/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для Surfer:
Эдуард, твою то гильзу тоже было бы интересно глянуть, примерно в таком же плане, но можно без озвучки..

Ответ для bold:

bold:
По поводу верхнего края. Не понял,

Думаю он имел ввиду верхний край гильзы противоположный от промежности-паха. при определенном движении-эта часть гильзы-верхний край оттопыривает одежду и как бы наружу прет и т.д.

bold:
Постараюсь сделать и фото-видео с надетыми джинсами.

в положении сидя пожалуйста, вид сверху и сбоку
спасибо

Ответ для bold:

bold:
у меня мышечно-вакуумное крепление, т.е. голый вакуум

Радует то, что наконец то для этого вида крепления начали делать достойные гильзы, позволяющие избежать проблем, связанных с его эксплуатацией.
Я 14,5 лет отходил на голом вакууме, на жесткой литой гильзе из смолы, на той что сейчас ходит utta. Испытание то еще, но ходить можно. Натирания и намины правда постоянно преследовали в процессе эксплуатации, но с этим можно бороться, хотя бороться и так есть с чем..
Последние два года пользуюсь вакуумным креплением через силиконовый лайнер. Комфорт по посадочному кольцу конечно не оспоримый в сравнении с голым вакуумом на жесткой гильзе. Что такое натертости и намины, забыл напрочь. Есть конечно свои минусы, но они индивидуальны и с ними можно считаться за полное отсутствие вышеперечисленных проблем. Но вот то, что пропало, так это, как ты правильно как-то заметил Глеб - это "чувство земли". Нет того чувства почвы под протезом, не так чувствуешь стопу, не говоря уже про общую, худшую управляемость протезом.
Так что твой вариант с последней гильзой для такого активного КМ ка Гениум, мне кажется идеальным для максимального его освоения и дальнейшего полного пользования теми его функциями, которые в него заложены. Голый вакуум, по моему мнению - это то что для него нужно в плане управляемости, а такая гильза, с мягким вкладышем, это просто находка для активного пациента. Где, кстати, исполняли последнюю гильзу, если не секрет?

Ответ для Sibiryak:
Там же, где и первую. В Отто Бокке Москва. И делал гильзы один мастер - Тигран Гарибян.
Тиграну большое спасибо и наилучшие пожелания в Новом году!

Ответ для Sibiryak:

Sibiryak:
Радует то, что наконец то для этого вида крепления начали делать достойные гильзы, позволяющие избежать проблем, связанных с его эксплуатацией.

Игорь, это набило оскомину, но еще раз повторюсь - все индивидуально.
Уверен, и 10 и 20 лет назад делали гильзы с вакуумом так, чтобы они не натирали. И из дерева, и из жесткого пластика, и с мягкими вкладышами.
У меня перекошен таз, мастера говорят, что тубер и косточки рядом расположены не так, как у 95% людей.
Поэтому поиск решения занял время, но это не значит, что только сейчас научились делать гильзы на вакууме.

Посмотрите еще раз фильм (рекламу) 1947 года. Уже тогда был вакуум, хотя КМ делали из дерева и пытались повторить сустав человека. И как ходили? Те же парники ходили супер:

онлайн видео:

Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
или войдите

Ответ для Sibiryak:

Sibiryak:
Так что твой вариант с последней гильзой для такого активного КМ ка Гениум, мне кажется идеальным для максимального его освоения и дальнейшего полного пользования теми его функциями, которые в него заложены. Голый вакуум, по моему мнению - это то что для него нужно в плане управляемости, а такая гильза, с мягким вкладышем, это просто находка для активного пациента.

Очень рекомендую перечитать сообщение АндреяВ -

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Очень многое зависит от уровня активности человека. Максимальная управляемость нужна активным. Им и рекомендован голый вакуум.

Если от Гениума ожидается безопасность при менее активной нагрузке, то отлично подойдет и крепление с полимерным чехлом.

Поэтому нельзя сказать, что для Гениума нужен только голый вакуум.

Лайнер, скелетированная гильза - это круто, но бывает еще круче. Металлическая гильза. Надеюсь простят, что разместил картинки. Источник - группа Валерия Перевозникова "в контакте"

Еще

Еще

Еще

А так она в жизни:

Или так:

Ответ для bold:

bold:
Уверен, и 10 и 20 лет назад делали гильзы с вакуумом так, чтобы они не натирали. И из дерева, и из жесткого пластика, и с мягкими вкладышами.
У меня перекошен таз, мастера говорят, что тубер и косточки рядом расположены не так, как у 95% людей.
Поэтому поиск решения занял время, но это не значит, что только сейчас научились делать гильзы на вакууме.

Глеб, я наверное не совсем точно выразился, но я имел в виду именно скелетированную гильзу с мягким вкладышем, и то что их стали более-менее широко осваивать у нас, а не где то там.
Понятно, что вакуум, как таковой, делали и 10, и 20 лет назад. Мне 17 лет назад в московском ЦНИПпЕ делали алюминиевую гильзу на голый вакуум, соседа по палате тогда же "садили" на деревянную гильзу на вакуум. Я тогда все мечтал о ней, но к специалисту попасть было очень трудно. Но проблема натирания на жесткой гильзе, как была тогда, так она есть и сейчас, за исключением, наверное, редких идеальных попаданий в анатомическое построение гильзы. Кардинально ситуацию изменил в этом плане силиконовый лайнер, смягчив посадочное кольцо. Ну и то, о чем сегодня говорим - мягкий силиконовый вкладыш. Технология конечно изменилась не сильно, но идет поиск материалов, применение комбинированных вариантов, и все для чего, спрашивается ? Если б все было хорошо тогда, не было б развития и сегодня наверное. А так вот в твой предыдущий вкладыш добавили не много силикона, и, стало мягче и приятнее. Ну или ходил бы на той примерочной жесткой гильзе, есть разница?
Ну вот как то уже и не знаю, как уж лучше донести мысли свои.

Ответ для bold:

bold:
Лайнер, скелетированная гильза - это круто, но бывает еще круче. Металлическая гильза

Ну да, это то что делали 17 лет назад, в частности мне. И не плохо скажу ходил народ.

Ответ для bold:

bold:
Поэтому нельзя сказать, что для Гениума нужен только голый вакуум.

Сказать то может и нельзя, но я высказал свое видение. Вот и все.
Так а Гениум предусмотрен для какого уровня активности?

Ответ для Sibiryak:
Я думаю, я понял. Но знаешь прикол?
Перед окончательным вариантом скелетированной гильзы была именно примерочная из жесткого пластика. И у нее делали посадочную площадку при помощи смолы. Я на ней походил недели 2-3, прежде чем в нее залили еще раз гипс (или еще что), потом распилили и сделали позитив для скелетированной гильзы.
Так вот та гильза из жесткого пластика мне нравилась даже больше, чем то, что получилось с вкладышем.
Может быть, в ней больше натирало по посадочному кольцу, если много ходить. Так как мягкий край - это здорово.
Но ощущения от той жесткой гильзы, походка - мне нравились больше первое время. Теперь я привык к этой, но иногда классные решения получаются и из "твердых сортов пластика"

Ответ для bold:

bold:
Так вот та гильза из жесткого пластика мне нравилась даже больше, чем то, что получилось с вкладышем.
Может быть, в ней больше натирало по посадочному кольцу, если много ходить. Так как мягкий край - это здорово.

Ну так и не исключено, что она могла анатомически быть лучше подогнана под тебя, но мягкий край, думаю, доставит меньше хлопот, если вообще доставит. Удачи.

Ответ для Sibiryak:

Sibiryak:
Сказать то может и нельзя, но я высказал свое видение. Вот и все.
Так а Гениум предусмотрен для какого уровня активности?

Скорее, ты сказал свое видение своего протеза. Гениум с голым вакуумом.

Гениум для 2-4. Т.е. от очень умеренного до спортивного. Кому-то с уровнем 2 подойдет любое удобное крепление, хоть с веревочным, хоть с пиновым замком.

Ответ для Sibiryak:

Sibiryak:
Эдуард, твою то гильзу тоже было бы интересно глянуть, примерно в таком же плане, но можно без озвучки..

Нет проблем. Сделаю. В принципе на сайте Смоленского ЦОП есть фотки протезов с такими гильзами.

Ответ для bold:

bold:
Скорее, ты сказал свое видение своего протеза. Гениум с голым вакуумом.

Ну и не только своего, твоего, кстати, тоже..

bold:
Гениум для 2-4. Т.е. от очень умеренного до спортивного. Кому-то с уровнем 2 подойдет любое удобное крепление, хоть с веревочным, хоть с пиновым замком.

Да конечно подойдет любое удобное крепление, тут и не спорить не о чем.
Вопрос в том кто из двух пациентов выжмет максимум возможностей из данного КМ, как быстро и насколько качественно? И выжмет ли вообще? Пациент со 2-3 уровнем активности и креплением с лайнером, или пациент с 3-4 уровнем и голым вакуумом? Я в этом плане.