первый российский интернет портал для инвалидов
правила форума


murray
24 сен. 2008 19:35

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах


онлайн видео:
Зарегистрируйтесь, чтобы смотреть видео
зарегистрироваться или войти

Михалыч
24 сен. 2008 21:05

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для murray:
Так и должно быть! Кто-то против? Держу пари, что все - ЗА. А сами-то вы, господа ампутанты, хотите такие протезы? Ответ однозначный - ДА! Но, никто из вас, кроме троих, не потрудился напрячь мозги и руки, и хоть как-то поучаствовать в обсуждении моей Концепции (
Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти
),которая смогла бы приблизить тот счастливый момент, когда вы смогли бы позволить себе такие протезы. А под лежачий камень вода не течет. Поэтому хватит завидовать другим, давайте вместе делать свое светлое будущее, а не сидеть и ждать, когда оно наступит само по себе.
Всем удачи, желания и силы воли сделать завтрашний мир лучше сегодняшнего.

murray
25 сен. 2008 20:54

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для Михалыч:
Для этого поможет только смена политического режима в России, либо отъезд в страну, где правительство любит свой народ и заботится о нём

ОттоБок
26 сен. 2008 16:54

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Пытался несколько раз читать концепцию , потом начинал сначала, в общем понял одно. Идея хоть и не новая но наверное хорошая.
Вопрос №1 . Что мешает отправить эту концепцию в министерство здравоохранения или аппарат президента, или на телевидение, или во все инстанции сразу?
От себя могу сказать : Лично мне как потребителю не интересно из каких частей состоит протез и как он выглядит. Мне важен комфорт, длительность ношения связанная с ним и функциональные возможности.
Ведь по сути само использование протеза какого бы то нибыло это уже дискомфорт. Мы ведь не задумываемся из скольки мышц и косточек состоит здоровая конечность. Поэтому считаю , что первейшая задача протезистов как раз и состоит в том чтобы обеспечивать нормальное функционирование организма в целом с помощью технических средств с учетом прогресса а не изделий 10-20 летней давности.

Sandy
01 окт. 2008 13:04

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для murray:
murray:
поможет только смена политического режима в России

Большевики тоже так думали.
Сменим режим - и все наладится.
Ах, если бы все так было просто.
Михалыч прав, многое зависит от самих людей.
А заменить одного правителя на другого - дело нехитрое.
Вот только есть ли смысл? Если надеятся на доброго дядю, а самому ничего не делать, так и добрый дядя не поможет.

Мишаня
01 окт. 2008 13:11

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для murray:
murray:
Для этого поможет только смена политического режима в России, либо отъезд в страну, где правительство любит свой народ и заботится о нём

Американское правительство так "любит"свой народ что тысячи американских парней в ираке,в афгане итд погибли,а ещё тясячи лишились ног,рук,хорошая забота ничего не скажеш.
Поговорку знаете?где родился там и пригодился,а раз не пригодился....

Denik
01 окт. 2008 15:40

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для Мишаня:

Организуем холливар улыбка

Мишаня:
Американское правительство так "любит"свой народ что тысячи американских парней в ираке,в афгане итд погибли,а ещё тясячи лишились ног,рук,хорошая забота ничего не скажеш.
Поговорку знаете?где родился там и пригодился,а раз не пригодился....

Всего на иракской войне погибло 4100 американских солдат.
По состоянию на 19 августа 2008 года в Афганистане США понесли потери 578 человек.
Потери СССР в афганской войне 14453.
В США максимальная пенсия военным назначается при выслуге не менее 20 лет. Она колеблется - от сержанта до генерала - в пределах 600-5000 долл. При этом происходит ежегодное индексирование на 3-4 процента в зависимости от уровня инфляции.
Согласно американскому законодательству, ветераном вооруженных сил считается военнослужащий, прослуживший в них в мирное время 20 лет или провоевавший в рядах армии США хотя бы один день.
Кстати, средняя пенсия немецкого ветерана Второй мировой составляет 2,5 тысячи евро. Американские ветераны Второй мировой войны в среднем получают 3,5 тысячи долларов, плюс дотации на покупку одежды и транспортные расходы, а также бесплатные лекарства и уход.
Наши ветераны, те самые люди, которые победили фашизм, тоже, конечно, получают пенсию. Только она ровно в 10 раз меньше, чем пенсии тех, кого они победили. 7,5 тысяч рублей - 300 долларов - такова средняя пенсия ветерана войны в России.

Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку
зарегистрироваться или войти

Мишаня
01 окт. 2008 15:59

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для Denik:
Я это всё знаю

Михалыч
01 окт. 2008 23:33

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для Sandy:
Отлично! Вот побольше бы таких Людей и Граждан своей страны и все будет ОК. А товарищу ОттоБок-у (?!? не слишком ли громкий ник ?!?) скажу, что хотелось бы откатать и отполировать идею с помощью коллективного разума, чтобы идея не была сырой, а уж потом и рассылать ее во все инстанции. Но мне надоело ждать и первый шаг уже сделан - отправил идею в ФСС. Пришло сообщение, что мой мессидж до них дошел... И пока на этом все. Завтра постараюсь найти время и позвонить туда - узнать, что они на это скажут. А там видно будет.
Всем удачи.

ОттоБок
09 окт. 2008 10:31

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для Михалыч:
Отлично. Готов подписаться под идеей, если будет нужно. А про ник что такого? Ник как ник. Например для колясочников это почти пустой звук.

Михалыч
09 окт. 2008 21:12

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для ОттоБок:
Ну, по поводу ника пусть Бокковцы думают, лично я себе такой не выбрал бы...
Например для колясочников это почти пустой звук.
Тогда почему не "МАЙРА" улыбка
А на счет идеи - мне нужно выявить все слабые стороны ее. Жду конструктивную критику в соответствующем разделе.
Удачи.

sostavitel
10 окт. 2008 01:40

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для Denik:
Всё верно. Только США с 1945 года потеряли в войнах 130тыс.солдат, а СССР/Россия - вряд ли более 25тыс.

Denik
10 окт. 2008 02:09

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для sostavitel:
sostavitel:
Всё верно. Только США с 1945 года потеряли в войнах 130тыс.солдат, а СССР/Россия - вряд ли более 25тыс.

Тем более при таких потерях часть ранных-контуженых кому необходима помощь и поддержка от государства в несколько раз больше чем в эксСССР, но обеспечено лучше большее количество их ветеранов, чем вроде как меньшее в на постсовецкой территории.
Ведь врядли кто будет ставить под сомнение что каждое государство преследует какие-то свои интересы и армия один из инструментов, но в одних странах к людям подход как к расходному материалу, а в других обеспечение тех кто участовал в каких-то конфликтах и потерял здоровье поставлено на довольно высоком уровне.

ОттоБок
12 окт. 2008 16:01

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для Михалыч:
1. Бокковцам наплевать.Татуля не даст соврать.
2. Я не колясочник, поэтому "Meyra" для МЕНЯ пустой звук.
Кстати имя Отто Бок носил еще и ружейный мастер если что. Поэтому я лично ничего громкого в этом не вижу. А для этого портала в качестве ника на мой взгляд для меня оно лучше всего подошло.
3. По моему глубокому убеждению среди нас (в смысле вероятных пациентов) наверное бесполезно искать слабые или сильные стороны "идеи" по одной простой причине: Нам нужны протезы а вам надо получить за них деньги. А это две сильно разные вещи. согласие Поэтому в механизмах получения средств от фонда вам и карты в руки разбираться.
А вообще наверное надо начинать борьбу с отсутствием информации. Помню когда мне отрезали ногу, то в принципе из-за шокового состояния не определишь сразу как надо действовать. Мне повезло (если так можно выразиться) что в местной протезке все навинтили в отпуск, и мне сказали придешь через месяца 1,5-2 и я, по предварительной договоренности, рванул в Москву в "Отто бок" . О чем до сих пор не жалею.

Михалыч
13 окт. 2008 14:17

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для ОттоБок:
По моему глубокому убеждению среди нас (в смысле вероятных пациентов) наверное бесполезно искать слабые или сильные стороны "идеи" по одной простой причине: Нам нужны протезы а вам надо получить за них деньги. А это две сильно разные вещи. Поэтому в механизмах получения средств от фонда вам и карты в руки разбираться.
Нет, уважаемый. Нам с вами надо иметь нормальную систему финансирования, т.к. без этого финансирования ни вы не получите ничего, ни мы не заработаем ничего. А по сему посмотрите на эту идею глазами пациента, примерьте ее на себя, смоделируйте свое поведение, все плюсы и минусы и все возможные изъяны на протяжении все цепочки, начиная от получения средств на карточку и заканчивая получением протеза и списанием денег со своего счета. Прикиньте какие могут возникнуть проблемы и конфликтные ситуации, ведь не всем и не всегда так везет, как вам на Отто Бокке. А если рассуждать, типа моя хата с краю, то ничего и не получится.
Удачи.

ОттоБок
14 окт. 2008 17:13

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для Михалыч:
Пытался в очередной раз постичь суть идеи. В принципе все правильно описано за исключением двух первых пунктов в конечных целях. Давайте эти моменты предоставим отрабатывать спецслужбам. Чегож они свой хлеб будут задарма жрать что ли? Да и 4-й пункт как то то-ли гламуром , то-ли чванливостью попахивает.
Поясню%: Че-то в детстве никто не хочет быть сантехником, слесарем, токарем, фрезеровщиком, дворником наконец и т.п. Их (простых специальностей великое множество) не будем их все перечислять. Тогда как летчиками, космонавтами , моряками, врачами и пр. ( то же самое множество) хотят быть все. Я лично думаю , что любой труд заслуживает в равной степени как уважения , так и вознаграждения. И каждый сам выбирает свою ипостась.
Теперь еще раз давайте посмотрим вышеприведенное видео. Что-то не видать там никого с нашинским совковым "костылем". А почему? Так может взять западную модель обеспечения ПОИ и перенять? Че изобретать велосипеды? Или еще есть самый простой способ. Думаю это произойдет в самое ближайшее время. Взять и провести у всех ПрОП сертификацию по системе ISO. А что? Мы же ведь в двух шагах от Евросоюза, так давайте соответстовать. Причем с соответвующим уровнем З.П.
А ежели дальше углубляться в смысл Вашей концепции , опять же при всем уважении, не исключено, что некие ассоциальные элементы начнут лишать себя конечностей умышленно, ради получения каких-либо средств.
Хотелось бы чтобы до этого не дошло, но все же тревожно как-то.
Да и все равно как-то замудрено все написано. Понятно что это может слэнг но получается что не понятно .
Например:
a. Согласно РСТ РИСО 10328 допускается замена эластичных буферов и прокладок жесткими элементами таких же габаритов. При статических нагружениях, где измеряется уровень текущей и остаточной деформации, я это считаю обоснованным и допустимым, но предлагаю проводить еще дополнительно аналогичные тесты для тестирования именно этих прокладок и буферов, т.к. они играют значительную роль в конструкции и влияют на реальную долговечность самого модуля и всего ПОИ в целом. То же касается и циклических (динамических) нагружений.
Вот собственно и все.

iyusov
14 окт. 2008 17:25

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для ОттоБок:
ОттоБок:
Или еще есть самый простой способ. Думаю это произойдет в самое ближайшее время. Взять и провести у всех ПрОП сертификацию по системе ISO. А что? Мы же ведь в двух шагах от Евросоюза, так давайте соответстовать. Причем с соответвующим уровнем З.П.

А давайте-ка по СММ сертифицируем. И сразу на 5-й уровень. смех Какой смысл сертификации? От нее резко повысится качество протезистов? Улучшится качество запчастей?

ОттоБок
14 окт. 2008 17:33

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для iyusov:
Давайте, кто ж против. Я лично не скажу нет. И смысл в этом все равно будет. Возможно не так быстро как хотелось. Тут же другое. Просто Человек придумал концепцию и просил на нее реакцию. Так что не мои месаги цитировать надо а идею читать очень и очень внимательно. А идея с сертификацией все же моя. А уж ее система может быть какая угодно. Так что плагиат это конечно хорошее дело, если про него никто не знает. подмигивание

Михалыч
15 окт. 2008 15:27

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для ОттоБок:
Эдаурд, сертификация по ИСО обеспечивает документооборот на предприятии, что в свою очередь должно обеспечить качество изделий и сервиса. Но нигде конкретно не прописана Система Оценки Качества касаемая самих протезов. И тебе (ничего что на ТЫ?) не надо лезть в ЭТИ дебри, посмотри глазами пациента. Вот Далек например углядел проблемы при примерке, когда гильза не подошла, я что-то на это придумал, а дальше все встало. Посмотри глубже в отношения между пациентом и протезистом, и не заморачивайся на технических нюансах.
А что мешает сейчас этим асоциальным элементам прийти на протезку и попытаться получить часть денег за протез налом? Но что-то таких я не наблюдаю. Все хотят протезы и никто об обналичивании не заикается. Хотя путей для этого сегодня вполне хватает.
Удачи.

ОттоБок
15 окт. 2008 19:28

Американские ветераны Ирака бегают на новых протезах
Ответ для Михалыч:
Так этож один из возможных вариантов развития событий. Да и что такое смотреть "глазами пациента"? Какого? Ежели первичник - то там все понятно. Ну а ежели со стажем человек - то как раз тут и выявляются недостатки отечественного протезостроения.
Про отношения между протезистом и пациентом могу про себя сказать- только доверительные. Иначе от кого бы я узнал самый главный тезис, что каждый последующий протез должен быть лучше чем предыдущий.
А этим людям действительно ничего не мешает так поступать. Я то имел ввиду немного не это. Жопа полная наступит тогда, когда эти люди начнут по умыслу лишать себя конечностей.
ответить


Ответить
Перейти: 
Модерируют: Эльмир


На нашем сайте мы используем файлы cookies и сервисы сбора технических данных посетителей (данные об IP-адресе, местоположении и др.) для обеспечения работоспособности и улучшения качества обслуживания. Продолжая использовать наш сайт, вы автоматически соглашаетесь с использованием данных технологий. Здесь вы можете узнать, как мы пользуемся файлами cookies.
  QR Barcode (2D штрихкод) - адрес страницы для мобильных устройств



 
Copyright © 2002