dvk:
инвалидность всего лишь физическое состояние, но оно не имеет права отражатся на внутренних (психологических) качествах человека, не должно убивать в нем личность.
Ну, давайте подадим в суд на "физическое состояние". Ишь, какое! Посмело отразиться на психике человека. А ведь "не имело права".
Если человек слаб его будут пинать все кому не лень... И для этого не обязательно быть инвалидом... Я думаю DVK прав когда обращает на это внимание ибо виноват в поведении окружающих сам человек... а инвалидность как правило всего лишь оправдание типа меня обижают потому что я инвалид или ношу очки или у меня большие уши, этот список можно долго продолжать...
Всегда и никогда. Да таких людей просто не бывает! Которые "всегда угрюмы" и никогда ни с кем не общаются ни по какому поводу.
Домовой:
А слово людей я употребил как окружающих и не близких...
Н-да... Таким образом я не попадаю в число окружающих Карму людей, зато попадаю в близкие... Да и Вы тоже.
Я Вам ответила в надежде, что Вы чуток задумаетесь и извинитесь перед Кармой за Ваше обвинение. Якобы она "ненавидит людей".
Настроение всякое может быть, но прошу поосторожнее.
Карма - девушка впечатлительная, за себя постоять еще не очень научилась, а Вы в нее такими фразами кидаетесь.
В конце концов, как сказал поэт, "то сердце не научится любить, которое устало ненавидеть".
Уважаемый Домовой! Лучше расскажите, пожалуйста, не про людей "вообще", которых Вы любите, а по - теме. С кем Вы общаетесь? Если, конечно, не секрет.
Маркиза:
Ну, давайте подадим в суд на "физическое состояние"
давайте а как вы предполагаете подать в суд на самого себя, ведь за свои мысли, поступки и отношение мы сами отвечаем.
Маркиза:
[q]Маркиза:
dvk: Если вы всегда угрюмы, никогда не позвоните другу/подруге и не поздравите с ДР или просто не пообщаетесь
Всегда и никогда. Да таких людей просто не бывает!
при прочтении пропустили начало "Если".
Маркиза:
По-моему, в реальности все не так плохо
я вот и пытаюсь показать что вокруг квартиры не враги и совсем нестрашно находится на улице.
я уже в каком посте пытаюсь показать что от инвалидности почти ничего не зависит. Если вы выходите в общество и говорите что вы инвалид и вам надо помогать, то вам дадут пенсию и отправят домой чтобы не мешали. Если вы выходите в общество с конкретным предложением, нужным обществу то оно его примет (хоть и не с первого раза) и будет всячески помогать в реализации.
Если мы будем говорить о реальности, изначально ставя реально невозможные условия для беседы, это не будет разговор о реальности. Это будет разговор о чем-то нереальном.
Тема - "С кем вы общаетесь?" Общаться с нереальными людьми - это уже глюки
dvk:
я вот и пытаюсь показать что вокруг квартиры не враги и совсем нестрашно находится на улице.
Ну, это уж когда как
dvk:
от инвалидности почти ничего не зависит.
Вопрос спорный.
dvk:
Если вы выходите в общество и говорите что вы инвалид и вам надо помогать
Опять какую-то нереальную картинку рисуете. Если Вы считаете, что реальную - приведите, пожалуйста, пример, что это за "выход в общество" Вами подразумевался.
dvk:
вам дадут пенсию и отправят домой чтобы не мешали
Опять нечто нереальное.
dvk:
Если вы выходите в общество с конкретным предложением, нужным обществу то оно его примет (хоть и не с первого раза) и будет всячески помогать в реализации.
Тоже пример - в студию! - будьте так любезны. Ответ для Домовой:
Домовой:
Если человек слаб его будут пинать все кому не лень... И для этого не обязательно быть инвалидом...
Именно поэтому Вы тут начали "пинать" Карму? И получается, что мне "просто лень" ее пинать? Н-да... Ситуация...
Но с тем, что если человек слаб, то необязательно это инвалид - согласна с Вами.
Получается, что сильный инвалид запинает слабого неинвалида на "раз-два-три".
Домовой:
виноват в поведении окружающих сам человек...
"Упавшего еще раз пни"? Так предлагаете? Интересный у Вас способ общения с окружающими. Получается, что главное - найти виноватого. И не тот у Вас виноват, кто украл и побил, а тот, кого обокрали и побили. Прям аж идете против юриспруженции.
А я вообще-то за то, что "лежачего не бьют", ну, и так далее.
Насчет "лежачего" и "упавшего" - это не в адрес Кармы. Насчет Кармы - придумали про нее плохое - что она "людей ненавидит" и зачем-то написали об этом на форуме. Вот так нехорошо получилось
Домовой:
а инвалидность как правило всего лишь оправдание типа меня обижают потому что я инвалид
Не всегда это так. Не надо всех под одну гребенку, пожалуйста.
Домовой:
Бывают и еще как...
Где Вы таких находите? Я за всю жизнь ни одного такого не встретила.
Мб, они Вам регулярно снятся или приходят в виде галлюцинаций?
Маркиза:
Насчет Кармы - придумали про нее плохое - что она "людей ненавидит"
такое впечатление сложилось от ее слов: "Радует лишь то, что они так относятся не только к инвалидам, но и друг к другу.
Однако если здоровый имеет куда большее количество степеней свободы и возможностей к защите, то вот инвалид..."
dvk:
Радует лишь то, что они так относятся не только к инвалидам, но и друг к другу.
Я имела в виду, что тогда есть хоть какой-то шанс, что они бывают злыми не только на инвалидов, потому что те - инвалиды...
Что они бывают злыми и на животных, и на детей, и на пожилых людей, и на самих себя.
И не вполне правы вы, делая вывод, что я ненавижу людей. Я их не ненавижу, я их боюсь.
Karma:
Ну а вы любИте людей, но рано или поздно они вам нагадят.
Опять же, смотря какую программу будем реализовывать: либо программу "страха" то в большинстве случаев получаем непонимание и издевки, либо программу "открытости" то в большинстве случаев получаем понимание. В любов случае те, кто гадят в душу будут но в зависимости от выбраной вами программы действий их количество будет различным.
Karma:
Я имела в виду, что тогда есть хоть какой-то шанс, что они бывают злыми не только на инвалидов, потому что те - инвалиды...
да как же вам объяснить что плохое отношение в подавляющем большинстве случаев не зависит от вашей инвалидности. в первую очередь это зависит от того, как вы сами относитесь к окружающим, во вторую - от того, что окружающим заложили в детстве.
dvk:
Опять же, смотря какую программу будем реализовывать: либо программу "страха" то в большинстве случаев получаем непонимание и издевки, либо программу "открытости" то в большинстве случаев получаем понимание. В любов случае те, кто гадят в душу будут но в зависимости от выбраной вами программы действий их количество будет различным.
Эх, вас бы куда-нибудь в Бутырочку, к отпетым уголовникам. Знаете, не стали бы они слушать весь этот ваш наивный бред насчет, что к каждому можно найти подход, не стали бы... сразу бы в рыло и к параше.
Люди разные бывают, dvk. И ваша программа "открытости" с некоторыми не работает. Вы думаете, раз вам улыбаются, значит, к вам хорошо относятся? Наивный.
Именно поэтому Вы тут начали "пинать" Карму? И получается, что мне "просто лень" ее пинать? Н-да... Ситуация...
Вопервых я никого не пинаю... Где конкретно я пинаю ее, или вы в простом несогласии в чем то видите пинки?... Тогда зачем обсуждать что то впринцыпе?
Получается, что сильный инвалид запинает слабого неинвалида на "раз-два-три"
Психологически да... О физической слабости речи не идет...
"Упавшего еще раз пни"? Так предлагаете? Интересный у Вас способ общения с окружающими.
Я говорю что надо любить окружающих а не ненавидеть их тогда вам тем же ответят...
Получается, что главное - найти виноватого.
Не получается... Главное решить проблему в себе а не искать ее в окружающих)))
И не тот у Вас виноват, кто украл и побил, а тот, кого обокрали и побили.
Если подумать то да...
Насчет Кармы - придумали про нее плохое - что она "людей ненавидит"
Судя по ее фразе да... но я не вижу в этом ничего плохого потому как это всего лишь ее жизненная позиция, почему я так решил? Вам еще раз привести ее фразу? Я не считаю ее лежачей или упавшей... Даже в мыслях не было... эти слова применительно к Karme родились в вашей голове...
Где Вы таких находите? Я за всю жизнь ни одного такого не встретила.
Мб, они Вам регулярно снятся или приходят в виде галлюцинаций?
Просто много общаюсь с людми и попадаются разные. Я не делю их на плохих и хороших.
dvk:
да как же вам объяснить что плохое отношение в подавляющем большинстве случаев не зависит от вашей инвалидности. в первую очередь это зависит от того, как вы сами относитесь к окружающим, во вторую - от того, что окружающим заложили в детстве.
Я вашу точку зрения поняла. Не считаю ее правильной, ибо совершенно ясно, что она выдумана вами в качестве такого аутотренинга. Т.е. были бы вы здоровым, вы бы вообще не заморачивались на эту тему.
Хотя бы первое и второе нужно поменять местами. Все-таки от морального уровня окружающих нас людей многое зависит. Я могу быть паинькой, но попасть в негативное окружение. Как со мной и случилось однажды. Человек должен стремиться общаться с людьми, находящимися на том же примерно уровне воспитания и культуры. В противном случае ваша философия работать не будет.
Я думаю DVK прав когда обращает на это внимание ибо виноват в поведении окружающих сам человек...
В том-то и дело, что не всегда это правило работает. Если врач хамит больному и отказывает в помощи (а я с таким случаем столкнулась), то виноват все-таки не больной, а врач. Видимо, врач оказался некомпетентным и неквалифицированным. Опять же, вспомнить, сколько врачебных ошибок совершается. Или пациенты сами эти ошибки спровоцировали?
В том-то и дело, что бывают случаи неспровоцированной жестокости!
В том-то и дело, что не всегда это правило работает. Если врач хамит больному и отказывает в помощи (а я с таким случаем столкнулась), то виноват все-таки не больной, а врач.
А что вы сделали для того чтоб этот врачь не хамил больше хотя бы вам?
Как видите виноват не врач а то что никто ничего не делает для того чтоб он не хамил в том числе и вы...
Опять же, вспомнить, сколько врачебных ошибок совершается. Или пациенты сами эти ошибки спровоцировали?
Врачебные ошибки я честно не знаю как привязать к общению... или вы хотите сказать что в ошибках выражается отношение к пациентам которое собственно к ним и приводит? Тогда опять же человеку некого винить кроме себя так как опять позволяется такое отношение со стороны ппациента...
В том-то и дело, что бывают случаи неспровоцированной жестокости!
Не бывает. Любая жестокость чем то спровацирована...
в первую очередь это зависит от того, как вы сами относитесь к окружающим, во вторую - от того, что окружающим заложили в детстве
А может, наоборот?
Я хорошо относилась к окружающим, но столкнулась несколько раз с неоправданно плохим отношением к себе. И в детстве столкнулась с плохим отношением.
Уж дети-то точно никак плохое отношение к себе не провоцируют.
Как насчет тех детей, которых отдают в детдом? Они тоже сами это провоцируют?
Если человек слаб его будут пинать все кому не лень... И для этого не обязательно быть инвалидом... Я думаю DVK прав когда обращает на это внимание ибо виноват в поведении окружающих сам человек... а инвалидность как правило всего лишь оправдание типа меня обижают потому что я инвалид или ношу очки или у меня большие уши, этот список можно долго продолжать...
Бывают и еще как...
Домовой:
Вы ненавидите людей (обращение к karma) в ответ на фразу
Радует лишь то, что они так относятся не только к инвалидам, но и друг к другу.
Вдумайтесь в эту фразу... А слово людей я употребил как окружающих и не близких... То есть людей вообще...
Н-да... Таким образом я не попадаю в число окружающих Карму людей, зато попадаю в близкие... Да и Вы тоже.
Я Вам ответила в надежде, что Вы чуток задумаетесь и извинитесь перед Кармой за Ваше обвинение. Якобы она "ненавидит людей".
Настроение всякое может быть, но прошу поосторожнее.
Карма - девушка впечатлительная, за себя постоять еще не очень научилась, а Вы в нее такими фразами кидаетесь.
В конце концов, как сказал поэт, "то сердце не научится любить, которое устало ненавидеть".
Уважаемый Домовой! Лучше расскажите, пожалуйста, не про людей "вообще", которых Вы любите, а по - теме. С кем Вы общаетесь? Если, конечно, не секрет.
давайте а как вы предполагаете подать в суд на самого себя, ведь за свои мысли, поступки и отношение мы сами отвечаем.
при прочтении пропустили начало "Если".
я вот и пытаюсь показать что вокруг квартиры не враги и совсем нестрашно находится на улице.
я уже в каком посте пытаюсь показать что от инвалидности почти ничего не зависит. Если вы выходите в общество и говорите что вы инвалид и вам надо помогать, то вам дадут пенсию и отправят домой чтобы не мешали. Если вы выходите в общество с конкретным предложением, нужным обществу то оно его примет (хоть и не с первого раза) и будет всячески помогать в реализации.
Если мы будем говорить о реальности, изначально ставя реально невозможные условия для беседы, это не будет разговор о реальности. Это будет разговор о чем-то нереальном.
Тема - "С кем вы общаетесь?" Общаться с нереальными людьми - это уже глюки
Ну, это уж когда как Вопрос спорный.
Опять какую-то нереальную картинку рисуете. Если Вы считаете, что реальную - приведите, пожалуйста, пример, что это за "выход в общество" Вами подразумевался.
Опять нечто нереальное.
Тоже пример - в студию! - будьте так любезны.
Ответ для Домовой:
Именно поэтому Вы тут начали "пинать" Карму? И получается, что мне "просто лень" ее пинать? Н-да... Ситуация...
Но с тем, что если человек слаб, то необязательно это инвалид - согласна с Вами.
Получается, что сильный инвалид запинает слабого неинвалида на "раз-два-три".
"Упавшего еще раз пни"? Так предлагаете? Интересный у Вас способ общения с окружающими. Получается, что главное - найти виноватого. И не тот у Вас виноват, кто украл и побил, а тот, кого обокрали и побили. Прям аж идете против юриспруженции.
А я вообще-то за то, что "лежачего не бьют", ну, и так далее.
Насчет "лежачего" и "упавшего" - это не в адрес Кармы. Насчет Кармы - придумали про нее плохое - что она "людей ненавидит" и зачем-то написали об этом на форуме. Вот так нехорошо получилось
Не всегда это так. Не надо всех под одну гребенку, пожалуйста.
Где Вы таких находите? Я за всю жизнь ни одного такого не встретила.
Мб, они Вам регулярно снятся или приходят в виде галлюцинаций?
да разве работа вашего клуба не является примером??
Ну а вы любИте людей, но рано или поздно они вам нагадят.
такое впечатление сложилось от ее слов: "Радует лишь то, что они так относятся не только к инвалидам, но и друг к другу.
Однако если здоровый имеет куда большее количество степеней свободы и возможностей к защите, то вот инвалид..."
Я имела в виду, что тогда есть хоть какой-то шанс, что они бывают злыми не только на инвалидов, потому что те - инвалиды...
Что они бывают злыми и на животных, и на детей, и на пожилых людей, и на самих себя.
И не вполне правы вы, делая вывод, что я ненавижу людей. Я их не ненавижу, я их боюсь.
Опять же, смотря какую программу будем реализовывать: либо программу "страха" то в большинстве случаев получаем непонимание и издевки, либо программу "открытости" то в большинстве случаев получаем понимание. В любов случае те, кто гадят в душу будут но в зависимости от выбраной вами программы действий их количество будет различным.
да как же вам объяснить что плохое отношение в подавляющем большинстве случаев не зависит от вашей инвалидности. в первую очередь это зависит от того, как вы сами относитесь к окружающим, во вторую - от того, что окружающим заложили в детстве.
Эх, вас бы куда-нибудь в Бутырочку, к отпетым уголовникам. Знаете, не стали бы они слушать весь этот ваш наивный бред насчет, что к каждому можно найти подход, не стали бы... сразу бы в рыло и к параше.
Люди разные бывают, dvk. И ваша программа "открытости" с некоторыми не работает. Вы думаете, раз вам улыбаются, значит, к вам хорошо относятся? Наивный.
Вопервых я никого не пинаю... Где конкретно я пинаю ее, или вы в простом несогласии в чем то видите пинки?... Тогда зачем обсуждать что то впринцыпе?
Психологически да... О физической слабости речи не идет...
Я говорю что надо любить окружающих а не ненавидеть их тогда вам тем же ответят...
Не получается... Главное решить проблему в себе а не искать ее в окружающих)))
Если подумать то да...
Судя по ее фразе да... но я не вижу в этом ничего плохого потому как это всего лишь ее жизненная позиция, почему я так решил? Вам еще раз привести ее фразу? Я не считаю ее лежачей или упавшей... Даже в мыслях не было... эти слова применительно к Karme родились в вашей голове...
Просто много общаюсь с людми и попадаются разные. Я не делю их на плохих и хороших.
Я вашу точку зрения поняла. Не считаю ее правильной, ибо совершенно ясно, что она выдумана вами в качестве такого аутотренинга. Т.е. были бы вы здоровым, вы бы вообще не заморачивались на эту тему.
Хотя бы первое и второе нужно поменять местами. Все-таки от морального уровня окружающих нас людей многое зависит. Я могу быть паинькой, но попасть в негативное окружение. Как со мной и случилось однажды. Человек должен стремиться общаться с людьми, находящимися на том же примерно уровне воспитания и культуры. В противном случае ваша философия работать не будет.
В том-то и дело, что не всегда это правило работает. Если врач хамит больному и отказывает в помощи (а я с таким случаем столкнулась), то виноват все-таки не больной, а врач. Видимо, врач оказался некомпетентным и неквалифицированным. Опять же, вспомнить, сколько врачебных ошибок совершается. Или пациенты сами эти ошибки спровоцировали?
В том-то и дело, что бывают случаи неспровоцированной жестокости!
Вполне возможно, но виноват в этом буду только я... Если жить в ожидании что нагадят то любое действие можно расценить что тебе нагадили.
Вот это правильно. Нужно просто избегать сволочей. Но вот бывает, так складывается, что попадаются по жизни сволочи.
А что вы сделали для того чтоб этот врачь не хамил больше хотя бы вам?
Как видите виноват не врач а то что никто ничего не делает для того чтоб он не хамил в том числе и вы...
Врачебные ошибки я честно не знаю как привязать к общению... или вы хотите сказать что в ошибках выражается отношение к пациентам которое собственно к ним и приводит? Тогда опять же человеку некого винить кроме себя так как опять позволяется такое отношение со стороны ппациента...
Не бывает. Любая жестокость чем то спровацирована...
А может, наоборот?
Я хорошо относилась к окружающим, но столкнулась несколько раз с неоправданно плохим отношением к себе. И в детстве столкнулась с плохим отношением.
Уж дети-то точно никак плохое отношение к себе не провоцируют.
Как насчет тех детей, которых отдают в детдом? Они тоже сами это провоцируют?
Вот это уже действительно интересно!
А если человека на улице ограбили, то он тоже сам это спровоцировал? Типа нечего по улицам ходить :lol: