/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
"Поставить на место" можно только относительно вменяемых людей.

Абсолютно поддерживаю. Доказывать что-то пьяным или укуренным людям, бессмыслено и бесполезно, ибо- они не соображают что делают. Это все равно что пытаться перебрехать свору собак, ровно то-же самое. По сути, толпа укурков это- стая бабуинов с развитым вербальным аппаратом. Ни больше, ни меньше. Поэтому относится к ним надо подчёркнуто уважительно и серьёзно. Кроме этого, как говорил Сократ: " Если тебя лягнёт осёл, будешь ли ты жаловаться в Ареопаг?"

ЗЫ Утверждаю как человек, практически проведший 3 года жизни в молодёжной ОПГ.

Ответ для РомаНеО:

РомаНеО:
как парень засунул язык в жопу и молчал

Ты подумал над тем, что парень: "засунув себе язык %0пу", возможно, сохранил жизнь и здоровье девушке и себе?

Stich:
Доказывать что-то пьяным или укуренным людям, бессмыслено и бесполезно, ибо- они не соображают что делают.

ППКС! В пору своей юности (когда была здорова), я часто посещала места массового скопления молодёжи (проще говоря – дискотеки). И, однажды нарвалась на своих сверстниц, которые обкурились травки, и решили геройствовать. А чего не геройствовать, если их 6 человек, а я одна? Попыталась с ними адекватно поговорить, не применяя тех слов, что применяли они, и каков итог? Мне предложили два варианта исхода дела: а) Они отдают меня на потеху своим дружкам; б) Просто чешут об меня кулаки. Я выбрала второй вариант. Меня били 6 девчонок, а два парня держали. Хотя, не факт, что после всего прочего меня не отдали бы тем самым дружкам. Но вмешалась милиция, и меня отвезли домой. После этого я поняла, что никакие слова не помогут против обкуренной толпы людей. Бесполезно! До них не достучишься! И один человек с ними никак не справится, а если у него проблемы со здоровьем – то, рисковать, вообще не стоит.

P.S. Не нужно осуждать человека, что он не вступился за девушку. В конце концов, не Вы же оказалась на его месте. А говорить сейчас: « а я бы подрался, а я бы защитил» легко, когда сам находишься по другую сторону экрана.

Ответ для Ксю:

Ксю:
Да что Вы говорите? Если бы это было так, у нас бы наверно не было ни убийств, ни изнасилований, а девушки могли бы совершенно спокойно выходить глубокой ночью на улицу в одиночку, совершенно не тревожась за сохранность своей жизни и здоровья.

Да ты тё... Да тё ты говолишь... ТЫ вообще выше еще повнимательнее почитай, что я помимо этого еще написала или твоим мозгом умные фразы не воспринимаются? А только то, за что запепиться можно и придраться...

Ответ для single:

single:
Вообще теперь не знаю стоит ли мне вообще знакомиться с девушками если я не могу постоять за девушку и за себя печаль, грусть

СТОИТ!!!

Ответ для single:

Ну и начали говорить оскорбления, подшучивать. Я вобщем промолчал и никак не отреагировал. Мне было очень стыдно и до сих пор очень стыдно. Чувствую себя трусом. С другой стороны я понимаю что с моим здоровьем и физическим состоянием ввязываться в конфликт абсолютно бессмысленно...

В такую ситуацию мог бы попасть и вполне здоровый крепкий человек. Подшучивания в данном случае, были правокацией, а такое поведение компании- это трусость со стороны самой компании а не с вашей. То что вы не ответили на правокацию, поступили правильно так как ответом могли поставит под удар человека который был рядом с вами, а оскарбление в данном случае не самое страшное что могло произойти.
Так что судя по результату вы поступили правильно, и не подставили девушку. если она умная то поймет это. А вам не в чем себя винить...
Я попробовал бы отшутиться но без агрессии, если парень был в компании
то как правило не вся компания согласна с обидчиком, а лишь присоединяется к ниму. Из моего личного опыта скажу что если девушка рядом с вами уверена в себе, то насмешек в свой адрес вы не услышите... Уж не знаю почему но нападают тока тогда когда рядом не уверенный в себе человек ...

Ответ для single:

single:
Когда мы стояли на остановке и разговаривали подошла компания парней. Ну и начали говорить оскорбления, подшучивать. Я вобщем промолчал и никак не отреагировал. Мне было очень стыдно и до сих пор очень стыдно. Чувствую себя трусом. С другой стороны я понимаю что с моим здоровьем и физическим состоянием ввязываться в конфликт абсолютно бессмысленно...

Да ты что, Андрей, спокойно! Верно ты поступил, открыть в их компании рот - это чревато для вашего с девушкой здоровья или даже жизней. Это вероятнее всего. Зацепишь их словом - не сдобровать. Их ничто не пробьет. Там же не один человек, а толпа с разными помыслами. Всегда в подобных случаях старайся увести девушку в сторону и подальше. Она тебя поймет, знает что ты не трус, а благоразумный человек. Девушки тоже трясутся за парня в такой ситуации и хотят уберечь его.

Ответ для Lika:
Вы написали:

Lika:
многие слова правильно подобранные, могут усмирить кого угодно))

Может все-таки поясните, что Вы имели ввиду. Вы хотели сказать, что с пьяными отморозками надо вступать в диалог и усмирять их словестно? Лично я это Ваше высказывание поняла именно так. Извините, если я поняла Вас неверно.

Ответ для Ксю:

Да, действительно, никто так и не объяснил: если в зимнем лесу встретишь стаю голодных волков, надо ли вступать с ними в дискуссию? И какие риторические приёмы применять?

Да примерно так и нужно было, как вы поступили. Не нарываться на конфликт, а лучше всего - сразу уйти оттуда вместе с девушкой. Драться нужно только в том случае, если они уже нападают и если не получилось притормозить нападающих словами. И если не получится вдвоем сбежать. Тихо сказать девушке, чтобы бежала и вызвала милицию. Если есть какое-никакое оружие, включая газовый баллончик, то им ни в коем случае не нужно угрожать - а незаметно достать и использовать на поражение. Если нападающих больше двух, и если они неадекватны (пьяные, обкуренные и т.д.), то, имхо, бить тоже надо сразу на поражение. В самом худшем случае лучше сесть за превышение предела необходимой обороны, чем быть убитым, или покалеченным, или же допустить, чтобы девушку изнасиловали.
А в общем, лучше, конечно, в такую ситуацию не попадать... Это не только инвалиды, и здоровым тоже сложно обороняться против нескольких сразу. Я знаю одного английского спортсмена, инструктора по ушу. Защищал жену против трех нападавших, и, несмотря на все свои умения, получил ножом - к счастью, не слишком серьезно.

Ответ для single:

Несколько месяцев назад случилось со мной такая история. Случайно встретил вечером знакомую девушку (несколько лет назад мы были в одной группе на подготовительных курсах). Нам было как раз по пути. Когда мы стояли на остановке и разговаривали подошла компания парней. Ну и начали говорить оскорбления, подшучивать. Я вобщем промолчал и никак не отреагировал. Мне было очень стыдно и до сих пор очень стыдно. Чувствую себя трусом. С другой стороны я понимаю что с моим здоровьем и физическим состоянием ввязываться в конфликт абсолютно бессмысленно...

Вообще теперь не знаю стоит ли мне вообще знакомиться с девушками если я не могу постоять за девушку и за себя

Как мне нужно было поступить? Как бы вы поступили? Девушки, что бы вы подумали о таком парне?

Я считаю, что ты поступил правильно, и лично я уважаю человека, который не вмешивается туда, где явно провоцируют на драку! Да есть ситуации, когда уже не только оскорбления, но и рукоприкладство, тогда как говорится дело каждого решать, как поступить и как защищаться, но знаю, что даже физически слабый человек, в экстремальной ситуации может выйти победителем, потому что в этот момент он боится не только за свою жизнь, но и за того, кто рядом! В общем, не парься, всё правильно сделал! Мудрый не тот, кто ввязался в драку, а тот, кто её избежал!

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
И какие риторические приёмы применять?

Карабин "Зубр" вестимо. Ввиду отстутвия карабина, сойдёт охотничий нож крепко привязанный к концу, толстого, крепкого сучка.

Ответ для Stich:

Stich:
Карабин "Зубр" вестимо. Ввиду отстутвия карабина, сойдёт охотничий нож крепко привязанный к концу, толстого, крепкого сучка.

...Лучшим газовім оружием является газовій баллон (50 л.) и газовая труба (1 м)...

Ответ для РомаНеО:

тут речь не о том как избежать ДВОИМ конфликта, а как парень засунул язык в жопу и молчал пока девушку оскорбляли. а потом побежал на форум в надежде найти таких же слюнтяев которые скажут "да нормально всё! я б так же сделал"

Оскорбляли только меня. Они скорее хотели унизить меня и порисоваться перед ней.

Конечно ожидал критики и с пониманием ее принимаю. Но почему ты пишешь в таком тоне про жопу и т.д.? Нашел повод показать свою браваду? Не боится тот кто никогда не испытал.

Мне пришлось часто менять школы. Все знают чего стоит новичку влиться в новый коллектив и заслужить уважение в жестоком подростковом коллективе. Все знают что бывает с теми кто показал слабину. И мне не раз приходилось драться после уроков за школой. А вот сейчас я просто физически не всегда могу постоять за себя и за близких. Вот это меня очень сильно удручает

Но вопрос мой скорее в том как относится к словесным издевкам и унижению? Стоит ли реагировать на них? Думаю здесь все меня понимают и испытывали такое.

Если бы была реальная угроза ее жизни и здоровью я бы наверное сделал все возможное чтобы ее защитить.

Кстати вспомнился отрывок из Библии (Судей 19)

16 И вот, идет один старик с работы своей с поля вечером; он родом был с горы Ефремовой и жил в Гиве. Жители же места сего были сыны Вениаминовы.
17 Он, подняв глаза свои, увидел прохожего на улице городской. И сказал старик: куда идешь? и откуда ты пришел?
18 Он сказал ему: мы идем из Вифлеема Иудейского к горе Ефремовой, откуда я; я ходил в Вифлеем Иудейский, а теперь иду к дому Господа; и никто не приглашает меня в дом;
19 у нас есть и солома и корм для ослов наших; также хлеб и вино для меня и для рабы твоей и для сего слуги есть у рабов твоих; ни в чем нет недостатка.
20 Старик сказал ему: будь спокоен: весь недостаток твой на мне, только не ночуй на улице.
21 И ввел его в дом свой и дал корму ослам [его], а сами они омыли ноги свои и ели и пили.

22 Тогда как они развеселили сердца свои, вот, жители города, люди развратные, окружили дом, стучались в двери и говорили старику, хозяину дома: выведи человека, вошедшего в дом твой, мы познаем его.
23 Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
24 вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
25 Но они не хотели слушать его. Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали ее, и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили ее при появлении зари.
26 И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин ее, [и лежала] до света.
27 Господин ее встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтоб идти в путь свой: и вот, наложница его лежит у дверей дома, и руки ее на пороге.
28 Он сказал ей: вставай, пойдем. Но ответа не было, [потому что она умерла]. Он положил ее на осла, встал и пошел в свое место.
29 Придя в дом свой, взял нож и, взяв наложницу свою, разрезал ее по членам ее на двенадцать частей и послал во все пределы Израилевы.

И примечательно что этот поступок совсем не осуждается.

Ответ для single:

Только что смотрел по Ren TV "Военную тайну". В конце передачи - сюжет про самооборону, именно парень с девушкой против целой компании. Во-первых, сразу было сказано, что если возможно, подозрительную компанию надо просто обойти. Потом показали инсценировку, как парень всех раскидывает. А в конце - про применение "Стражника" или "Осы". Показали вот что: ДО ЛЮБОГО ФИЗИЧЕСКОГО КОНТАКТА, до того как получить по морде, парень выхватывает пистолет (причём очень хорошо скоординированными действиями, чтобы от начала процесса до первого выстрела прошло менее секунды) и тут же разряжает чуть ли не всю обойму, так что через пару секунд большая часть шайки валяется на траве, держась за живот, бок или куда пуля попала.

Печально. Человек, скажем, с серьёзным ДЦП этого не исполнит. Не успеет. Его ногами затопчут, пока он кобуру будет расстёгивать и оружие выхватывать. Я уж не говорю о том, что реально оказаться за решёткой самому. ОНИ-ТО ЕГО ПАЛЬЦЕМ НЕ ТРОНУЛИ! А он из пистолета... целую толпу... маньяк... Такие случаи реально бывали, у нас очень трудно доказать эту самую необходимую оборону.

Реально непонятно, чем защищаться. Неужели для прогулки по улицам вдвоём с любимой девушкой нужен миномёт...

Ответ для single:
Андрей, ты уберег девушку тем, что не вступил в драку и не поддался на провокации.События развиться могли по разному, все это знают и понимают.Каждый прикладывает эту ситуацию к себе.Я не исключение.Ты НЕ ТРУС.Будь ты им, ты не думал бы о девушке.Но ты был рядом и не бросил ее, не выставил ее перед этой стаей.И низкий тебе за это поклон от матери 5 дочек.
Дочка начала дружить с парнем .Он после армии.Разрешила пойти дочке 16 лет на дискотеку, первый раз, с парнем.С условием, что он из дома ее встретит и домой приведет.После дискотеки, когда они шли домой, встретилась подобная компания.Этот парень испугался и убежал- здоровый бугай после Армии.Хорошо, что мимо ехала машина милиции.Они спасли дочь проводили до остановки.А этот бугай вылез из кустов и шел сзади.Домой проводить дочку он не решился, хотя с ней ничего не случилось.
Две похожие ситуации, 2 поступка.Но какая разница в отношении к девушке.Ты вел себя правильно и достойно.Подлости здесь и трусости не было.Никто не пострадал.Это важнее всего.Иди по жизни уверенно и с таким же достойным выходом их сложных ситуаций.

Ответ для Paranorma:

Paranorma:
что значит не надо с компаниями связываться? А если они сами лезут. Я тоже умею опустить ниже плинтуса, но мне мое умение только в сети пригождалось, а так если что обычно говорю смотрите сами завтра на моем месте не окажитесь

В сети геройствовать - это одно, а вот в реале, особливо когда ты физически слабее, особо не повозникаешь, а то мало не покажется...
да какой там сильнее-слабее, у меня у знакомого друга убили - чемпиона по восточным единоборстам. Это только в кино один 10 человек положить может, а в жизни так не получится, особенно когда половина из нападающих вооружена ножами.
Так что в интернете поговорить можно, а вот в реале, правильно сказали, лучше избежать, чем потом в больничке загорать и думать, ох, какой я смелый... Хотя, блоггерам вон тоже периодами по башке дают за их блоги, так что и в интернете лучше поаккуратней

Ответ для Машутка:

Машутка:
Я отвечу прямо, с таким парнем я бы не с тала с таким парнем разговаривать, поскольку, не всегда надо применять физическую сидлу что бы унизить и поставить на место. У меня много знакомых парней с ограниченными возможностями но за меня или за свою девушку они всегда втупятся. Я тоже не здоровый человек и не очень большой комплекции, но за своих друзей или лудей знакомых мне я всегда заступлюсь ...что бы мне потом стыдно не было.

Угу, это точно... унизить можно и словами.. только потом за свои слова можно огрести так, что мало не покажется. Если бы хоть знать, что люди в нормальном состоянии, еще может и можно что сказать, а может они под кайфом каким и агрессивные, а может агрессивные от того, что кайфа у них нет как раз... И огребешь потом так, что потом уже ничего долго не скажешь... И девушка еще в лоб получит, за компанию...

А вообще вопрос, а вот если б Вы оказались с такой сиуации, как я понимаю, Вы бы ожидали, что молодой человек должен был с "хулюганами" разобраться? А скажите, Вы, хрупкая девушка, смогли бы потом побитого парня тащить до травмопункта и сидеть держать ему голову, пока ему швы накладывают? И это еще при более менее благополучном исходе... А если его на Ваших глазах убьют? Ему то точно стыдно за себя не будет, только вот стоит ли оно того?

Совершенно согласна с теми, кто пишет, что ввязываться в конфликт не надо было. Да, неприятно чувствовать себя слабее, но этот не тот случай, когда можно понтоваться перед девушкой, если ты не мент и у тебя при себе нет оружия. Единственное, что - смыться оттуда надо было сразу, причем ни в коем случае не демонстративно, а потихоньку, а не стоять и слушать их бред. Я как раз уважаю, когда МЧ придумывают нестандартные выходы из таких ситуаций - чем-нибудь отвлечь толпу или куда-нибудь быстро и неожиданно срулить самим. Придумать ввязаться в бой - это казий мозет, как грицца. Вспоминаю, как мне самой как-то пришлось разруливать что-то подобное - правда, там таких страстей не было, но какие-то пьяные товарищи очень хотели искупать нас с подругой в пруду (дело было в мае, пруды уже не холодные, но тем не менее купаться насильно - это уж увольте). Мы просто как-то постепенно отвлекли их внимание ("Эх, смотрите, какая собака гуляет! Зверь реальный... А вон шарики воздушные продают! Давайте возьмем?..") и, улучив момент, уже были на безопасном расстоянии от пруда в толпе других людей (дело было в парке). Так что развивайте боевую смекалку

RBarthes:
Реально непонятно, чем защищаться. Неужели для прогулки по улицам вдвоём с любимой девушкой нужен миномёт...

Сдержанная одежда, низкие каблуки,умение быстро бегать .Миномет на крайний случай...