Ответ для PapaKarlo:
Везде, где соприкосновение с поверхностью гильзы , т.е.по всей поверхности( на местах вставок-уплотнителей все спокойно).Гильза без "окон", сплошная, вакуум на голое тело, без вкладышей,поэтому соприкосновение максимальное.Гигиена обязательная и тела и гильзы после снятия, иначе невозможно.Постараюсь уточнить, какая смола.
Ответ для Llira:
Бывает так, что внутреннюю поверхность гильзы дополнительно могут покрасить ( или нанести лаковое покрытие), пару раз видел небольшое раздражение у пациентов. На будущее, сделайте приёмную гильзу из сополимера. Тогда точно не будет раздражения.
Ответ для Llira:
А фото можно - протеза и края приемной полости. А то сначала
скелетированная
, потом
Гильза без "окон", сплошная,
... Не понятно. Может вы хотели написать "армированная стеклотканью"? Было бы логичнее, т.к. скелетированная - это когда С окнами.
А при использовании стекла, угля и спектролона вместе с СВМ волокнами на краю гильзы остается "бобрик" армировки, его ничем и никак не заполируешь, т.к. смола стачивается быстрее, чем эти волокна. Вот поэтому я эти материалы и не люблю. А остальную армировку я кладу так, чтобы она не выходила за границы гильзы и не попадала на край.
Удачи.
PapaKarlo:
внутреннюю поверхность гильзы дополнительно могут покрасить ( или нанести лаковое покрытие)
Бала такая мысль и мастер попытался покрыть лаком на на пробной поверхности -после высыхания лак растрескался .Смола для гильзы применена полиэфирная, соответствующая ГОСТам и ТУ пищевых продуктов, так мне сказали.Спасибо за советы.Наверное, выход только в полиэтиленовом вкладыше.
Михалыч:
Может вы хотели написать "армированная стеклотканью"?
Гильзу и протез постараюсь вечером сфотографировать, не знаю, будет ли видна поверхность какая она есть- покрытая ворсистым белым пушком.
Вы совершенно правы, гильза литьевая , армированная стеклотканью. Это я от безграмотности неправильно применяю терминологию, извините пожалуйста, только учусь называть вещи своими именами, которые и узнаю впервые из форумов этого сайта. Читая о том, как вы, Михалыч, и другие протезисты проводят ликбез своим пациентам, я им просто завидую. Никогда не приходилось слышать ни от врачей , ни от мастеров не только бесед о том, какие существуют узлы и гильзы, но и о более простых вещах- о том, как на самом деле правильно бинтовать культю, например -.кстати, если возможно, подскажите ,пожалуйста, ссылку, где можно об этом прочитать. Ни в травмотологии, ни в реабилитационном центре ни разу не видела литературы на тему протезирования, а времени я в этих заведениях провела предостаточно. Первичный ампутант попадает в новый для себя мир беспомощным и самообразовывается на общении с «бывалыми», ведь он не знает, о чем нужно спрашивать врача и протезиста. С этой стороны мне кажется очень нужным решение смоленских, если не ошибаюсь, специалистов распространять брошюры среди первичников прямо в больнице. А у нас до сих пор спорный вопрос-с какой стороны нужно держать трость- со стороны здоровой ноги или возле протеза. Меня сразу учили с противоположной стороны от протеза, а теперь сказали, что это неверно.
Спасибо за участие.
БСерёга:
кэт-кэм - гильза более удобная для пациента, но... в положении стоя,
Вводная:
Культя бедра в/3, опорная, опора на т.н. "туберное кольцо" не требуется, лайнер со штыревым замком (неоднократные попытки изготовить вакуумную гильзу оказались безуспешными), хождение на протезе ежедневное по 12-14 часов, ежедневный неоднократный подъём/спуск на 4-5 этаж пром. здания, ежедневные поездки на а/машине (3-4 часа), работа, в основном, сидячая, но с частыми (2-3 раза в час) вставаниями и преремещениями на 2-10 метров.
Задача:
а. Какой тип гильзы сможет обеспечить такой алгоритм перемещений с максимальным комфортом и без дополнительных манипуляций (дресс-код, увы, никто не отменял)?
б. Возможно-ли изготовить/подогнать гильзу так, что-б (при соблюдении всего выше-изложенного) было возможно при посадке/высадке из а/м (водительское место) обойтись, при перемещении протеза, без помощи руки?
Ответ для Anechka: Анечка, у меня просьба, если конечно это возможно.
Переименовать эту тему в "виды гильз при протезировании", плюсы, минусы, противопоказания. Потому, что немногие об этом знают, и я в том числе, а узнать-то хочется!
Ответ для шмель:
Дима, полностью согласен с тобой и эту же мысль я озвучил Марату - надо сделать тематические темы типа Все про гильзу бедра, Все про гильзу голени, Все про крепление и того и другого, Все про методику снятия слепков (хотя последняя тема очень специфична и пациентам нафиг не нужна, поэтому ее тут не надо, хотя она уже есть: Снятие слепка под нагрузкой, но согласись, там пациентам ловить нечего, т.к. без пол-литры не разберется даже спец). Постараюсь такие темы поддерживать.
удачи.
Ответ для ОттоБок:
Я давнм-давно в этой теме написал тебе:
перевести Атлас по протезированию (США). Но там 1000 страниц! Если хотите, могу заказать этот Атлас для вас из Штатов, вы оплачиваете 210 долларов плюс пересылка. Вы получаете ее и переводите и дарите ее на DVD-шках всем кому не попадя. Какие проблемы?
А ты ушел в туман. Мое предложение в силе. А-у, не слышу твоего мнения!
Возьми, хотя бы, отсканируй все фото из него и выкладывай здесь, все всё увидят. Но что при этом поймут? Писать надо то, что реально вам надо, а не все обо всем.
Вот я, на пример, увидел твои протезы. Что дальше... Лично у меня мозгов не прибавилось и не убавилось. И я даже не скажу - это что за гильза квадрилатеральная или САД-САМ. И если я сейчас начну дискуссию на эту тему, что от этого изменится? Максимум, ты начнешь, может быть, плохо спать и мучаться вопросом, а как должно быть и как это называется. А оно тебе надо? Ты хорошо себя в них чуствуешь и слава ПРОТЕЗИСТКУ, их сваявшему.
А что из твоих фото взяла Галя? Галя, напиши, что тебе дали фото чужих протезов?
Удачи.
Ответ для Llira:
Пардон за офф топ, но трость или костыль, если он один, надо держать в ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ от больной/протезированной/более короткой культе стороне, т.к. это увеличит площадь опоры при опоре на больную и т.д. ногу.
Если, конечно, есть соответствующая рука, у некоторых - нету. Тогда - хреново, будете хромать.
Удачи.
Целиком и полностью согласна!
Намного проще работать с инвалидом, если он способен выразить свои желания и претензии.
Тот, кому нужно увидит, и хотя бы спросит:" Что это такое? В чем разница?"
К сожалению у меня сохранилась фотка только примерочной гильзы.
Это разновидность САТ САМ.Паховая область бедра освобождена,предотвращает ротацию культи и приводит её. Культеприемник не рвет одежду и незаметен даже при ношении узких юбок и штанов.
Михалыч:
А что из твоих фото взяла Галя? Галя, напиши, что тебе дали фото чужих протезов?
Удачи.
Если вопрос был ко мне - то мне сложно ответить на него... У меня идет стойкий спор со своим протезистом...))) Он считает, что мне мое любопытство (лазание по инету в поисках фотографий, описаний, технических характеристик и просто чужого опыта) - не дает ничего, кроме головной боли лично ему потому как отвечать на все мои глупые и не очень вопросы приходится все-таки ему... И пока я сама не перемеряю все типы гильз, не похожу на том или другом колене - я все равно ничего не пойму. Это его мнение...А я просто любопытна. Мне очень интересно видеть - какие типы гильз бывают, какие коленные узлы и для кого они как... в общем - я хочу все знать. И может быть когда-нибудь, если у меня будет выбор - я смогу выбрать тот или иной узел или способ крепления. А для того нужно хотя бы представлять себе, что есть и что может быть. Так вот и спорим постоянно...
И будь такой каталог фотографий гильз с описанием их особенностей ( как-то: как крепится, за счет чего держится, как реагирует на кручение и падение...) - я бы не отказалась на это поглядеть....
Pusha:
Сзади, под попой, повыше, упор на тубер. А здесь куда упор идет?
Да ето овальная форма культиприёмника, похожая на MAS. Только там упора на тубер не должно быть. Вообще трудно сказать, смотря только с одной стороны фото. Тубер поддерживается с медиальной стороны (не снизу!). Важнее Hypomochlium, выпуклось во внутрь на экстенсорную групу мышц, при напряжении которой ето "ухо" отодвигается от тубера и культиприёмник стабилизируется за счёт гидростатике мышц.[q]
И будь такой каталог фотографий гильз с описанием их особенностей ( как-то: как крепится, за счет чего держится, как реагирует на кручение и падение...) - я бы не отказалась на это поглядеть...
А не лучше ли почитать и только потом глянуть на иллюстрации к умному тексту? Или смотрим на фото без каких-либо комментариев, как это прости Оттобок, и все понимаем сами. Уверен, мало кто что-нибудь поймет вообще, а мифов и легенд будет куча! Исходя из этого я и предлагаю и сам уже открыл несколько узкоспециализированных тем на каждый нюанс протезирования и это надо сопровождать фотками, а не наоборот!
Удачи.
Михалыч:
А не лучше ли почитать и только потом глянуть на иллюстрации к умному тексту? Или смотрим на фото без каких-либо комментариев, как это прости Оттобок, и все понимаем сами.
Ну так я и имела ввиду, что хотела бы получить и фото и описание и какие-то характеристики и отзывы... Одно фото мне мало что скажет, если я ничего в этом не понимаю. "Чайнику" нужно все разжевывать)))
А за Ваши темы - Вам отдельное спасибо)))...
Llira
14 июнь 2009 19:40
Слепок с культи бедра - под нагрузкой или без?Везде, где соприкосновение с поверхностью гильзы , т.е.по всей поверхности( на местах вставок-уплотнителей все спокойно).Гильза без "окон", сплошная, вакуум на голое тело, без вкладышей,поэтому соприкосновение максимальное.Гигиена обязательная и тела и гильзы после снятия, иначе невозможно.Постараюсь уточнить, какая смола.
PapaKarlo
14 июнь 2009 23:37
Слепок с культи бедра - под нагрузкой или без?Бывает так, что внутреннюю поверхность гильзы дополнительно могут покрасить ( или нанести лаковое покрытие), пару раз видел небольшое раздражение у пациентов. На будущее, сделайте приёмную гильзу из сополимера. Тогда точно не будет раздражения.
Михалыч
15 июнь 2009 09:09
Слепок с культи бедра - под нагрузкой или без?А фото можно - протеза и края приемной полости. А то сначала , потом ... Не понятно. Может вы хотели написать "армированная стеклотканью"? Было бы логичнее, т.к. скелетированная - это когда С окнами.
А при использовании стекла, угля и спектролона вместе с СВМ волокнами на краю гильзы остается "бобрик" армировки, его ничем и никак не заполируешь, т.к. смола стачивается быстрее, чем эти волокна. Вот поэтому я эти материалы и не люблю. А остальную армировку я кладу так, чтобы она не выходила за границы гильзы и не попадала на край.
Удачи.
Llira
15 июнь 2009 12:42
Слепок с культи бедра - под нагрузкой или без?Бала такая мысль и мастер попытался покрыть лаком на на пробной поверхности -после высыхания лак растрескался .Смола для гильзы применена полиэфирная, соответствующая ГОСТам и ТУ пищевых продуктов, так мне сказали.Спасибо за советы.Наверное, выход только в полиэтиленовом вкладыше.
Llira
15 июнь 2009 12:46
Слепок с культи бедра - под нагрузкой или без?Гильзу и протез постараюсь вечером сфотографировать, не знаю, будет ли видна поверхность какая она есть- покрытая ворсистым белым пушком.
Вы совершенно правы, гильза литьевая , армированная стеклотканью. Это я от безграмотности неправильно применяю терминологию, извините пожалуйста, только учусь называть вещи своими именами, которые и узнаю впервые из форумов этого сайта. Читая о том, как вы, Михалыч, и другие протезисты проводят ликбез своим пациентам, я им просто завидую. Никогда не приходилось слышать ни от врачей , ни от мастеров не только бесед о том, какие существуют узлы и гильзы, но и о более простых вещах- о том, как на самом деле правильно бинтовать культю, например -.кстати, если возможно, подскажите ,пожалуйста, ссылку, где можно об этом прочитать. Ни в травмотологии, ни в реабилитационном центре ни разу не видела литературы на тему протезирования, а времени я в этих заведениях провела предостаточно. Первичный ампутант попадает в новый для себя мир беспомощным и самообразовывается на общении с «бывалыми», ведь он не знает, о чем нужно спрашивать врача и протезиста. С этой стороны мне кажется очень нужным решение смоленских, если не ошибаюсь, специалистов распространять брошюры среди первичников прямо в больнице. А у нас до сих пор спорный вопрос-с какой стороны нужно держать трость- со стороны здоровой ноги или возле протеза. Меня сразу учили с противоположной стороны от протеза, а теперь сказали, что это неверно.
Спасибо за участие.
Мужик
16 июнь 2009 10:18
Слепок с культи бедра - под нагрузкой или без?Вводная:
Культя бедра в/3, опорная, опора на т.н. "туберное кольцо" не требуется, лайнер со штыревым замком (неоднократные попытки изготовить вакуумную гильзу оказались безуспешными), хождение на протезе ежедневное по 12-14 часов, ежедневный неоднократный подъём/спуск на 4-5 этаж пром. здания, ежедневные поездки на а/машине (3-4 часа), работа, в основном, сидячая, но с частыми (2-3 раза в час) вставаниями и преремещениями на 2-10 метров.
Задача:
а. Какой тип гильзы сможет обеспечить такой алгоритм перемещений с максимальным комфортом и без дополнительных манипуляций (дресс-код, увы, никто не отменял)?
б. Возможно-ли изготовить/подогнать гильзу так, что-б (при соблюдении всего выше-изложенного) было возможно при посадке/высадке из а/м (водительское место) обойтись, при перемещении протеза, без помощи руки?
шмель
16 июнь 2009 22:14
Фото гильзы современного протеза бедра.Переименовать эту тему в "виды гильз при протезировании", плюсы, минусы, противопоказания. Потому, что немногие об этом знают, и я в том числе, а узнать-то хочется!
Михалыч
16 июнь 2009 23:43
Фото гильзы современного протеза бедра.Дима, полностью согласен с тобой и эту же мысль я озвучил Марату - надо сделать тематические темы типа Все про гильзу бедра, Все про гильзу голени, Все про крепление и того и другого, Все про методику снятия слепков (хотя последняя тема очень специфична и пациентам нафиг не нужна, поэтому ее тут не надо, хотя она уже есть: Снятие слепка под нагрузкой, но согласись, там пациентам ловить нечего, т.к. без пол-литры не разберется даже спец). Постараюсь такие темы поддерживать.
удачи.
Михалыч
16 июнь 2009 23:51
Фото гильзы современного протеза бедра.Я давнм-давно в этой теме написал тебе:А ты ушел в туман. Мое предложение в силе. А-у, не слышу твоего мнения!
Возьми, хотя бы, отсканируй все фото из него и выкладывай здесь, все всё увидят. Но что при этом поймут? Писать надо то, что реально вам надо, а не все обо всем.
Вот я, на пример, увидел твои протезы. Что дальше... Лично у меня мозгов не прибавилось и не убавилось. И я даже не скажу - это что за гильза квадрилатеральная или САД-САМ. И если я сейчас начну дискуссию на эту тему, что от этого изменится? Максимум, ты начнешь, может быть, плохо спать и мучаться вопросом, а как должно быть и как это называется. А оно тебе надо? Ты хорошо себя в них чуствуешь и слава ПРОТЕЗИСТКУ, их сваявшему.
А что из твоих фото взяла Галя? Галя, напиши, что тебе дали фото чужих протезов?
Удачи.
Михалыч
17 июнь 2009 01:44
Слепок с культи бедра - под нагрузкой или без?Пардон за офф топ, но трость или костыль, если он один, надо держать в ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ от больной/протезированной/более короткой культе стороне, т.к. это увеличит площадь опоры при опоре на больную и т.д. ногу.
Если, конечно, есть соответствующая рука, у некоторых - нету. Тогда - хреново, будете хромать.
Удачи.
Llira
17 июнь 2009 10:33
Слепок с культи бедра - под нагрузкой или без?Вот картинка поверхности гильзы, остальные фото в личку адрес написала
PapaKarlo
17 июнь 2009 22:54
Слепок с культи бедра - под нагрузкой или без?У меня нет слов... на такую поверхность у любого будет раздражение.
Михалыч
17 июнь 2009 23:22
Слепок с культи бедра - под нагрузкой или без?Ну вот как таких уродов не приложить мордой ап стол? А? Я в шоке! Просто трендец!
Llira
18 июнь 2009 14:21
Слепок с культи бедра - под нагрузкой или без?
тарен
20 июнь 2009 22:21
Фото гильзы современного протеза бедра.Целиком и полностью согласна!
Намного проще работать с инвалидом, если он способен выразить свои желания и претензии.
Тот, кому нужно увидит, и хотя бы спросит:" Что это такое? В чем разница?"
К сожалению у меня сохранилась фотка только примерочной гильзы.
Это разновидность САТ САМ.Паховая область бедра освобождена,предотвращает ротацию культи и приводит её. Культеприемник не рвет одежду и незаметен даже при ношении узких юбок и штанов.
Pusha
25 июнь 2009 04:41
Фото гильзы современного протеза бедра.У меня тоже CAT-CAM, но не такая форма.. Сзади, под попой, повыше, упор на тубер. А здесь куда упор идет?
Т.е. на пах вообще никакой нагрузки нет? А как же нагрузка распределяется?
Gale
25 июнь 2009 08:39
Фото гильзы современного протеза бедра.Если вопрос был ко мне - то мне сложно ответить на него... У меня идет стойкий спор со своим протезистом...))) Он считает, что мне мое любопытство (лазание по инету в поисках фотографий, описаний, технических характеристик и просто чужого опыта) - не дает ничего, кроме головной боли лично ему
И будь такой каталог фотографий гильз с описанием их особенностей ( как-то: как крепится, за счет чего держится, как реагирует на кручение и падение...) - я бы не отказалась на это поглядеть....
павелортотехник
26 июнь 2009 00:55
Фото гильзы современного протеза бедра.Да ето овальная форма культиприёмника, похожая на MAS. Только там упора на тубер не должно быть. Вообще трудно сказать, смотря только с одной стороны фото. Тубер поддерживается с медиальной стороны (не снизу!). Важнее Hypomochlium, выпуклось во внутрь на экстенсорную групу мышц, при напряжении которой ето "ухо" отодвигается от тубера и культиприёмник стабилизируется за счёт гидростатике мышц.[q]
Михалыч
26 июнь 2009 01:37
Фото гильзы современного протеза бедра.Да, к вам. А не лучше ли почитать и только потом глянуть на иллюстрации к умному тексту? Или смотрим на фото без каких-либо комментариев, как это прости Оттобок, и все понимаем сами. Уверен, мало кто что-нибудь поймет вообще, а мифов и легенд будет куча! Исходя из этого я и предлагаю и сам уже открыл несколько узкоспециализированных тем на каждый нюанс протезирования и это надо сопровождать фотками, а не наоборот!
Удачи.
Gale
26 июнь 2009 18:21
Фото гильзы современного протеза бедра.Ну так я и имела ввиду, что хотела бы получить и фото и описание и какие-то характеристики и отзывы... Одно фото мне мало что скажет, если я ничего в этом не понимаю. "Чайнику" нужно все разжевывать)))
А за Ваши темы - Вам отдельное спасибо)))...