании должен или нет... а в ЖЕЛАНИИ ибо из под палки никогда не получишь ничего хорошего... Само слово ДОЛЖЕН или ДОЛЖНА способно убить любые отношения, Зачем жене следить за собой если муж и так ее должен любить, ибо он муж. Или зачем мужу дарить ей цветы, если он уже свое отдарил ей и теперь она ДОЛЖНА любить его и так
Мое мнение, что все нужно делать заранее, даже завещание писать заранее, пока молод, здоров и полон сил. Потому, что в цивилизованном обществе, так спокойнее для всех.
Я не против брачного контракта, просто составлять его собственноручно, все равно что учавствовать в репетиции собственных похорон))). Конечно он нужен, но это как то не очень с любовью сочитается, более серьезный подход к "у нас товар , у нас купец", проблема самой любви в том что нельзя любить по кантракту, все же я более склонен к более жесткому регулированию этих отношений после развода сторонними лицами... Умом понимаешь что кантракт нужен, а сердце говорит что это вотум недоверия, вот так примерно...
Какие личности?!! Я читаю Ваши рассуждения и искренне жалею Вашу гипотетическую хранительницу очага, которую Вы собрались перевоспитывать. И поверьте, ничего личного, все только и исключительно абстрактно, эх-эх...
Вы видимо не очень внимательно читали... Я утверждаю как раз обратное... )))
Спасибо канечно за пожелание, но лично мне нужен в жизни равноправный партнер, который будет иметь свое мнение, но это другая история, Дело даже не в том кто кого воспитывать в семье будет, а в том чтобы не искать в семейных отношениях виноватого, а пытаться занимать в семье свое место.
Она хранительница?
А в процессе жизни под мужа подстраивается?
А в чем вы тут плохое увидили?
Боюсь мне вам этого не объяснить, понаблюдайте за семьями которые долго вместе и увидите
Да, недавно наблюдать пришлось...
Они знаете как подстроились?
Он считает, что Глава семьи Он.
А она тихонько так, смиренно, не споря с этим не фига,
берет так все отпускные, мило улыбаясь, и едет на юг
А он сотню в кормане мнет, и доволен собой!
За то Он сам считает, что Хозяин в семье мужчина
Вот она- счастливая семья !
Ну счастье для всех штука разная... Кому что нравится... Я такмх семей тоже много знаю. Но для вас конкретно что такое счастливая семья если не секрет конечно?
Дело в том что я не люблю пустого отрицания, свою точку зрения надо аргументировать но не как Анечка)
Да я не отрицаю! Подстраиваться должны оба. Я , как раз, об этом и говорю. ОБА!!
А не один должен себя ломать в угоду другому.
Все мы люди, все имеет чувство собственного достоинства, каждый считает себя Личностью.
Неуважение к личности получается, если один пытается другого переделать под себя!
Ну, это эфимерное понятие. Тут нет определенности.
Но, точно знаю, что воспитывать мужчину я не хочу!!!
Потому, что достаточно, что мать его воспитывала, воспитывала, ругалась, ругалась, что война продолжается до сих пор.
А я что, замуж выхожу, чтобы войну вести?
И, в итоге , врагом стать, а не ЛЮБИМОЙ ЖЕНЩИНОЙ? ...
Боюсь никому не объяснить, не только Вам. Т.ч. не принимайте лично. У меня очень иные взгляды на жизнь, страшно далекие от пресловутого домостроя, эх-эх...
Ну так излажите их... А то получается что кто то не прав, но почему неправ непонятно. И еще не понятно почему такая бурная реакция как будто поработить именно вас желают? Повторяю я лично никого в домострой загонять не собираюсь))). И еще не знаю почему в вас столько злости? Даже в безобидных фразах это чувствуется, я не знаю что у вас произошло в жизни, но точно знаю что я в этом не виноват...
Делала это не единожды. Только ленивый здесь этого не знает.
Неправ разглагольствующий. Женщина должна... Она хранительница... А мужчина воспитывает...
Вы воспитали кого-нибудь? Вы можете содержать этот самый очаг, который она хранит? Просто прежде, чем выдвигать требования, хорошо бы посмотреть на себя и понять, а что же я могу дать своей семье.
Это Вы воспринимаете злостью, на самом деле это всего лишь скучное здравомыслие, но не без свободолюбия, эх-эх...
Произошла жизнь, больше ничего.
Анечка, позволю себе вмешаться, Домовой говорил, что женщина должна мужчину воспитывать.
Ответ для Мирабелла:
Да знаю я что оба))) Но только каждый на своем месте...
Другими словами вы не хотите чтоб он с вами себя мужчиной чувствовал? Ведь воспитание это восприятие жизни... Поймите только одно. Я не настаиваю что эта схема верна, просто она работает давольно эффективно. О мужчине часто можно судить какая рядом женщина. И почему когда видят женатого мужчину в неглаженой рубашке , часто обвиняют его жену а не его самого. Но это лирика все...
Просто если постоянно подстраиватся друг под друга то можно никогда не подстроится... А фиминизм приводит лишь к тому что стирается грань между мужчиной и женщиной, но согласитесь что каждый предпочел бы быть на своем месте. Есть такая шутка Жена- это женщина заботящаяся о мужчине, любовница это женщина о которой заботится мужчина.
А вообще интересно было бы смотреть на картинку где женщина защищает мужчину от хулиганов, дарит ему цветы и носит на руках... красота...
Прескорбно что у него такие с матерью отношения... Давайте забудем слово воспитывать, у нас к сажелению о нем разные понятия. А употребим слово Б влиять. Влиять тоже можно по разному... для меня эти два понятия почти одинаковые за некоторым исключением. Дело ведь не во влиянии а в результате, мама его показывает вам как не надо с ним себя вести. (не намерено конечно), И где гарантия что это отношение не перекинется на вас? Может попытаться прекратить эту войну?
Прошу прощение, и спасибо за разъяснение. Т.е. домострой меняем на матриархат? Еще краше! На бедной бабе все, и муж-подкаблучник в придачу?
Честно не знаю почему но при разговоре свами чувствую себя в чем то перед вами лично виноватым в лице всех мужчин, но повторяю ... вы мне ничего не должны, если мне удасться найти девушку которая посчитает что она мне ДОЛЖНА как вы говорите создать семейный уют то я буду ей ДОЛЖЕН все остальное, правда дам лишь то что в моих силах. А сил иногда женщина может придать столько что сам себе удивляешся, хотя может и отнять...
Вообще лично я считаю что мне никто ничего не должен, по этому очень ценю тех кто со мною рядом...
Я требований не выдвигаю.. с чего вы взяли, С чего вы взяли что я ничего не могу дать своей семье? Не понятно чего вы кипятитесь, я ведь не тащу никого под венец а излагаю свою точку зрения, а вы уже меня обвиняете хотя знаете меня лишь в интернете по 40 фразам.
С вами тяжело общаться, будте добрее)))
Так, я ее и не начинаю! Зачем тратить силы на человека, который не имеет самосознания?
Жена- это не мать, она НЕ ОБЯЗАНА всю жизнь положить на чьего-то неправильно воспитанного сынулю.Потому, как Вы пра-ально заметили,что женщине и без того хватает обязанностей.
В хороших отношениях никто никому не обязан, все делается по велению сердца, но если вы любите человека то не можите просто так от него отказатся, и возвращаясь к началу темы, Мысли "я не обязан... я не должен... и я не служанка " у влюбленного человека не возникают, а отношения основаные на страсти как правило о быт и разбиваются. Отношения прочнее если они на дружбе основаны...
Такого, извините, быть не может. Потому, что не может быть!
Мы все существа социальные, и , каждый имеет не только права, но и обязанности.
Даже дети имеют свои обязанности.
Это пра-альное утверждение.
Хорошо скажу по другому, в нормальных отношениях никому и в голову не приходит что кто то кому то должен, это всплывает когда отношения уже портятся... Брачный контракт к примеру..)))
Вот,когда кто-то не понимает, что он кому-то должен, отношения и портятся. А не наоборот.
Ну, это Ваше мнение по поводу контракта.
Мое мнение, что все нужно делать заранее, даже завещание писать заранее, пока молод, здоров и полон сил. Потому, что в цивилизованном обществе, так спокойнее для всех.
Я бы контракт ввела, как обязательный документ при регистрации брака. Фамилии же мы меняем? Какие-то другие бумажки подписываем, чтобы узаконить отношения и юридически закрепить всё это дело...
А там...живи хоть пятьдесят лет в счастливом браке! Кто мешает?
Дело не в понимании должен или нет... а в ЖЕЛАНИИ ибо из под палки никогда не получишь ничего хорошего... Само слово ДОЛЖЕН или ДОЛЖНА способно убить любые отношения, Зачем жене следить за собой если муж и так ее должен любить, ибо он муж. Или зачем мужу дарить ей цветы, если он уже свое отдарил ей и теперь она ДОЛЖНА любить его и так
Я не против брачного контракта, просто составлять его собственноручно, все равно что учавствовать в репетиции собственных похорон))). Конечно он нужен, но это как то не очень с любовью сочитается, более серьезный подход к "у нас товар , у нас купец", проблема самой любви в том что нельзя любить по кантракту, все же я более склонен к более жесткому регулированию этих отношений после развода сторонними лицами... Умом понимаешь что кантракт нужен, а сердце говорит что это вотум недоверия, вот так примерно...