Ответ для Taiwana:
Я с тобой полностью согласен, хотя сам инвалид с детства. Но чесно меня частенько посещают мысли типа А как сейчас могло бы быть если я был здоровым хорошего а так же плохого. Ну наверное когда с детства потерь таких не будет это факт.
tnk28 сен. 2008 17:21
а как проще жить?
Ответ для Стэн:
Да вот только мне например не хочеться мириться что я инвалид. Чесно говоря мне не хочется мириться с тем что у меня возможностей меньше чем у здорового человека. Мне вот например хочется от жизни получить все и сразу. Незнаю может быть это от моего характера зависит, но я к этому стремлюсь.
Ксю28 сен. 2008 17:23
а как проще жить?
Ответ для Maskin:
Maskin:
Насчет приспособиться?
Это без разницы. Если в человеке заложено быть лидером, то и инвалидом (хоть от рождения, хоть от несчастного случая) довольно высока вероятность, что человек все равно проявит свои лидерские качества. Пусть не в полную силу, но все равно.
А кто тюфяком родился, то и здоровый тюфяком по жизни пройдет.
Абсолютно с вами согласна. Тут все зависит не сколько от физичеких недостатков, сколько от типа личности, ну и от воспитания конечно тоже. Образно говоря, один упал, встал, отряхнулся и пошел дальше, с высокоподнятой головой. А другой упал и лежит, и дальше шагу ступить боится - а вдруг опять упаду... Это уже от натуры человеческой идет, а не от какой не от инвалидности.
tnk28 сен. 2008 17:27
а как проще жить?
Ответ для iyusov:
Я тоже своей жизнью доволен. Только вот ни все пока получается. Ну ничего я думаю со временем все будет чего хочется. Все придет если очень хочешь. Пусть даже и с запозданием.
tnk28 сен. 2008 18:14
а как проще жить?
Ответ для Ксю:
Супер. Отличные слова.
Lerika28 сен. 2008 18:14
а как проще жить?
Ответ для Ксю:
Как стать независимой от оценок окружающих? Я не знаю. Хорошо, когда есть друзья, близкие, которые всегда поддержат и скажут, что для них ты самая-самая, а если таковых нет? Или они просто не понимают, что ты нуждаешься в психологической поддержке? Вот тогда тупик, выход из которого очень низкая самооценка.
Да, я это очень хорошо понимаю. У меня практически та же самая проблема всегда была. Боязнь, что тебя неправильно воспримут, не поймут, еще больше делает человека инвалидом. Наверное, это так. И просто нужно быть очень сильной личностью... А не у всех это получается, к сожалению.
В общем, определенно можно сказать, что все упирается в личные качества каждого конкретного человека.
И в то же время, мне кажется, нельзя упрекать человека в том, что, будучи инвалидом, не может быть активным, не может проявлять какие-то супер-лидерские качества. Многих людей их болезнь действительно психологически ломает. Но, на мой взгляд, обвинять их в этом, - то же самое, что обвинять больных шизофренией в том, что они больны.
Исправлено: Lerika 28 сен. 2008 18:15
Ксю28 сен. 2008 18:59
а как проще жить?
Ответ для Lerika:
Lerika:
И в то же время, мне кажется, нельзя упрекать человека в том, что, будучи инвалидом, не может быть активным, не может проявлять какие-то супер-лидерские качества. Многих людей их болезнь действительно психологически ломает. Но, на мой взгляд, обвинять их в этом, - то же самое, что обвинять больных шизофренией в том, что они больны.
Да, как говорится на больных не обижаются. Но лично меня, мои близкие в течение 28 лет открытым текстом упрекают в том, что я инвалид.
Janis28 сен. 2008 19:04
а как проще жить?
Ответ для Ксю:
Ксю:
28 лет открытым текстом упрекают в том, что я инвалид.
Я тоже услышала такие ноты со стороны близких. Села и попыталась спокойно объяснить им по хорошему. Вроде бы поняли.
Lerika28 сен. 2008 19:35
а как проще жить?
Ответ для Ксю:
Но лично меня, мои близкие в течение 28 лет открытым текстом упрекают в том, что я инвалид.
У меня то же самое. Сложный это вопрос на самом деле... Наверное, в чем-то они правы, в чем-то - нет... (Сейчас я только о своей ситуации говорю, конечно).
Marilyn28 сен. 2008 20:13
а как проще жить?
Ответ для Ангелокк:
да,я заметила,что труднее тем,кто хоть чуть-чуть был здоров..Даже если это было до 3х лет!Такие люди не смиренные какие-то,что ли..не знаю...
Ксю28 сен. 2008 21:15
а как проще жить?
Ответ для Lerika:
Lerika:
У меня то же самое. Сложный это вопрос на самом деле... Наверное, в чем-то они правы, в чем-то - нет... (Сейчас я только о своей ситуации говорю, конечно).
Я не знаю, может и моя доля вины есть в моей инвалидности?.. Лучше надо было вылезать из материнскго чрева. Но все что я слышала все детство: "мы от тебя так устали"... Хотя ходила я всегда сама и делала почти все сама. А чтобы они сказали, если у меня форма ДЦП была и впрямь тяжелая? По сему решила замуж не выходить и детей не рожать. Не хочу и дальше слышать эту фразу, ни от мужчины, ни от ребенка...
Тея30 сен. 2008 13:02
а как проще жить?
Привет!
Мне захотелось тоже принять участие в дикуссии, пусть даже с опозданием. Какое же из двух зол меньшее? Кажется, сколько людей, столько и мнений будет по этому поводу.
Свою историю описывать долго. Но, если постараться в двух словах, то всё выглядит таким образом. Моё детство было золотым. Я тогда была относительно здоровой. Шаткие нервы, тревожные предчувствия не в счёт. Я заболела где-то в периоде 15-20 лет. Теряла здоровье по капельке, постепенно. Диагноза не было! Всё прояснилось уже в 30 лет. Тогда уж, как снег на голову и диагноз, и сходу вторая группа.
Что же? Чувствуешь себя полной дурой. Ведь я не воспользовалась отведённым мне временем, чтобы приспособиться к тому, что меня ждёт! Получила ли я шок от произошедшего? В какой-то степени, да. Но мне терять особо уж было нечего! У меня не было ни хорошей работы, ни собственной семьи, ни полезных связей. Жалко только надежд и ожиданий. То, что я, всё-таки, ожидала от будущего только добра и того, что окупиться моя настойчивость, трудолюбие и терпение.
А теперь вдруг всё стало сложнее. Но есть мне и положительная сторона в случившемся. Ведь больше не обязательно тягаться со здоровым большинством за место под солнцем. От государства есть какая-то копеечная поддержка. Родные стали обращать на меня больше внимания. Теперь я лучше одета, лучше стала я питаться. Да, и при этом сохранилась моя относительная независимость. Так удобнее всем.
Просто для меня началась другая жизнь. Или, правильнее сказать, должна она начаться. А так.. Я пока зависла в своём прошлом. Да, я тогда была, всё-таки, счастлива, не взирая ни на что. А теперь у меня будет другая жизнь, в которой постараюсь найти свои радости.
Так какое же зло по моему мнению большее? Инвалидность с детства, считаю так. Но многое зависит от людей, которые нас окружают и которыми мы себя окружаем.. Мои друзья не предали меня. Потому что они были не "полезными связями", а именно друзьями. Ну, и, конечно, моё мнение продиктовано, вероятно, тем, что у меня произошла "ещё не боль, а щекотка". Ведь всё происходит для меня постепенно. Только страшное то, что это, что случилось, ещё не всё, а болезнь прогрессирует.
А сюда я пришла учиться мужеству.
Исправлено: Тея 30 сен. 2008 13:05
Lerika30 сен. 2008 14:12
а как проще жить?
Ответ для Тея:
Так какое же зло по моему мнению большее? Инвалидность с детства, считаю так
Я тоже так думаю. У меня болезнь с детства, и могу признаться честно, что она (болезнь) меня сломала. Хотя, возможно, если бы со мной уже во взрослом возрасте приключилась бы беда, я бы тоже сломалась... Но мне кажется, что тогда бы у меня успел сформироваться внутренний стержень и мне во всех смыслах было бы легче.
Я склонна думать именно так. Хотя, конечно, все очень индивидуально... Еще зависит от заболевания, от степени инвалидности, от психологических свойств человека, социальных обстоятельств, окружения и т.д.
Ксю30 сен. 2008 14:22
а как проще жить?
Ответ для Lerika:
Lerika:
Хотя, возможно, если бы со мной уже во взрослом возрасте приключилась бы беда, я бы тоже сломалась... Но мне кажется, что тогда бы у меня успел сформироваться внутренний стержень и мне во всех смыслах было бы легче.
Мне тоже всегда так казалось, но возможно я ошибаюсь, и если бы инвалидность приключилась бы со мной в зрелом возрасте, мне было бы еще труднее. Ведь все дело в силе воле, в силе харектера, которой у меня, к сожалнию, нет.
Мне тоже сначала говорили, что форма ДЦП у меня легкая, что все вполне нормально, все обошлось. А потом, жизнь как-то сложилась совсем не так, как надо, и все пришлось списать на инвадидность...
Lerika30 сен. 2008 14:43
а как проще жить?
Ответ для Ксю:
Ведь все дело в силе воле, в силе харектера, которой у меня, к сожалнию, нет
Да, у меня тоже с этим проблемы. Если бы у меня был посильнее характер и воля, то и все, может быть, легче обошлось бы для меня. А так... И мне никто в свое время не помог, попрекали только все очень хорошо.
Anechka30 сен. 2008 14:51
а как проще жить?
Ответ для Ксю:
Ксю:
А потом, жизнь как-то сложилась совсем не так, как надо, и все пришлось списать на инвадидность...
А если бы инвалидности не было, на что списали?
Просто пока живешь здоровым человеком, любой неудаче говоришь, что все еще впереди и победа все равно будет за мной. А потом на больничной койке осознаешь, сколького уже не возвратить, не изменить, не пережить заново. Но жизнь упрямая штука и в любой ситуации подкидывает свои плюсы и бонусы, главное ведь жить и несмотря не на что-то хотеть чего-то и упрямо добиваться! А награда в виде счастья всегда найдет своих стойких героев!
Lerika30 сен. 2008 15:54
а как проще жить?
И еще что хотела бы добавить... Думаю, что в нашей стране инвалиду нужно, помимо всего прочего, быть очень сильным человеком. Это свойство всех отсталых стран - предъявлять к инвалидам жесткие требования, ставить их в одинаковые условия со здоровыми людьми.
В странах более развитых, естественно, отношение к инвалидам в целом лучше и мягче, поэтому большой силы духа и силы воли от них не требуется в принципе.
А тут нужно постоянно какой-то подвиг совершать. Но не все на него способны...
Исправлено: Lerika 30 сен. 2008 15:55
Ксю30 сен. 2008 16:02
а как проще жить?
Ответ для Anechka:
Anechka:
А если бы инвалидности не было, на что списали?
Если уж говорить совсем откровенно, то списать всегда найдется на что: тут только фантазии дай разыграться.
Anechka:
главное ведь жить и несмотря не на что-то хотеть чего-то и упрямо добиваться! А награда в виде счастья всегда найдет своих стойких героев!
А если на бой нет сил? Если не знаешь где их взять, эти самые силы? Если былые неудачи стоять перед глазами, а их призраки душат тебя по ночам? Хотя кажется, что твое сознание об этих неудачах уже и не помнит.
Потерянная молодость - потерянная жизнь! Да, конечно, всегда можно испраить ошибки, если их одна, две, три... А если их накопилась уже целая масса? Где выход?
Anechka30 сен. 2008 16:24
а как проще жить?
Ответ для Ксю:
Ксю:
А если на бой нет сил? Если не знаешь где их взять, эти самые силы? Если былые неудачи стоять перед глазами, а их призраки душат тебя по ночам?
На первые два вопроса ответ - тренировки, упорные тренировки и ничего больше.
На третий - к пси... хологу. Или к подруге, маме, священнику etc.
Ксю:
Потерянная молодость - потерянная жизнь!
Вы чего, уже все потеряли? Вы серьезно? Не гневите Бога, пожалуйста.
Ксю:
А если их накопилась уже целая масса?
Начинайте исправлять с первой и так по одной каждый день, не успеете оглянуться, как масса иссякнет.
Ксю:
Где выход?
Их много. Определитесь, что Вам нужно и он сразу заморгает указателем "ВЫХОД".
bmv30 сен. 2008 18:53
а как проще жить?
Ответ для Ксю:
Ксю:
мои близкие в течение 28 лет открытым текстом упрекают в том, что я инвалид.
для меня это звучит дико. обвинять ребенка, который инвалид с рождения, это на грани тупости и идиотизма. Я такое никогда не слышал, если только сам не провоцировал вредностью, при этом делал так, что в результате близкие чувствовали себя виноватыми.
Родители никогда не ограждали от мира. В школе и потом отношения с дюдьми складывались нормальные. Больше проблем с доступностью передвижения по городу - стандартный набор: ни перил, ни приспобленных автобусов и т.д. Пожалуй единственное негативное отношение в магазинах от продавцов (что ты инвалид можешь купить на свои деньги). Но это было очень редко. И больше проблем морального плана. Так инвалидов с детсва редко воспринимают как потенциального парнера по жизни и вот это тяжелее всего. Я уверен, что если спросить у тех кто получил травму в зрелом возрасте, могли ли они в институте или школе представить жизнь с инвалидом, очень редко кто ответит да. если даже если такое чувство и возникало, то окружение очень сильно старалось свести эти чувства на нет. Поэтому когда ты инвалид с детства, и не сломался в школе и нет богатых родных, ты знаешь что за красивые глаза и просто так тебе ничего не достанется и придется всего добиваться самому в стране в которой тебя за человека редко кто считает. Пэтому ИСД где-то жестче, непримеримие к людским недостаткам на работе типа пьянства, наркомании (у тебя было здоровье, а ты его сам про...л, теперь не фиг ныть пожалейте меня, меня не поняли). В общем инвалидам с детсва, как мне кажется легче приспособиться к жизни физической, но в личной жизни проблем много.
Я с тобой полностью согласен, хотя сам инвалид с детства. Но чесно меня частенько посещают мысли типа А как сейчас могло бы быть если я был здоровым хорошего а так же плохого. Ну наверное когда с детства потерь таких не будет это факт.
Да вот только мне например не хочеться мириться что я инвалид. Чесно говоря мне не хочется мириться с тем что у меня возможностей меньше чем у здорового человека. Мне вот например хочется от жизни получить все и сразу. Незнаю может быть это от моего характера зависит, но я к этому стремлюсь.
Абсолютно с вами согласна. Тут все зависит не сколько от физичеких недостатков, сколько от типа личности, ну и от воспитания конечно тоже. Образно говоря, один упал, встал, отряхнулся и пошел дальше, с высокоподнятой головой. А другой упал и лежит, и дальше шагу ступить боится - а вдруг опять упаду... Это уже от натуры человеческой идет, а не от какой не от инвалидности.
Я тоже своей жизнью доволен. Только вот ни все пока получается. Ну ничего я думаю со временем все будет чего хочется. Все придет если очень хочешь. Пусть даже и с запозданием.
Супер. Отличные слова.
Да, я это очень хорошо понимаю. У меня практически та же самая проблема всегда была. Боязнь, что тебя неправильно воспримут, не поймут, еще больше делает человека инвалидом. Наверное, это так. И просто нужно быть очень сильной личностью... А не у всех это получается, к сожалению.
В общем, определенно можно сказать, что все упирается в личные качества каждого конкретного человека.
И в то же время, мне кажется, нельзя упрекать человека в том, что, будучи инвалидом, не может быть активным, не может проявлять какие-то супер-лидерские качества. Многих людей их болезнь действительно психологически ломает. Но, на мой взгляд, обвинять их в этом, - то же самое, что обвинять больных шизофренией в том, что они больны.
Да, как говорится на больных не обижаются. Но лично меня, мои близкие в течение 28 лет открытым текстом упрекают в том, что я инвалид.
Я тоже услышала такие ноты со стороны близких. Села и попыталась спокойно объяснить им по хорошему. Вроде бы поняли.
У меня то же самое. Сложный это вопрос на самом деле... Наверное, в чем-то они правы, в чем-то - нет... (Сейчас я только о своей ситуации говорю, конечно).
да,я заметила,что труднее тем,кто хоть чуть-чуть был здоров..Даже если это было до 3х лет!Такие люди не смиренные какие-то,что ли..не знаю...
Я не знаю, может и моя доля вины есть в моей инвалидности?.. Лучше надо было вылезать из материнскго чрева. Но все что я слышала все детство: "мы от тебя так устали"... Хотя ходила я всегда сама и делала почти все сама. А чтобы они сказали, если у меня форма ДЦП была и впрямь тяжелая? По сему решила замуж не выходить и детей не рожать. Не хочу и дальше слышать эту фразу, ни от мужчины, ни от ребенка...
Мне захотелось тоже принять участие в дикуссии, пусть даже с опозданием. Какое же из двух зол меньшее? Кажется, сколько людей, столько и мнений будет по этому поводу.
Свою историю описывать долго. Но, если постараться в двух словах, то всё выглядит таким образом. Моё детство было золотым. Я тогда была относительно здоровой. Шаткие нервы, тревожные предчувствия не в счёт. Я заболела где-то в периоде 15-20 лет. Теряла здоровье по капельке, постепенно. Диагноза не было! Всё прояснилось уже в 30 лет. Тогда уж, как снег на голову и диагноз, и сходу вторая группа.
Что же? Чувствуешь себя полной дурой. Ведь я не воспользовалась отведённым мне временем, чтобы приспособиться к тому, что меня ждёт! Получила ли я шок от произошедшего? В какой-то степени, да. Но мне терять особо уж было нечего! У меня не было ни хорошей работы, ни собственной семьи, ни полезных связей. Жалко только надежд и ожиданий. То, что я, всё-таки, ожидала от будущего только добра и того, что окупиться моя настойчивость, трудолюбие и терпение.
А теперь вдруг всё стало сложнее. Но есть мне и положительная сторона в случившемся. Ведь больше не обязательно тягаться со здоровым большинством за место под солнцем. От государства есть какая-то копеечная поддержка. Родные стали обращать на меня больше внимания. Теперь я лучше одета, лучше стала я питаться. Да, и при этом сохранилась моя относительная независимость. Так удобнее всем.
Просто для меня началась другая жизнь. Или, правильнее сказать, должна она начаться. А так.. Я пока зависла в своём прошлом. Да, я тогда была, всё-таки, счастлива, не взирая ни на что. А теперь у меня будет другая жизнь, в которой постараюсь найти свои радости.
Так какое же зло по моему мнению большее? Инвалидность с детства, считаю так. Но многое зависит от людей, которые нас окружают и которыми мы себя окружаем.. Мои друзья не предали меня. Потому что они были не "полезными связями", а именно друзьями. Ну, и, конечно, моё мнение продиктовано, вероятно, тем, что у меня произошла "ещё не боль, а щекотка". Ведь всё происходит для меня постепенно. Только страшное то, что это, что случилось, ещё не всё, а болезнь прогрессирует.
А сюда я пришла учиться мужеству.
Я тоже так думаю. У меня болезнь с детства, и могу признаться честно, что она (болезнь) меня сломала. Хотя, возможно, если бы со мной уже во взрослом возрасте приключилась бы беда, я бы тоже сломалась... Но мне кажется, что тогда бы у меня успел сформироваться внутренний стержень и мне во всех смыслах было бы легче.
Я склонна думать именно так. Хотя, конечно, все очень индивидуально... Еще зависит от заболевания, от степени инвалидности, от психологических свойств человека, социальных обстоятельств, окружения и т.д.
Мне тоже всегда так казалось, но возможно я ошибаюсь, и если бы инвалидность приключилась бы со мной в зрелом возрасте, мне было бы еще труднее. Ведь все дело в силе воле, в силе харектера, которой у меня, к сожалнию, нет.
Мне тоже сначала говорили, что форма ДЦП у меня легкая, что все вполне нормально, все обошлось. А потом, жизнь как-то сложилась совсем не так, как надо, и все пришлось списать на инвадидность...
Да, у меня тоже с этим проблемы. Если бы у меня был посильнее характер и воля, то и все, может быть, легче обошлось бы для меня. А так... И мне никто в свое время не помог, попрекали только все очень хорошо.
А если бы инвалидности не было, на что списали?
Просто пока живешь здоровым человеком, любой неудаче говоришь, что все еще впереди и победа все равно будет за мной. А потом на больничной койке осознаешь, сколького уже не возвратить, не изменить, не пережить заново. Но жизнь упрямая штука и в любой ситуации подкидывает свои плюсы и бонусы, главное ведь жить и несмотря не на что-то хотеть чего-то и упрямо добиваться! А награда в виде счастья всегда найдет своих стойких героев!
В странах более развитых, естественно, отношение к инвалидам в целом лучше и мягче, поэтому большой силы духа и силы воли от них не требуется в принципе.
А тут нужно постоянно какой-то подвиг совершать. Но не все на него способны...
Если уж говорить совсем откровенно, то списать всегда найдется на что: тут только фантазии дай разыграться.
А если на бой нет сил? Если не знаешь где их взять, эти самые силы? Если былые неудачи стоять перед глазами, а их призраки душат тебя по ночам? Хотя кажется, что твое сознание об этих неудачах уже и не помнит.
Потерянная молодость - потерянная жизнь! Да, конечно, всегда можно испраить ошибки, если их одна, две, три... А если их накопилась уже целая масса? Где выход?
На первые два вопроса ответ - тренировки, упорные тренировки и ничего больше.
На третий - к пси... хологу. Или к подруге, маме, священнику etc.
Вы чего, уже все потеряли? Вы серьезно? Не гневите Бога, пожалуйста.
Начинайте исправлять с первой и так по одной каждый день, не успеете оглянуться, как масса иссякнет.
Их много. Определитесь, что Вам нужно и он сразу заморгает указателем "ВЫХОД".
для меня это звучит дико. обвинять ребенка, который инвалид с рождения, это на грани тупости и идиотизма. Я такое никогда не слышал, если только сам не провоцировал вредностью, при этом делал так, что в результате близкие чувствовали себя виноватыми.
Родители никогда не ограждали от мира. В школе и потом отношения с дюдьми складывались нормальные. Больше проблем с доступностью передвижения по городу - стандартный набор: ни перил, ни приспобленных автобусов и т.д. Пожалуй единственное негативное отношение в магазинах от продавцов (что ты инвалид можешь купить на свои деньги). Но это было очень редко. И больше проблем морального плана. Так инвалидов с детсва редко воспринимают как потенциального парнера по жизни и вот это тяжелее всего. Я уверен, что если спросить у тех кто получил травму в зрелом возрасте, могли ли они в институте или школе представить жизнь с инвалидом, очень редко кто ответит да. если даже если такое чувство и возникало, то окружение очень сильно старалось свести эти чувства на нет. Поэтому когда ты инвалид с детства, и не сломался в школе и нет богатых родных, ты знаешь что за красивые глаза и просто так тебе ничего не достанется и придется всего добиваться самому в стране в которой тебя за человека редко кто считает. Пэтому ИСД где-то жестче, непримеримие к людским недостаткам на работе типа пьянства, наркомании (у тебя было здоровье, а ты его сам про...л, теперь не фиг ныть пожалейте меня, меня не поняли). В общем инвалидам с детсва, как мне кажется легче приспособиться к жизни физической, но в личной жизни проблем много.