/ Форум / Закон и право / Пенсионное обеспечение

Да я не против помощи инвалидам. Они в ней нуждаются, в самой разной. И против Вас я ничего не имею, и жену Вашу мне жалко. И бороться за льготы надо, но не путем утаскивания одеяла с еще более немощных и слабых инвалидов. Вы твердите о необходимости увеличить помощь инвалидам, но вот выдели сейчас инвалидам новые льготы и они опять достанутся в основном лишь определенной части инвалидов, причем далеко не самой многочисленной. И стоящим последними инвалидам начнет перепадать лишь тогда, когда первые станут лосниться от жира. И как в тогда в существующей ситуации инвалиды собираются выступать единым фронтом? У кого собираются искать поддержку вожаки, если таковые найдутся.
Разговор и идет именно об этом - как инвалиды намереваются отстаивать свои интересы. О том, что избираемые ими методы не только одна бессодержательная болтовня и не действенны, но просто порочны, лишают инвалидов последнего уважения со стороны власти.
Есть такой анекдот. Решил Илья Муромец сразиться со Змеем Горынычем. Искал-искал, видит пещера огромная и вонь из нее идет невыносимая. Ну, думает, не иначе как он здесь и живет. И давай кричать в пещеру:
- Змей Горыныч, выходи, драться будем!
Вдруг пещера заколыхалась.
- Драться так драться, а чего в $опу кричать.

И все предлагаемые здесь инвалидами способы отстаивания своих интересов похожи вот на такого рода вызовы. И дело не в том, что противник огромен и силен, а в том, что собираются с ним сражаться, даже не пытаясь разобраться, где у него голова, а где - $опа.

BezName вспомни акцию гражданского неповиновения проведенную Питерскими пенсионерами в прошлом году! Как тогда власть дрогнула, даже Матвиенко выгнали с социалки в Питер. Теперь она "светоч в темном царстве" защищает льготы стариков. И не просто так, Питеру и Москве легче накормить своих и обеспечить требующиеся льготы, чем кормить всех. Опять возможны различные акции типа перекрытия Невского или Суворовского.
Сейчас тоже надо организовывать что типа этих пощечин! Но наше Правление ВОИ - прекрасно помнит о своих зарплатах и не пойдет защищать наши права и обязанности правительства. Надо думать. Мысль Владимира забивать сайт президента письмами в принце правильна, но этого не достаточно! Надо что-то еще, что бы правящие знали, что может быть и хуже. Тот же пикет на колясках перед Кремлем! Или Госдумой.

Про Матвиенко и Питер. Вы так больше не шутите - описаться можно. Выгнали! С заштатной зависимой должности зама по социальным вопросам на самостоятельную должность главы второй столицы.

Вы сказали замечательную мысль - надо, чтобы правящие знали, что может быть и хуже. Именно, вот, что нужно доказывать! Но доказывать не то, что вслед за чистенькими благообразными пикетами перед белыми домами затем на все магистрали выползут такие отморозки - мало не покажется никому. А то доказывать, что они выползут - без вариантов, власти уже почти все сделали для этого.
Однако доказывать это надо не криками, но аргументами и доводами.

Давайте с Вами проведем маленькую репетицию.
Например, собрались инвалиды перед каким-нибудь белым домом в пикет, вроде того, какой здесь предлагается. Стали орать кричалки, типа: "На $уй эту акцию - за льготы компенсацию!". Вываливается на крыльцо представитель власти:
- Уродыбля, чего столпились?
- Свиньи жирные, верните наши льготы!
- Какие? Например.
- Не корчи умного! Например, верните льготы за проезд!
- Ах, за проезд. А куда вам ездить, убогие?
- На работу ездим, пи$ор гнойный. Ты-то, наверное, на персональной машине ездишь и ничего не платишь. А мы теперь должны за проезд платит по полной.
- Так вы зарплату получаете. Это раз. И наверное, только вы одни платите за проезд. Это два.
- Су$а кабинетная! Мы из этой зарплаты потом половину на лекарства тратим!
- А другие, значит, ни на что не тратят. У них вся зарплата только на развлечение. Ну, да ладно. А скажите-ка мне, скрюченные в три погибели, какого хера вы к мне-то приперлись. Почему вы не попросите прибавки у своего работодателя к зарплате - на лекарства, на проезд?

Ну, господа инвалиды, вставшие в пикет, отвечайте.

Я уже говорил что наша страна болеет .. В идеале дать и льготы и деньги но такого не дадут никогда и ни при каких условиях .. Тогда хотябы нужно дать выбор или ты береш льготы или деньги . Как угодно это былобы в этих условиях разумнее всего

Если Вице-премьер - это заштатная должность, тогда мы все тут просто АБСОЛЮТНО здоровые.
Во-вторых стала она на должность точно не предусмотренную никакими законами - представитель президента. Ну нет таких должностей в законах. Далее постучать костылями по горбатому мосту было бы не слишком слабой акцией. Потому что в моем городишке здоровому устроится на работу есть проблемы, Что говорить об инвалидах. Ну или устраиваться на зарплату в 200-300 РУБЛЕЙ в месяц. Называется такое работой. И считается за счастье. (завод "Авангард" изготовление хлопушек, бенгальских свечей и карнизов) Так то дорогие Москвичи.

У вас здесь не только нехватка здоровья, но и нехватка чувства юмора. Но это еще не так страшно.
Вы тут через тему задаетесь вопросами, почему на вас здоровые люди косятся, а когда подойдете ближе, так просто убегают. Это нормально. Создается такое впечатление, что у вас у всех одинаковая причина инвалидности: полезли на елку за яблоками, сорвались и поломали себе хвосты. Если и собираться и стучать вам по горбатому мосту, то не костылями, а головами - громче будет.

Мой враг по жизни - Дуся - правильно заметила, что ликвидация льгот будет началом о$уенного для всех конца. И этого нельзя допускать. Льгота, в отличии от денег, относительна - сегодня она (по реальному наполнению) маленькая или совсем формальная, а завтра, по мере стабилизации жизни и экономики, уже реальная и ощутимая. А денежная компенсация она всегда останется конкретной, маленькой, а может стать и просто символической. Льгота же так напрямую не обесценивается.
Но у правительства серьезный козырь - несправедливость распределения льгот между регионами и группами населения (в том числе инвалидами), который проистекает из общей нехватки средств. И с этой нехваткой пока ничего не поделать. Выход (мне лично) видится в том, чтобы переработать, изменить систему льгот; чтобы выразить круг жизненных потребностей каждого отличного в чем-либо региона, каждой отличной группы людей в своем особом конкретном наборе льгот, в денежном отношении одинаковом. Например, доступ к образованию: ходячим городским инвалидам - льготы по проезду на учебу, иногородним ходячим - льготы по проживанию по месту учебы (им платить за проезд незачем, потому что их поселяют рядом с учебой), лежачим - оплата вариантов дистанционного образования, оплата выезда преподавателей на дом и т.д. Но каждой группе более-менее одинаково. Конечно, льгот на всех все равно не хватит, но это уже будет "внутривидовая" конкуренция. По мере богатения общества льготы наполняться.
Здесь уже правительство не прицепится, не скажет, типа, справедливее дать по три рубля всем, чем оплатить приходящего преподавателя всего нескольким. Нет, лучше дать образование нескольким неходячим людям, чем разбазарить среди всех неходячих по три рубля.
Отсюда конкретная задача. Определиться в размере среднедушевого отчисления на льготы применительно к каждой конкретной категории населения (для инвалидов - с конкретизацией по каждому виду и степени инвалидности) и ограничить получение льгот (можно по выбору) этой суммой (вводя, если надо систему очередности, предпочтительности и т.д.). Этот размер льгот по аналогии с минимальным прожиточным уровнем должен регулярно пересматриваться. А также регионы могут для своих добавлять размеры тех или иных льгот.
Государство при таком подходе ничего не теряет, так как суммы денежных выплат остаются прежними, так же как и объем натуральных услуг.
Однако теряют "передвигающиеся" инвалиды, живущие в крупных городах, и в первую очередь в Москве и Питере. И ограничение именно их, как мне видится, это и есть во многом путь сохранения льгот для всех.
Таким образом, сохранить льготы - это осознанно ограничить себя в пользовании ими, понимая зависимость своих прав на льготы от состояния экономики. Но в то же время, при сохранении льгот как таковых - т.е. при одновременном сохранении обязанности государства выделять (также как и минимальный размер льгот конкретно установленную и публично провозглашенную) определенную часть средств на поддержку уязвимых слоев населения - на льготы.
Но такие мысли здесь не котируются, надоело - одно да все по тому же. Пошел к себе.

Вся хохма сейчас в том, что льготы предоставляются на МЕСТНОМ уровне! Госсударственный почти не предоставляет льгот! Местные льготы действуют, госсударственные - НЕТ. Сейчас у местных властей снимают и деньга на предоставление льгот, вот поэтому Лужков с Матвиенко и против!
Да для свединия - моя жена инвалид с 7-летнего возраста, я же только инвалид Армии.

Платите ли за маршрутку? Вид Федеральный закон предусматривает бесплатный проезд инвалидам. У кого есть такой закон прошу поделится.

Не толко за маршрутку но частенько и за автобус.
Закон у Павла в разделе "Закон" Называется "О социальной защите инвалидов в РФ". Там для бесплатного проезда определен весь транспорт кроме Такси.

С любопытством наблюдал, как Российские СМИ плавно "подводили" народ к мысли об отмене льгот (ну очень плавно, не иначе как по чьей-то указке), и как "инвалиды и пенсионеры все довольны этим", и что наконец "бабуля из деревни лишние деньги получит" и т.д.
Как по мне, вас ребята опят кинут, и нет управы на этот безпредел. Пусть инвалид попробует поездить на работу в большом городе с несколькими пересадками, посмотрим сколько ему понадобится этих самых рублей, не говоря о прочих отнятых льготах.
Соболезную. Надеюсь на лучшее решение проблемы.

Вчера появилось на сайте Законодательного собрания Питера.
Оксана Дмитриева: "Денежные компенсации, даже в удвоенном масштабе, компенсируют льготы лишь по нижней границе"


Как сообщает корреспондент ЗАКС.Ру, на прошедшей сегодня в ИА "Росбалт" пресс-конференции депутат Государственной Думы Оксана Дмитриева высказала свое мнение по поводу замены льгот денежными компенсациями.
"Я считаю, денежные компенсации, даже в удвоенном масштабе, компенсируют льготы лишь по нижней границе. В то время как стоимость льгот для инвалидов войны составляет в год от 12 до 58 тысяч, компенсировать предлагается лишь 24 тысячи, то есть денежная компенсация получается в 1,5 - 2 раза меньше, чем реальная стоимость получаемых ими материально-бытовых льгот," - заявила Оксана Дмитриева. Также Оксана Дмитриева уверена, что в нынешней ситуации отмена льгот и замена их денежной компенсацией приведет к снижению жизненного уровня, и, прежде всего, в крупных городах, где наиболее заметен разрыв между пенсией и прожиточным минимумом. "В 2005 году будет юбилей Великой Победы, и вместо того, чтобы облегчить жизнь нашим ветеранам, мы отбираем у них то, что они по праву заслужили," - считает Депутат Дмитриева.

От себя "спасибо Москвичам пришедшим на митенг против отмены льгот". Мы хотели бы быть с Вами.