Нам (инвалидам) довольно часто приходится сталкиваться с непониманием окружающих людей. Говорят что в Европе и других развитых странах отношение к инвалидам на много лучше чем в России… Мне хотелось бы узнать ваше мнение по поводу того почему так? В чем причина такого непонимания и иногда даже агрессии? Как по вашему что нужно сделать чтобы данное положение вещей изменилось в лучшую сторону?
И еще хотелось бы услышать людей которые помнят времена когда они были здоровы. Как вы в то время относились к людям с ограниченными возможностями?
Домовой:
Как вы в то время относились к людям с ограниченными возможностями?
Ко всему человечеству я и сейчас отношусь прохладно-вежливо. Но будучи здоровой студенткой слушала курс матанализа у профессора без двух ног. Я его уважала, как уважала бы любого профессора его уровня, вот только на лекции никогда не опаздывала, потому что понимала, чего стоит ему забраться в переполненный автобус и приехать к первой паре, эх-эх...
Ответ для Karma:
Меня то как раз понимают, теперь я хочу понять...
Что же касается эффекта зеркал как вы выразились то я считаю что так оно и есть.
Но тема косается не меня или кого то конкретно, а скорее общества в целом.
Вы можете выразить ваше мнение по данному вопросу?)))
Домовой:
Вы хотите сказать что относились к нему так же как и к другим людям?
Странный вопрос. А он и был очень интересный человек. И я не видела никаких причин для смущения. Равно, как и он себя не стеснялся, но был естественным.
Домовой:
Это было единственной причиной по которой вы не опаздывали?
Это был дополнительный подстегивающий фактор. А Вы бы смогли позволить себе опоздать к такому человеку?
Домовой:
И еще хотелось бы услышать людей которые помнят времена когда они были здоровы. Как вы в то время относились к людям с ограниченными возможностями?
Всегда раньше относилась к инвалидам нормально. Но сердце щемило, конечно, при виде тяжелых случаев. Вот тоже в университете преподавал нам гражданское право профессор без ноги, на костылях, Василий Васильевич Овсиенко, как сейчас помню. Ездил на "Запорожце". и тогда понимала я, что ему трудно. Но сейчас понимаю больше, естественно.
Видя, как силен, умен этот человек, прошедший войну совсем юношей, я только восхищалась им. И чувство юмора было у него потрясающее. Наверно, такие инвалиды оставляют положительные эмоции у здоровых любого возраста. Есть иные примеры, где жалость к инвалидам непомерная.
Когда заболела, то был переходный период, присматривалась к знакомым инвалидам. И поняла, что одни из них чудо-люди, другие совсем нет, как и среди здоровых. И дело в человеке самом, а группы наши не определяют отношение человека к человеку.
Люблю по-прежнему своих здоровых друзей. Спасибо, что они есть.
Домовой:
Вы можете выразить ваше мнение по данному вопросу?)))
Мое мнение такое: если человек сам не пережил что-либо, он этого до конца не поймет, сколько бы ты ему не объяснял про свое состояние. Поэтому глупо ждать понимания.
Домовой:
Говорят что в Европе и других развитых странах отношение к инвалидам на много лучше чем в России
"Намного" лучше в социальном отношении, но опять же, там и к пенсионерам лучше относятся. Самый стабильный слой общества в Европе именно пенсионеры.
А если рассматривать психоэмоциональное отношение людей к инвалидам, то тоже самое, на себе испытала. Другой вопрос, разница менталитета, люди там сдержаннее, "соблюдают дистанцию"... И встречная бабушка не бросится к вам с волшебным травяным рецептом для лечения ДЦП.
Так не вы ли тут давеча всем вкручивали про некий эффект зеркал?
Не читал, но догадываюсь о чём это, видимо. И я часто, наверное, о том же. Многие из нас излишне ТРЕБОВАТЕЛЬНЫ к формам выражения сочувствмя. Поскольку им кажется, что их оскорбляют жалостью, иногда начинают хамить в ответ.
А это вызывает отторжение.
Если честно я не вижу особой разницы между отношением людей раньше и сейчас... Но все же что то изменилось не в лучшую сторону.
Мжет в школах в начальных классах ввести предмет который будет учить детей уважать старших, не обижать слабых и тд...
Ответ для Домовой:
Я немало поездила по разным странам и могу сказать,что там отношение к инвалидам гораздо лучше.Начиная от доступности внешней среды и заканчивая отношением.Почему так?Да потому,что им с детства прививают другое отношение к таким людям,у них другая философия...Потому,что они знают,что тоже могут оказаться на этом весьма не завидном месте...И только неаши соотечественники при виде человека с ограниченными физическими возможностями,тычут пальцем,выворачиваются и громко обсуждают какие у него недостатки....Однажды наблюдала такую картину:на коляске ехала молодая девушка без двух ног.И наш российский ребенок лет 10,громко кричал родителям:"Смотрите,смотрите безногая тетя!"И родители не сделали ни единого замечания....Таких историй могу рассказать столько,что выйдет больше,чем роман "Война и мир"...
Другой вопрос, разница менталитета, люди там сдержаннее, "соблюдают дистанцию"...
Наверное вы правы... Знаком со случаями излишней заботы о собственной персоне. Не самая приятная вещь. Хотя тут тоже все зависит от воспитанности человека ибо иногда даже помощь пытаются оказать очень настойчиво... Отсутствие чувства меры знаете ли))))
Ответ для Домовой:
Мир так устроен, что непонимания и агрессии сталкиваются везде и все. Только в Европе и в США права человека соблюдаются более и менее успешно, чем в постсоветских странах, инвалиды там имеют равные права, соблюдаются законы, работает суд и т. д.
Домовой:
И еще хотелось бы услышать людей которые помнят времена когда они были здоровы. Как вы в то время относились к людям с ограниченными возможностями?
У меня 5-7 классах была учительница математики без двух ног - строгая, строгая. Но справедливая. Ее обычно дети боялись и не любили, т.е любили только отличники. Ни я ни другие дети ее не жалели, т. к. она не вызывала жалости.
Но будучи здоровой я об инвалидах мало думала.
Помню еще, когда в Тбилиси приезжал Мишель Петруччиани и я попала на концерт. Это было ЧУДО. Вот тогда я точно поняла, что когда есть такой ТАЛАНТ, то инвалидность не имеет значения. Потом помню, долго думала, как Ему было трудно по сравнению с нами.
Вот и все.
Понимание я противопоставил воспитанию в названии потому что иногда попытка понять приводит к проявлениям невоспитанности... Когда ребенок показывает пальцем и задает какой то вопрос увидев инвалида, он не пытается обидеть а скорее пытается понять увидев что то необычное. Многие так и остаються детьми в этом отношении...
Ответ для Домовой:
Хочу поведать вам свою историю.
Исполнилось мне, семь лет, и повела меня мама записывать в первый класс. Когда я предстал взору директору школы, то вёл её в ступор (у меня дцп), ну она и стала мою маму отговаривать, что будет мне тут тяжело и т.д. и т.п., и что лучше мне будет в школе интернате. Так вся, расстроившись, повела меня мама школу-интернат. Когда директор интерната увидел меня, он такой крик поднял на моих родителей: «вы, что мне сюда "здорового" ребёнка привели? Не место ему здесь". Я до сих пор ему говорю спасибо! Потому что школа для меня было действительно школой, в прямом и в переносном смысле. Пожье, в классе восьмом, нам сказали, что я имею право на домашнее обучение, на что наотрез отказался, так как были у меня там, в обычной школе уже друзья, хорошие отношения с учителями, и даже с тем директором, которая говорила, что будет мне тяжело.
А будь на месте директора интерната кто-то другой? Получил бы такую социализацию в интернате?
И еще хотелось бы услышать людей которые помнят времена когда они были здоровы. Как вы в то время относились к людям с ограниченными возможностями?
Ко всему человечеству я и сейчас отношусь прохладно-вежливо. Но будучи здоровой студенткой слушала курс матанализа у профессора без двух ног. Я его уважала, как уважала бы любого профессора его уровня, вот только на лекции никогда не опаздывала, потому что понимала, чего стоит ему забраться в переполненный автобус и приехать к первой паре, эх-эх...
Вы хотите сказать что относились к нему так же как и к другим людям? Вас его "недостатки" нисколько не смущали?
Это было единственной причиной по которой вы не опаздывали?
Дело в том что у меня жизнь разделилась на "до" и "после" в очень раннем возрасте по этому мне и не с чем сравнивать как бы...
Так не вы ли тут давеча всем вкручивали про некий эффект зеркал? Вот и делайте выводы. Раз вас не понимают - значит, вы и виноваты.
Меня то как раз понимают, теперь я хочу понять...
Что же касается эффекта зеркал как вы выразились то я считаю что так оно и есть.
Но тема косается не меня или кого то конкретно, а скорее общества в целом.
Вы можете выразить ваше мнение по данному вопросу?)))
Странный вопрос. А он и был очень интересный человек. И я не видела никаких причин для смущения. Равно, как и он себя не стеснялся, но был естественным.
Это был дополнительный подстегивающий фактор. А Вы бы смогли позволить себе опоздать к такому человеку?
Всегда раньше относилась к инвалидам нормально. Но сердце щемило, конечно, при виде тяжелых случаев. Вот тоже в университете преподавал нам гражданское право профессор без ноги, на костылях, Василий Васильевич Овсиенко, как сейчас помню. Ездил на "Запорожце". и тогда понимала я, что ему трудно. Но сейчас понимаю больше, естественно.
Видя, как силен, умен этот человек, прошедший войну совсем юношей, я только восхищалась им. И чувство юмора было у него потрясающее. Наверно, такие инвалиды оставляют положительные эмоции у здоровых любого возраста. Есть иные примеры, где жалость к инвалидам непомерная.
Когда заболела, то был переходный период, присматривалась к знакомым инвалидам. И поняла, что одни из них чудо-люди, другие совсем нет, как и среди здоровых. И дело в человеке самом, а группы наши не определяют отношение человека к человеку.
Люблю по-прежнему своих здоровых друзей. Спасибо, что они есть.
Мое мнение такое: если человек сам не пережил что-либо, он этого до конца не поймет, сколько бы ты ему не объяснял про свое состояние. Поэтому глупо ждать понимания.
То есть отношение к инвалидам в целом у вас было не хуже чем к здоровым? Вообще по вашему мнению откуда взялось это негативное отношение к инвалидам?
"Намного" лучше в социальном отношении, но опять же, там и к пенсионерам лучше относятся. Самый стабильный слой общества в Европе именно пенсионеры.
А если рассматривать психоэмоциональное отношение людей к инвалидам, то тоже самое, на себе испытала. Другой вопрос, разница менталитета, люди там сдержаннее, "соблюдают дистанцию"... И встречная бабушка не бросится к вам с волшебным травяным рецептом для лечения ДЦП.
Вобще говоря я его на себе никогда не испытывала, т.ч. затрудняюсь судить о том, чего не чувствовала.
А это вызывает отторжение.
Если честно я не вижу особой разницы между отношением людей раньше и сейчас... Но все же что то изменилось не в лучшую сторону.
Мжет в школах в начальных классах ввести предмет который будет учить детей уважать старших, не обижать слабых и тд...
Я немало поездила по разным странам и могу сказать,что там отношение к инвалидам гораздо лучше.Начиная от доступности внешней среды и заканчивая отношением.Почему так?Да потому,что им с детства прививают другое отношение к таким людям,у них другая философия...Потому,что они знают,что тоже могут оказаться на этом весьма не завидном месте...И только неаши соотечественники при виде человека с ограниченными физическими возможностями,тычут пальцем,выворачиваются и громко обсуждают какие у него недостатки....Однажды наблюдала такую картину:на коляске ехала молодая девушка без двух ног.И наш российский ребенок лет 10,громко кричал родителям:"Смотрите,смотрите безногая тетя!"И родители не сделали ни единого замечания....Таких историй могу рассказать столько,что выйдет больше,чем роман "Война и мир"...
Наверное вы правы... Знаком со случаями излишней заботы о собственной персоне. Не самая приятная вещь. Хотя тут тоже все зависит от воспитанности человека ибо иногда даже помощь пытаются оказать очень настойчиво... Отсутствие чувства меры знаете ли))))
Другими словами вы видете суть проблемы в отсутствии воспитания, а точнее, воспитания в данном направлении?
Мир так устроен, что непонимания и агрессии сталкиваются везде и все. Только в Европе и в США права человека соблюдаются более и менее успешно, чем в постсоветских странах, инвалиды там имеют равные права, соблюдаются законы, работает суд и т. д.
У меня 5-7 классах была учительница математики без двух ног - строгая, строгая. Но справедливая. Ее обычно дети боялись и не любили, т.е любили только отличники. Ни я ни другие дети ее не жалели, т. к. она не вызывала жалости.
Но будучи здоровой я об инвалидах мало думала.
Помню еще, когда в Тбилиси приезжал Мишель Петруччиани и я попала на концерт. Это было ЧУДО. Вот тогда я точно поняла, что когда есть такой ТАЛАНТ, то инвалидность не имеет значения. Потом помню, долго думала, как Ему было трудно по сравнению с нами.
Вот и все.
И в отсутствии воспитания и понимания...А вы не в этом видите суть?!
Понимание я противопоставил воспитанию в названии потому что иногда попытка понять приводит к проявлениям невоспитанности... Когда ребенок показывает пальцем и задает какой то вопрос увидев инвалида, он не пытается обидеть а скорее пытается понять увидев что то необычное. Многие так и остаються детьми в этом отношении...
Хочу поведать вам свою историю.
Исполнилось мне, семь лет, и повела меня мама записывать в первый класс. Когда я предстал взору директору школы, то вёл её в ступор (у меня дцп), ну она и стала мою маму отговаривать, что будет мне тут тяжело и т.д. и т.п., и что лучше мне будет в школе интернате. Так вся, расстроившись, повела меня мама школу-интернат. Когда директор интерната увидел меня, он такой крик поднял на моих родителей: «вы, что мне сюда "здорового" ребёнка привели? Не место ему здесь". Я до сих пор ему говорю спасибо! Потому что школа для меня было действительно школой, в прямом и в переносном смысле. Пожье, в классе восьмом, нам сказали, что я имею право на домашнее обучение, на что наотрез отказался, так как были у меня там, в обычной школе уже друзья, хорошие отношения с учителями, и даже с тем директором, которая говорила, что будет мне тяжело.
А будь на месте директора интерната кто-то другой? Получил бы такую социализацию в интернате?