Он колясочник, она - здоровая. Но старше его на 15 лет
Ответ для Sarah:
Sarah:
Так что развитие подобных отношений я считаю вполне возможным и объективно обоснованным. И, заметьте, когда такое случается, разница в возрасте волнует обычно только посторонних людей, в то время как эти двое об этом вряд ли беспокоятся...
Согласна.
Sarah:
социально ответственные люди на подобный шаг просто не пойдут.
Социально-ответственная любовь, наверное, существует. Спорить не стану.
Хотелось бы спросить Вас напрямую: если бы Ваш сын захотел жениться на девушке с генетической болезнью, или любой другой, но имеющей ограничения с передвижением и не слушал бы ничьих советов, Вы бы не сказали ему, что если он потом оставит ее по какой-то причине, Вы будете им разочарованы?
Исправлено: Traum 20 апр. 2009 11:21
Sarah20 апр. 2009 22:22
Он колясочник, она - здоровая. Но старше его на 15 лет
Ответ для Traum:
"Хотелось бы спросить Вас напрямую: если бы Ваш сын захотел жениться на девушке с генетической болезнью, или любой другой, но имеющей ограничения с передвижением и не слушал бы ничьих советов, Вы бы не сказали ему, что если он потом оставит ее по какой-то причине, Вы будете им разочарованы?"
Это странная для меня постановка вопроса. По ряду причин. Во-первых, тема же не о любви здорового мч к девушке, имеющей инвалидность, а о другом: о связи здоровой взрослой женщины и молодого человека с инвалидностью, обусловленной тяжелым заболеванием. Так что не стану, пожалуй, отвечать на этот вопрос, так как для меня он уж слишком гипотетический... Собственно, этим я всего лишь хотела сказать, что мой сын очень далек от подобной ситуации - и не потому, что я его от этого уберегаю, а, напротив, он сам слишком увлечен стандартами 90х60х90. Что меня, скажу честно, огорчает...
Но личные причины отписаться в этой теме у меня, конечно же, были...
Исправлено: Sarah 20 апр. 2009 22:25
Резеда21 апр. 2009 08:51
Он колясочник, она - здоровая. Но старше его на 15 лет
Ответ для Sarah:
А со стороны молодого человека в этой истории,как думаете,чувства к многим более старшей женщине не идут оттого что сверстницы тоже ищут 90-60-90 только в мужском варианте и их вниманием он не избалован?
Sarah21 апр. 2009 09:45
Он колясочник, она - здоровая. Но старше его на 15 лет
Ответ для Резеда:
Резеда:
А со стороны молодого человека в этой истории,как думаете,чувства к многим более старшей женщине не идут оттого что сверстницы тоже ищут 90-60-90 только в мужском варианте и их вниманием он не избалован?
Да, отчасти это, наверное, так. (К тому же выше я уже писала, что молодые женщины подсознательно ищут не столько мужа для себя, сколько отца для своих будущих детей, способного обеспечить потомство качественным генетическим материалом.)Но вряд для этих двоих данное обстоятельство имеет особое значение.
SLT24 апр. 2009 02:38
Он колясочник, она - здоровая. Но старше его на 15 лет
Ответ для Sarah:
Sarah:
Во-первых, тема же не о любви здорового мч к девушке, имеющей инвалидность, а о другом: о связи здоровой взрослой женщины и молодого человека с инвалидностью, обусловленной тяжелым заболеванием.
По моему, это все идет от непонимания. Потому что каждый случай пытаются примерить на себя. Но, как любой не всегда способен понять страстное отношение казановы к "серой мышке", или всемирно известной звезды к никому не знакомому "генетическому гробу", так и любые другие отклонения от банального большинства воспринимаются в качестве извращений. Просто социальное воспитание настолько глубоко проникает в мозги, что его постулаты о недопустимости выхода за принятые рамки, уже на подсознательном уровне, расценивается как извращение.
Sarah25 апр. 2009 10:17
Он колясочник, она - здоровая. Но старше его на 15 лет
Ответ для SLT:
SLT:
Просто социальное воспитание настолько глубоко проникает в мозги, что его постулаты о недопустимости выхода за принятые рамки, уже на подсознательном уровне, расценивается как извращение.
Вот с этим я согласна на все 100%.
pozyvailova29 апр. 2009 09:34
Он колясочник, она - здоровая. Но старше его на 15 лет
Мне все же кажется, что это отношения именно этих двоих и им решать как жить дальше. Но если рассуждать "что, как и почему", на мой взгляд, ей нужно быть кому-то нужной - дети выросли, муж вероятнее всего работает и часто ездит по командировкам, а карьеры ради карьеры у нее нет, поэтому весь свой пыл как сексуальный, так и материнский она "тратит" именно на этого человека и он отвечает ей взаимностью. Если их двоих такие отношения устраивают, то и пусть себе живут.
А разница в возрасте - тем более биологическом - это не более чем просто разница в биологическом возрасте.
И последнее, по поводу квартиры, почему все так на этом зациклены - если у инвалидов есть отношения с не-инвалидами, то это корысть со стороны не-инвалида (квартира, машина и т.п.). Однако, это отношения двух взрослых людей, которые интересны друг другу (и в этом конкретном случае, и в других), а никак не игра в детектива - "а зачем она это делает? Ей наверное нужна его квартира?". Да не фига подобного. Она это делает по тому, что он ей нужен, ей нужны эти отношения. И если она с ним занимается сексом, то нравится ей это.
SLT01 май 2009 11:17
Он колясочник, она - здоровая. Но старше его на 15 лет
Ответ для pozyvailova:
pozyvailova:
Мне все же кажется, что это отношения именно этих двоих и им решать как жить дальше.
Если бы. Вы, я, другие, уже этой темой вмешиваемся в их отношения. Увы, живем то не с избранными нами, а в обществе. Давление будет в любом случае.
pozyvailova01 май 2009 12:03
Он колясочник, она - здоровая. Но старше его на 15 лет
Ответ для SLT:
Скорее вы правы, чем не правы, но я скорее имела в виду, что мы обсуждаем не двух конкретных людей, а ситуацию. А двое людей могут жить так как им заблагорассудиться.
SLT:
Увы, живем то не с избранными нами, а в обществе.
Живем мы все-таки с теми кого выбираем, или не живем. А общество - это очень абстрактное понятие. Есть близкие люди (родственники, друзья), не очень близкие (соседи, коллеги по работе), не очень далекие (знакомые, прохожие) и далекие (незнакомые, не встречаемые). Чье давление вы имеете ввиду?
SLT01 май 2009 21:20
Он колясочник, она - здоровая. Но старше его на 15 лет
Ответ для pozyvailova:
pozyvailova:
двое людей могут жить так как им заблагорассудиться.
Капканы ставить около дома, стрелять из духового ружья дробью с солью в каждого, кто близко приблизится к жилью... Перебор, конечно, но вдруг разлучни -к (-ца) придут?
pozyvailova:
А общество - это очень абстрактное понятие. Есть близкие люди (родственники, друзья), не очень близкие (соседи, коллеги по работе), не очень далекие (знакомые, прохожие) и далекие (незнакомые, не встречаемые). Чье давление вы имеете ввиду?
Именно всех перечисленных. Вы согласились бы жить с человеком, который не ходит на работу потому что там над ним или смеются или просто осуждают. Не имеет никаких других контактов ни с родственниками, ни с друзьями и все свои, в том числе и чисто мужские проблемы выливает на вас. Сам ни с кем не разговаривает, в том числе и в магазинах с продавцами и вам это запрещает? Если на вас буквально все ополчатся за сделанный выбор, то на эту ситуацию будет совсем наплевать?
demlika02 май 2009 00:03
Он колясочник, она - здоровая. Но старше его на 15 лет
Ответ для SLT:
SLT:
Вы согласились бы жить с человеком, который не ходит на работу потому что там над ним или смеются или просто осуждают. Не имеет никаких других контактов ни с родственниками, ни с друзьями и все свои, в том числе и чисто мужские проблемы выливает на вас. Сам ни с кем не разговаривает, в том числе и в магазинах с продавцами и вам это запрещает
Вячеслав, а кто этот человек, которого Вы так подробно описали? Вы с ним случайно не знакомы?
SLT02 май 2009 00:58
Он колясочник, она - здоровая. Но старше его на 15 лет
Ответ для demlika:
Это просто собирательный образ. И из мужчин и из женщин. Быть знакомым с таким, по моему, невозможно, как к нему приблизиться то? Просто противовес понятию "общественный человек" с большим количеством контактов в обществе.
Юльчик07 авг. 2009 12:44
Он колясочник, она - здоровая. Но старше его на 15 лет
Ответ для Karma:
Karma:
У меня был один виртуальный друг, мы с ним лет 5 общались по аське. И вот он мне тут как-то заявил, что нашел себе пассию. Я обрадовалась, но радость моя постепенно увяла, когда он мне подробности сообщил - она здоровая, и ей 38 лет, тогда как ему 25.
Упс, я кажется догадалась про кого это
Казак08 авг. 2009 08:24
Он колясочник, она - здоровая. Но старше его на 15 лет
Ответ для Юльчик:
Нет, Вы ошиблись. Это не про них.
Садко09 авг. 2009 09:37
Он колясочник, она - здоровая. Но старше его на 15 лет
Ответ для Karma:
Уже год прошел в данной теме, но посмотрел ее только сейчас.
Что изменилось за год? Корыстные планы раскрыты? У парня опыт обогатился?
липкая18 авг. 2009 16:36
Он колясочник, она - здоровая. Но старше его на 15 лет
Ответ для Садко:
Садко:
Корыстные планы раскрыты? У парня опыт обогатился?
Согласна.
Социально-ответственная любовь, наверное, существует. Спорить не стану.
Хотелось бы спросить Вас напрямую: если бы Ваш сын захотел жениться на девушке с генетической болезнью, или любой другой, но имеющей ограничения с передвижением и не слушал бы ничьих советов, Вы бы не сказали ему, что если он потом оставит ее по какой-то причине, Вы будете им разочарованы?
"Хотелось бы спросить Вас напрямую: если бы Ваш сын захотел жениться на девушке с генетической болезнью, или любой другой, но имеющей ограничения с передвижением и не слушал бы ничьих советов, Вы бы не сказали ему, что если он потом оставит ее по какой-то причине, Вы будете им разочарованы?"
Это странная для меня постановка вопроса. По ряду причин. Во-первых, тема же не о любви здорового мч к девушке, имеющей инвалидность, а о другом: о связи здоровой взрослой женщины и молодого человека с инвалидностью, обусловленной тяжелым заболеванием. Так что не стану, пожалуй, отвечать на этот вопрос, так как для меня он уж слишком гипотетический... Собственно, этим я всего лишь хотела сказать, что мой сын очень далек от подобной ситуации - и не потому, что я его от этого уберегаю, а, напротив, он сам слишком увлечен стандартами 90х60х90. Что меня, скажу честно, огорчает...
Но личные причины отписаться в этой теме у меня, конечно же, были...
А со стороны молодого человека в этой истории,как думаете,чувства к многим более старшей женщине не идут оттого что сверстницы тоже ищут 90-60-90 только в мужском варианте и их вниманием он не избалован?
Да, отчасти это, наверное, так. (К тому же выше я уже писала, что молодые женщины подсознательно ищут не столько мужа для себя, сколько отца для своих будущих детей, способного обеспечить потомство качественным генетическим материалом.)Но вряд для этих двоих данное обстоятельство имеет особое значение.
По моему, это все идет от непонимания. Потому что каждый случай пытаются примерить на себя. Но, как любой не всегда способен понять страстное отношение казановы к "серой мышке", или всемирно известной звезды к никому не знакомому "генетическому гробу", так и любые другие отклонения от банального большинства воспринимаются в качестве извращений. Просто социальное воспитание настолько глубоко проникает в мозги, что его постулаты о недопустимости выхода за принятые рамки, уже на подсознательном уровне, расценивается как извращение.
Вот с этим я согласна на все 100%.
А разница в возрасте - тем более биологическом - это не более чем просто разница в биологическом возрасте.
И последнее, по поводу квартиры, почему все так на этом зациклены - если у инвалидов есть отношения с не-инвалидами, то это корысть со стороны не-инвалида (квартира, машина и т.п.). Однако, это отношения двух взрослых людей, которые интересны друг другу (и в этом конкретном случае, и в других), а никак не игра в детектива - "а зачем она это делает? Ей наверное нужна его квартира?". Да не фига подобного. Она это делает по тому, что он ей нужен, ей нужны эти отношения. И если она с ним занимается сексом, то нравится ей это.
Если бы. Вы, я, другие, уже этой темой вмешиваемся в их отношения. Увы, живем то не с избранными нами, а в обществе. Давление будет в любом случае.
Скорее вы правы, чем не правы, но я скорее имела в виду, что мы обсуждаем не двух конкретных людей, а ситуацию. А двое людей могут жить так как им заблагорассудиться.
Живем мы все-таки с теми кого выбираем, или не живем. А общество - это очень абстрактное понятие. Есть близкие люди (родственники, друзья), не очень близкие (соседи, коллеги по работе), не очень далекие (знакомые, прохожие) и далекие (незнакомые, не встречаемые). Чье давление вы имеете ввиду?
Капканы ставить около дома, стрелять из духового ружья дробью с солью в каждого, кто близко приблизится к жилью... Перебор, конечно, но вдруг разлучни -к (-ца) придут?
Именно всех перечисленных. Вы согласились бы жить с человеком, который не ходит на работу потому что там над ним или смеются или просто осуждают. Не имеет никаких других контактов ни с родственниками, ни с друзьями и все свои, в том числе и чисто мужские проблемы выливает на вас. Сам ни с кем не разговаривает, в том числе и в магазинах с продавцами и вам это запрещает? Если на вас буквально все ополчатся за сделанный выбор, то на эту ситуацию будет совсем наплевать?
Вячеслав, а кто этот человек, которого Вы так подробно описали? Вы с ним случайно не знакомы?
Это просто собирательный образ. И из мужчин и из женщин. Быть знакомым с таким, по моему, невозможно, как к нему приблизиться то? Просто противовес понятию "общественный человек" с большим количеством контактов в обществе.
Упс, я кажется догадалась про кого это
Нет, Вы ошиблись. Это не про них.
Уже год прошел в данной теме, но посмотрел ее только сейчас.
Что изменилось за год? Корыстные планы раскрыты? У парня опыт обогатился?
Видать очередные грабли