знаете, я инвалид с детства...и иногда задумывалась над темой, а что если бы я не всю жизнь была инвалидом, а хотя бы чуточку сначала пожила обычным человеком?? как это?
а потом стала задумываться, а может быть тогда было бы ещё тяжелее....
так вот, мой вопрос: как думаете, легче живётся психологически инвалидам с детства или всё же тем, кто приобрёл инвалидность на жизненном пути...
Авантюрина05 сен. 2008 00:40
а как проще жить?
Ответ для Ангелокк:
В этой шкуре не была, но если рассуждать логически, то сложнее с приобретенной инвалидностью, ибо успел "понюхать" здоровой жизни и есть с чем сравнить.
Illajn05 сен. 2008 00:47
а как проще жить?
Ответ для Ангелокк:
И там, и там. По-своему. По-моему ))
Сложнее с врожденной, потому что думаешь и можешь только представлять,как могло быть.
Сложнее с приобретенной, из-за того, что ты и не там,и не здесь. Там уже не принимают,а тут еще не принимают )
Мирабелла05 сен. 2008 01:10
а как проще жить?
Ответ для Ангелокк:
Проще тем, кто с детства. По той причине, что им проще приспосабливаться к жизни.
Они с рождения себя по-другому не ощущали. И, поэтому, как рыбки в воде, в этой жизни.
А приобретенная инвалидность, сравнима, разве что с рыбой, выброшенной на берег.
И, так же им стрессово в этих обстоятельствах.
Если силы найдет, Бог поможет,то допрыгает до воды..
А если нет- то...
Taiwana05 сен. 2008 01:14
а как проще жить?
Ответ для Ангелокк:
легче живётся психологически инвалидам с детства или всё же тем, кто приобрёл инвалидность на жизненном пути...
Никому не легче - условия равны.
а что если бы я не всю жизнь была инвалидом, а хотя бы чуточку сначала пожила обычным человеком??
А вот я никогда не видела новозеландскую птицу киви. А если бы увидела и захотела бы ее завести дома? Сорри, я дурость пишу, но не зная - не иметь, ИМХО, все же легче, чем ЗНАЯ - уже не мочь. И не забивайте свою очаровательную голову такими вопросами. Ибо, правда каждому своя. Так сложилось, что Вы - с детства. Представьте, что Вы могли бы энное кол-во лет бегать-прыгать и все такое, а потом жизнь бы все изменила? разумеется, сильные духом люди приживаются в новой жизни, а если не сильные? А если вдруг не травма, которая хоть какие-то функции оставляет, а если болячка? И ты начинаешь не ходить, слепнуть, глохнуть, у тебя трясутся руки, отказывают функции памяти, внимания, контроля эмоций; ты не в силах поднять ложку, а еще и императивы замучили? А тебе немного совсем лет, но ты - развалина физически? И в проблесках человеку осозновать все это не сильно здорово. Тем более, в сравнении с тем, что было...
Monteg05 сен. 2008 01:18
а как проще жить?
А вот я, инвалид с детства (сколиоз), с общей точкой зрения не соглашусь.
По-моему, проще тем, кто приобрел заболевание.
Мы живем в обществе здоровых людей, зачастую враждебном обществе "не таких, как мы". Постоянно нужно делать скидку на свою "непохожесть". Да, страдать скорее всего по этому поводу инвалид детства будет меньше. Но тот, кто приобрел инвалидность, изначально жил в здоровом обществе и успел в нем сориентироваться, подстроиться, знает как себя нужно вести и т.п.
Его воспринимают как нормального человека, с которым просто случилось несчастье.
Вот)
Zingarella05 сен. 2008 01:25
а как проще жить?
Думаю и так и так плохо.....
Тем кто после травмы- те испытывают стресс,шок,депрессию из за нового состояния, это же как заново родиться.А те кто с детства борятся всю жизнь за признания обществом их полноценности
Taiwana05 сен. 2008 01:40
а как проще жить?
Ответ для Monteg:
Но тот, кто приобрел инвалидность, изначально жил в здоровом обществе и успел в нем сориентироваться, подстроиться, знает как себя нужно вести и т.п.
Его воспринимают как нормального человека, с которым просто случилось несчастье.
НЕТ!
Человек, изначально условно-здоровый, живет и планирует свою жизнь как здоровый. Он знает, где и на кого учиться, он живет и профессиональный рост имеет, заводит семью, детей... Потом - бац! - катастрофа или болезнь. Все рушится мигом, вся твоя построенная многими годами жизнь, все твое мировосприятие, все планы, многие контакты социальные... Супруги зачастую бросают искалеченных супругов. ты остаешься без профессии привычной, тебе приходится прилаживаться к новой жизни, искать и открывать в себе "таланты", которые тебе не свойственны, но иначе не заработать, не прожить... Бросают близкие ("а вдруг этот чертов инвалид потребует внимания?"), Ты завязан на совершенно непонятных тебе, бывшему здоровому, инстанциях и организациях, типа собеса, пенсионного фонда и проч. Тебе приходится и самому определяться: как жить дальше? (А это, без поддержки близких, сложно, а близкие, зачастую... ну я уже писала).
Его воспринимают как нормального... Га! Первое время! Или до определения степени самостоятельности. Типа, заболел гриппом - принесем таблеток и апельсины, что ж не принести то?
Вот это -
с которым просто случилось несчастье
Это несчастье почти поправимо, потому и отношение. И апельсины. А если те апельсины нужно покупать за свой счет и носить годами? А у нас у самих проблемы, шеф - козел, теща достала, сын-двоечник и вообще...
Так что, никто нигде не успевал ориентироваться - ибо мы все думаем, что проживем 200 лет, от того и пляшем.
Пы.Сы. Весь мой поток словесный (тока не говорите, что понос
:нини обусловлен тем, что я вышла второй раз замуж за колясочника- РС-ника, который в прошлой жизни имел семью, работал механиком в гражданском флоте. Но болезнь моряка от моря оторвала, жена больного его выгнала, профессия потеряна (он технарь страшный, с людьми так и не научился), а ему всего 43 года. И его жизнь ОЧЕНЬ тяжела.
Aminochka05 сен. 2008 01:52
а как проще жить?
Каждый видит со своей колокольни. Тем, кто инвалид с детства - кажется, что им сложнее, и было бы лучше пожить немного здоровыми. Тем, кто приобрёл заболевание, кажется, что им сложнее, так как они раньше были здоровыми. А на деле - никому не проще, каждому тяжело, так как надо приспосабливаться к такой жизни.
Monteg05 сен. 2008 01:56
а как проще жить?
Ответ для Taiwana:
Ясно. Маленький я ещщё, и глупый=)
Taiwana05 сен. 2008 02:07
а как проще жить?
Ответ для Monteg:
Да хватит кокетничать то! "маленький и глупый" он... Я читала и даже комментировала Ваши стихи (которые как реп или что там? не сильна в стилях нынешних... ) Просто Вы... заявив так беапелляционно о "Новых" инвалидах... Вы меня сильно зацепили.
Taiwana05 сен. 2008 02:11
а как проще жить?
Ответ для Aminochka:
А на деле - никому не проще,
Эхххх, я выше о том и писала, что условия то - равны для всех...
Aminochka05 сен. 2008 04:09
а как проще жить?
Ответ для Taiwana:
Taiwana:
Эхххх, я выше о том и писала, что условия то - равны для всех...
А я вообще не понимаю такого разделения: какая разница, приобретённая инвалидность или с детства? К чему лишний раз подчёркивать это? Не вижу никакого смысла в этом.
принцессаАня05 сен. 2008 08:12
а как проще жить?
Ответ для Ангелок
Не знаю, это сложный вопрос, который надо задавать тем, кто через это прошел. но в то же время, даже им не надо задавать, тк "БОЛЬНО" на него отвечать.
Ангелокк05 сен. 2008 09:55
а как проще жить?
Ответ для принцессаАня:
я считаю, что люди с ограниченными возможностями в чём-то настолько сильные духовно, что им уже несложно ответить на этот вопрос...
потому что им и так приходиться каждый день преодолевать себя, и "противостоять" обществу...которое иногда норовит замучить глупыми вопросами.. особенно покоряют вопросы: "А у вас болит рука?", "А это лечится?" ... в такие моменты хочется одновременно и плакать, и смеятся от человеческой глупости)))
поэтому, я б сказала, это вопрос не такой уж и сложный)))
Единственное от себя хочу добавить, что инвалидам с детства может быть немного труднова-то в детстве))) объясню почему...
Дети…. Как дети беззаботны и наивны…. Но именно дети очень жестоки!!! Как же было больно и обидно, когда дразнили и обижали…. Как не хотелось жить в такие минуты…. Ведь тот мир, который создали родители, где и не задумываешься о том, что не совсем такая, как все, вдруг неожиданно лопается... а как вы знаете, ребёнок более впечатлителен и более психологически раним, чем взрослый человек)))Хотя, я могу ошибаться на сей счёт)))
Stilden05 сен. 2008 10:12
а как проще жить?
Ответ для Ангелокк:
Конечно нам, нам тоесть с детства.Я вот с детства и жена с детства.И это лучше так.Сразу живёш как бы в своём мире.Многие здоровые несчитают нас за людей,хотя и пользуются нами так сказать.Посмотрите сколько вещей сделано нами.К примеру не один холодильник не был бы собран без общества слепых которые собирают всю эл схему для них( холодильников) А розетки ,выключатели, да что там.Очень много чего.А попробуй заставить делать это за копейки здорового.Здоровому тяжело стать инвалидом.Многие же кончают жизнь самоубийством.Не все же это переносят. Представте такое: выброшеный котёнок маленьким становится сильным и преспособленным к такой жизни, а вот выброшенная кошка взрослая становится не к чему не приспособленная, даже еду не добудет, она привыкла что её покормят.Так же и в этом варианте.
С детства и после чегото.
anastasija05 сен. 2008 11:30
а как проще жить?
Не понимаю я этого деления. В чем проще? Что у тех кто не с детства болит по-другому что ли? Инвалид с детства у нас считается до 18 лет. Вот люди этого отрезка от 0 до 18 что болеют по особенному,чем те кому от 18 до бесконечности?
Всем одинаково больно и хреново. И все устраивают свою жизнь как умеют, стараясь по максимуму чтобы она была нормальной.Человек так уж устроен чтобы ни было хочет он жить и желательно жить хорошо.
Stilden05 сен. 2008 11:37
а как проще жить?
Ответ для anastasija:
Так то оно так, но адаптироваться соглосиь что тяжелее тому кто скжем вчера шол подскользнулся ,очнулся ноги тю тю.Или не так?
anastasija05 сен. 2008 11:42
а как проще жить?
Ответ для Stilden:
А с детства наверное тоже не сахар,когда тебя вссю жизнь сопровождают тыканье пальцем и насмешки.
Так что всем по-своему сложно. Но вот меряться кому больнее,да кому сложнее по-моему довольно глупо.
Каждый по жизни решает свои сложности.
Ангелокк05 сен. 2008 11:47
а как проще жить?
Ответ для anastasija:
ну я совсем не имела ввиду, что надо мириться, кому тяжелее.... конечно, каждый будет думать, что ему тяжелее, потому что он прошёл самолично через все трудности, которые предоставила ему жизнь... ну ведь эту тему можно было даже преобразовать в то, что как правильно психологически выстоять, как не сломаться, как наперекор всему и вся быть полноценным человеком и не чувствовать свои проблемы!!! просто тут будут разные точки зрения у тех, кто с рождения не такой, как все, и кто на жизненном пути попал в этот мир,...мир нестандартных людей)))
а потом стала задумываться, а может быть тогда было бы ещё тяжелее....
так вот, мой вопрос: как думаете, легче живётся психологически инвалидам с детства или всё же тем, кто приобрёл инвалидность на жизненном пути...
В этой шкуре не была, но если рассуждать логически, то сложнее с приобретенной инвалидностью, ибо успел "понюхать" здоровой жизни и есть с чем сравнить.
И там, и там. По-своему. По-моему ))
Сложнее с врожденной, потому что думаешь и можешь только представлять,как могло быть.
Сложнее с приобретенной, из-за того, что ты и не там,и не здесь. Там уже не принимают,а тут еще не принимают )
Проще тем, кто с детства. По той причине, что им проще приспосабливаться к жизни.
Они с рождения себя по-другому не ощущали. И, поэтому, как рыбки в воде, в этой жизни.
А приобретенная инвалидность, сравнима, разве что с рыбой, выброшенной на берег.
И, так же им стрессово в этих обстоятельствах.
Если силы найдет, Бог поможет,то допрыгает до воды..
А если нет- то...
Никому не легче - условия равны.
А вот я никогда не видела новозеландскую птицу киви. А если бы увидела и захотела бы ее завести дома? Сорри, я дурость пишу, но не зная - не иметь, ИМХО, все же легче, чем ЗНАЯ - уже не мочь. И не забивайте свою очаровательную голову такими вопросами. Ибо, правда каждому своя. Так сложилось, что Вы - с детства. Представьте, что Вы могли бы энное кол-во лет бегать-прыгать и все такое, а потом жизнь бы все изменила? разумеется, сильные духом люди приживаются в новой жизни, а если не сильные? А если вдруг не травма, которая хоть какие-то функции оставляет, а если болячка? И ты начинаешь не ходить, слепнуть, глохнуть, у тебя трясутся руки, отказывают функции памяти, внимания, контроля эмоций; ты не в силах поднять ложку, а еще и императивы замучили? А тебе немного совсем лет, но ты - развалина физически? И в проблесках человеку осозновать все это не сильно здорово. Тем более, в сравнении с тем, что было...
По-моему, проще тем, кто приобрел заболевание.
Мы живем в обществе здоровых людей, зачастую враждебном обществе "не таких, как мы". Постоянно нужно делать скидку на свою "непохожесть". Да, страдать скорее всего по этому поводу инвалид детства будет меньше. Но тот, кто приобрел инвалидность, изначально жил в здоровом обществе и успел в нем сориентироваться, подстроиться, знает как себя нужно вести и т.п.
Его воспринимают как нормального человека, с которым просто случилось несчастье.
Вот)
Тем кто после травмы- те испытывают стресс,шок,депрессию из за нового состояния, это же как заново родиться.А те кто с детства борятся всю жизнь за признания обществом их полноценности
НЕТ!
Человек, изначально условно-здоровый, живет и планирует свою жизнь как здоровый. Он знает, где и на кого учиться, он живет и профессиональный рост имеет, заводит семью, детей... Потом - бац! - катастрофа или болезнь. Все рушится мигом, вся твоя построенная многими годами жизнь, все твое мировосприятие, все планы, многие контакты социальные... Супруги зачастую бросают искалеченных супругов. ты остаешься без профессии привычной, тебе приходится прилаживаться к новой жизни, искать и открывать в себе "таланты", которые тебе не свойственны, но иначе не заработать, не прожить... Бросают близкие ("а вдруг этот чертов инвалид потребует внимания?"), Ты завязан на совершенно непонятных тебе, бывшему здоровому, инстанциях и организациях, типа собеса, пенсионного фонда и проч. Тебе приходится и самому определяться: как жить дальше? (А это, без поддержки близких, сложно, а близкие, зачастую... ну я уже писала).
Его воспринимают как нормального... Га! Первое время! Или до определения степени самостоятельности. Типа, заболел гриппом - принесем таблеток и апельсины, что ж не принести то?
Вот это -
Это несчастье почти поправимо, потому и отношение. И апельсины. А если те апельсины нужно покупать за свой счет и носить годами? А у нас у самих проблемы, шеф - козел, теща достала, сын-двоечник и вообще...
Так что, никто нигде не успевал ориентироваться - ибо мы все думаем, что проживем 200 лет, от того и пляшем.
Пы.Сы. Весь мой поток словесный (тока не говорите, что понос
:нини обусловлен тем, что я вышла второй раз замуж за колясочника- РС-ника, который в прошлой жизни имел семью, работал механиком в гражданском флоте. Но болезнь моряка от моря оторвала, жена больного его выгнала, профессия потеряна (он технарь страшный, с людьми так и не научился), а ему всего 43 года. И его жизнь ОЧЕНЬ тяжела.
Ясно. Маленький я ещщё, и глупый=)
Да хватит кокетничать то! "маленький и глупый" он... Я читала и даже комментировала Ваши стихи (которые как реп или что там? не сильна в стилях нынешних... ) Просто Вы... заявив так беапелляционно о "Новых" инвалидах... Вы меня сильно зацепили.
Эхххх, я выше о том и писала, что условия то - равны для всех...
А я вообще не понимаю такого разделения: какая разница, приобретённая инвалидность или с детства? К чему лишний раз подчёркивать это? Не вижу никакого смысла в этом.
Не знаю, это сложный вопрос, который надо задавать тем, кто через это прошел. но в то же время, даже им не надо задавать, тк "БОЛЬНО" на него отвечать.
я считаю, что люди с ограниченными возможностями в чём-то настолько сильные духовно, что им уже несложно ответить на этот вопрос...
потому что им и так приходиться каждый день преодолевать себя, и "противостоять" обществу...которое иногда норовит замучить глупыми вопросами.. особенно покоряют вопросы: "А у вас болит рука?", "А это лечится?" ... в такие моменты хочется одновременно и плакать, и смеятся от человеческой глупости)))
поэтому, я б сказала, это вопрос не такой уж и сложный)))
Единственное от себя хочу добавить, что инвалидам с детства может быть немного труднова-то в детстве))) объясню почему...
Дети…. Как дети беззаботны и наивны…. Но именно дети очень жестоки!!! Как же было больно и обидно, когда дразнили и обижали…. Как не хотелось жить в такие минуты…. Ведь тот мир, который создали родители, где и не задумываешься о том, что не совсем такая, как все, вдруг неожиданно лопается... а как вы знаете, ребёнок более впечатлителен и более психологически раним, чем взрослый человек)))Хотя, я могу ошибаться на сей счёт)))
Конечно нам, нам тоесть с детства.Я вот с детства и жена с детства.И это лучше так.Сразу живёш как бы в своём мире.Многие здоровые несчитают нас за людей,хотя и пользуются нами так сказать.Посмотрите сколько вещей сделано нами.К примеру не один холодильник не был бы собран без общества слепых которые собирают всю эл схему для них( холодильников) А розетки ,выключатели, да что там.Очень много чего.А попробуй заставить делать это за копейки здорового.Здоровому тяжело стать инвалидом.Многие же кончают жизнь самоубийством.Не все же это переносят. Представте такое: выброшеный котёнок маленьким становится сильным и преспособленным к такой жизни, а вот выброшенная кошка взрослая становится не к чему не приспособленная, даже еду не добудет, она привыкла что её покормят.Так же и в этом варианте.
С детства и после чегото.
Всем одинаково больно и хреново. И все устраивают свою жизнь как умеют, стараясь по максимуму чтобы она была нормальной.Человек так уж устроен чтобы ни было хочет он жить и желательно жить хорошо.
Так то оно так, но адаптироваться соглосиь что тяжелее тому кто скжем вчера шол подскользнулся ,очнулся ноги тю тю.Или не так?
А с детства наверное тоже не сахар,когда тебя вссю жизнь сопровождают тыканье пальцем и насмешки.
Так что всем по-своему сложно. Но вот меряться кому больнее,да кому сложнее по-моему довольно глупо.
Каждый по жизни решает свои сложности.
ну я совсем не имела ввиду, что надо мириться, кому тяжелее.... конечно, каждый будет думать, что ему тяжелее, потому что он прошёл самолично через все трудности, которые предоставила ему жизнь... ну ведь эту тему можно было даже преобразовать в то, что как правильно психологически выстоять, как не сломаться, как наперекор всему и вся быть полноценным человеком и не чувствовать свои проблемы!!! просто тут будут разные точки зрения у тех, кто с рождения не такой, как все, и кто на жизненном пути попал в этот мир,...мир нестандартных людей)))