На что его мама ему ответила: "Ну и что, а разве ты большой? Ты же сам маленький." Мальчонка очень удивился и с обидой так протянул: "Я большой..." А мы с его мамой друг другу улыбнулись улыбка
Маркиза:
Mucha: благотворительность в России не имеет надежной почвы
Вспомнила анекдот ,когда одна подруга спрашивает другую ,ты сексом занимаешься по любви или за деньги ? -Конечно по любви ,три рубля-не деньги.
И еще в тему про ненадежную почву для благотворительности)))
Взрослым людям свойственно себя оценивать:с эстетической точки зрения ,с профессиональной ,с точки зрения тяжести заболевания (это к примеру когда моя мама говорит отцу-да твой пилонефрит-это фигня по сравнению с мои гастритом )да и вообщем денежная оценка тоже имеет место быть)))
а иначе почему ,когда стока тем на тему-ко мне на улице подошла богомольная старушка и пыталась дать 10 рублей-какое унижение!!!)
так вот если говорить о развитии благотворительности в России-может лучше не морщить нос от гордости а взять эти деньги со словами благодарности?)
говоря об уважении общества ,если при посещении поликлиники к вам подошли что бы рассказать о чудодейственном лекарстве из сушенных тараканов-не затыкать человеку рот а дать ему возможность высказаться?
если на улице на вас кто-то показал пальцем или громко засмеялся-не говорить в ответ "моральные уроды" -а найти силы в себе простить этого человека?
и есче ...не завалить местную администрацию письмами с заголовком "мы требуем ..." а писать письма с предложениями о возможном сотрудничестве ?)
Маркиза:
Яна:
Все стояли, ждали своей очереди к оператору и в кассу в тепле, а я- инвалид 1-ой группы с ревматоидным артритом- на ледяном ветру.
По закону инвалидов обязаны пропускать без очереди.
Письмо директору того банка плюс ксерокс справки от врача - с точной датой происшествия и просьбой принять меры.
Заодно требуй пандус.
Присоединяйся к московской акции "Пандус-контроль"!
У меня было несколько вариантов не стоять на ветру:
1.Вызвать директора банка и попросить, чтобы меня оператор обслужила без очереди.
2.Уйти домой и из дома по телефону попросить директора банка, чтобы они обслужили меня на дому, раз у них нет доступа для колясочников.
3. Этот способ мне недавно описала моя знакомая (у неё ДЦП, 1-я группа, но она ходит), говорит польуется им постоянно уже много лет и в очередях никогда не стоит: "Заходишь в учреждение или в поликлинику, видишь, что очередь, которую тебе не выстоять, усиливаешь спастику, корчишься, воешь, стонешь, хватаешься по очереди за разные органы: сердце, желудок, голову, громко просишь воды и корвалолу, и когда противники твоего внеочередного обслуживания всем этим деморализованы - заходишь в кабинет. Очередь остается разинув рты".
Я таким способом воспользоваться наверно не смогла бы- мешает "комплекс полноценности"
Первым способом не воспользовалась из-за комплекса неполноценности: банально постеснялась побеспокоить директора. Второй способ занял бы время, а мне надо было быстро.
У меня тут тоже акция "пандус-контроль": много где сделали. В этом банке установка пандуса технически невозможна: высоченная крутая лестница при входе.
Маркиза:
Ира, у меня есть проблемы общетеорического характера, связанные с темой благотворительности.
Ой, а у меня какие проблемы связанные с темой благотворительности! Причем, - больше практического характера. Есть люди нуждающиеся в благотворительности и ждущие от меня совета и действия (уж исторически так сложилось, сама себе нашла "приключений"...). И есть факт, что я не знаю где и как искать помощь. В общем- то больше где. Я проходила семинар у нас в Башкирской республиканской организации Всероссийского общества инвалидов на тему, как просить помощь у потенциальных спонсоров (показывать конкретный проект мероприятия, смету расходов и т.д.), но если бы Вы, Ирина, дали информацию на этот счет дополнительно - была бы благодарна. А вот где- это для меня вообще проблема. Здесь, в нашем районе на благотворительность рассчитывать не приходится. Администрация так доит местных предпринимателей, так их достала с постоянным требованием дать денег на различные нужды района... Да и нет у нас крупных предпринимателей. Искать в интернете? Но как? Вы можете дать какой-то совет, как искать потенциального спонсора в интернете? И не в интернете.
Anechka:
За меня просят близкие, а сама одна я честно в очереди стою. Я за себя тоже просить не умею. А поликлинику просто боюсь, там все такие тяжелобольные, что разорвут на части, эх-эх...
Dzamilya:
Оль, ну согласись, что если ты от чистого сердца что-то предложишь,а тебя нах пошлют, то потом ты долго этого не забудешь. И дело не в злопамятности, мне кажется, просто интуитивно потом будешь чувствовать вину за то, что вообще выступила с предложением.
Нужно стараться не обижаться на неблагодарность и на всякие такие реакции. Нужно учитывать, с кем дело имеешь: у человека мб не только тело, но и вся душа, как через мясорубку...
Dzamilya:
Оль, ну ты же знаешь, что я совершенно не в этом смысле сказала. Я совершенно не прошу у меня учиться, брать пример
Именно нужно учиться и брать пример! "Пусть он груб был и зол, но шёл"...
Ответ для Яна:
Яна, тут можно рассмотреть много вариантов. Но я бы, например,подумала бы о помощи в натуральной форме в том числе. Вот например У Вас в Башкирии должны быть предприятия, что они производят? Может ли Вам это пригодиться? А если может,почему бы не обратиться за помощью. Например, возьмем предприятие, производящее бытовую химию и косметику. На предприятиях случается, что не так распечаталась этикетка, помялась коробочка и т.д. Но Вам то, Яна, и Вашим закомым, по большому счету все равно какой стиральный порошок использовать,а нормальнеой кробочке или помятой. По крайней мере мне точно наплевать, так как я его все равно сразу пересыпаю в емкости дома. Ну вот и можно написать письмо на бланке Вашего ВОИ с просьбой о помощи. Вам могут и нормальную продукцию отдать, а могут и некондиционную. А согласитесь, бытовая химия сейчас не копейки стоит и многие не отказались бы ее бесплатно получить.
Если говорим о бане, может Вам деревоперерабатывающее предприятие сможет выдать какие-то материалы бесплатно, если обратиться с строительную организацию, то может они Вам скидку сделают. Я знаю в Москве несколько ребят, кто строительством занимается, так они несколько раз делали ремонты бесплатно пенсионерам. пенсионеры только материалы покупали, а маляры, штукатуры и т.д. согласились бесплатно помочь. Так тогда из ваших 30.000 вам останется собрать, предположим, 10.000, а это уже совсем другая сумма.
Если мы говорим о совсем малообеспеченных слоях населения, кому не хватает одежды, может книжки их детям нужны и учебники? Так можно дать объявление в газете. Люди с удовольствием откликаются на такого рода просьбы. И многие несут хорошие вещи, которые выкинуть рука не поднимается.
Ну с натуральной формой вроде разобрались. Смысл понятен. Теперь по поводу финснсовой помощи. Всегда люди откликаются лучше, если обращаться к ним лично. Это психологический эффект. Что я имею в виду? Почему бы Вам не писать письма лично на имя руководителя каждого предприятия/банка/клуба и т.д. В вежливой и деловой форме с указанием того, что для отчета все документы предоставить готовы. Мне кажется, наверняка найдутся люди, которые выделят несчастные 30.000 рублей. Но учтите, таких писем придется отправить много. А как насчет самой администрации? Им что реклама не нужна? Напишите им письмо, пусть они сфоткаются рядом с баней и опубликуют в газете. Какая разница, важен результат. Да много чего можно придумать,просто надо отнестись к этом как к проекту и понять, какие вообще возможности есть в конкретно Вашем районе.
тут все будет, Яна,зависеть от Вас, потому что трудно представить где Вы живете и какая там обстановка, какие есть предприятия, университеты, религиозные и прочие общественные организации. Если все это знать,будет несколько проще.
И заодно по поводу Башкирии, Яна, ведь есть сайт башкирский, где тусуют все,кто ктогда-то жил в Башкирии,а потом, например,переехал в Москву и т.д. Можно ведь и там обращаться за помощью.
Просто на мо взгляд, в ольшинстве случаев, когда обращаешься к большому кол-ву людей необходимо дать прямой контакт. Ну например, чтобы люди сами могли позвонить потенциальному реципиенту или даже приехать в гости. Ну а что такого в том, что многие хотят проверить информацию? Нужно всегда указать свои координаты с тем,чтобы люди могли пообщаться и с Вами. Иной раз даже не ждешь,какого уровня человек предлагает встретиться за чашкой кофе и что он может предложить в сфере ваших интересов. Но фкт того, что за объявлением стоит не ВОИ, безличная организация,а вполне себе реальный человек, говорит о многом. Но то, что за Вами стоит организация - это 80% успеха, так как физ лицам конечно доверия меньше.
Ну я много бы могла написать, но мне кажется в этом особого смысла нет, так как это все очень простые и очевидные вещи, но у меня они срабатывали.
На что последовало торжествующее "А! Пандуса жизненной позицией не заменишь!" Передерг такой маленький, то есть
Так вот так выходит, что без пандуса и должного уровня социально обслуживания сложно достичь оптимальной жизненной позиции. Вот в чем-то проблема-то... И эта проблема действительно с трудом разрешима. Поскольку такой своеобразный замкнутый круг получается.
Натуля:
Кому сами-то помогли, или все силы ушли на ожидание доброго дяди-благотворителя?
Могу поделиться супер положительным опытом проведения благотворительного марафона "Мы есть у тебя, Краснодар!", который дважды продила наша общ. орг. ВОИ, заручась поддержкой главы города. Главное мы составили адресный список наиболее насущных потребностей и отобрали наиболее нуждающих инвалидов
- списки были розданы всем городским департаментам, а через них предпринимателям города.
- был открыт единый счет марафона и объявлен через СМИ
- вещи и товары привозили на дом инвалидам сами благотворители;
- а денежные средства распределялись коорд. советом марафона (из 1020 в общем списки получателей помощи вышло 800-850 человек)
Ксю:
если инвалид на коляске, его быть может скрипя от злости зубами и пропустят (в банке, в поликоинике), ну а если на своих двоих, так это только скандала добьешься, больше ничего.
Я в очереди с коляской, по-моему, всем мешаю. Но я точную статистику не проводила, когда пропускают, когда нет. Вот только скандалов что-то не припомню. Ответ для Яна:
Яна:
"Пусть он груб был и зол, но шёл"...
Таня, ты Джамилю в реале не видела
Она ангелоид Ответ для Татиана:
Татиана:
Маркиза:
Mucha: благотворительность в России не имеет надежной почвы
Вспомнила анекдот ,когда одна подруга спрашивает другую ,ты сексом занимаешься по любви или за деньги ? -Конечно по любви ,три рубля-не деньги.
Н-да. Пошлость в Вашей душе имеет надежную почву.
Сорняки полоть не буду. Ответ для Яна:
Яна:
У меня тут тоже акция "пандус-контроль": много где сделали.
Вы - молодцы!
Яна:
В этом банке установка пандуса технически невозможна: высоченная крутая лестница при входе.
При желании все можно. Можно и пандус-улитку вместо лестницы.
Натуля:
Кому сами-то помогли, или все силы ушли на ожидание доброго дяди-благотворителя?
Нормальные люди на этот вопрос Вам никогда не ответят, ибо дело это очень личное и подобным не хвастаются. А вот вопросы такие задают люди из очень недобрых побуждений и только чтобы обидеть, эх-эх...
Татиана:
Взрослым людям свойственно себя оценивать:с эстетической точки зрения
Н-да... Куда уж детям до взрослых...
Татиана:
а иначе почему ,когда стока тем на тему-ко мне на улице подошла богомольная старушка и пыталась дать 10 рублей-какое унижение!!!)
А иначе - потому.
Татиана:
так вот если говорить о развитии благотворительности в России-может лучше не морщить нос от гордости а взять эти деньги со словами благодарности?)
Берите. И гордитесь, что Вы типа лучше тех, кто даст старушке сдачу - 100 руб.
Татиана:
говоря об уважении общества ,если при посещении поликлиники к вам подошли что бы рассказать о чудодейственном лекарстве из сушенных тараканов-не затыкать человеку рот а дать ему возможность высказаться?
Да, конечно. Ему ведь так нужны "свободные уши".
Татиана:
если на улице на вас кто-то показал пальцем или громко засмеялся-не говорить в ответ "моральные уроды" -а найти силы в себе простить этого человека?
Да кому-то и силы не надо искать "простить". Меня, например, такие персонажи прикалывают
Но я не буду показывать пальцем, кого я в этой теме считаю "моральным уродом". Ведь этот человек такой высоконравственный, он ведь меня простит всенепременно
Татиана:
и есче ...не завалить местную администрацию письмами с заголовком "мы требуем ..." а писать письма с предложениями о возможном сотрудничестве ?)
Да мы так и делаем. Мол, постройте пандус в местный магазин. Мы, три местных инвалида такие-то - согласные месить цемент бесплатно.
Маркиза:
Таня, ты Джамилю в реале не видела
Она ангелоид
Спасибо Оля, только ты меня давно не видела. Я тут давеча выкрасилась в темный цвет и выгляжу примерно как Мэрлин Мэнсон, такшта на ангелоида не похожа вовсе меня даже мой собственный кот испугался, когда увидел
Dzamilya:
меня даже мой собственный кот испугался, когда увидел
Да ничё, Ир, мы с котом привыкнем
Все равно мы тебя как в сказке узнаем
Эх... Ну, мб, Бог даст, еще и свидимся - мир тесен.
Для начала надо бы списаться в личке на тему благотворительности и спонсоров.
Маркиза:
Я в очереди с коляской, по-моему, всем мешаю. Но я точную статистику не проводила, когда пропускают, когда нет. Вот только скандалов что-то не припомню.
Почему я упомянула про коляску? Потому что на инвалида в коляске глаза уже не закроешь, каляска, она в глаза брасается. На все же остальное, особенно на того, кто передвигается без вспомогательных средств глаза закрываются сами собой, поэтому пролезсть куда-либо без очереди, если очень хочется поскандалить, потрепать себе нервы, конечно можно. Но нужно ли? Ведь здоровье и нервы дороже.
Лаванда
03 нояб. 2008 15:26
Непонимание или невоспитанность?Мама этого мальчика Умница!
Татиана
03 нояб. 2008 15:30
Непонимание или невоспитанность?Вспомнила анекдот ,когда одна подруга спрашивает другую ,ты сексом занимаешься по любви или за деньги ? -Конечно по любви ,три рубля-не деньги.
И еще в тему про ненадежную почву для благотворительности)))
Взрослым людям свойственно себя оценивать:с эстетической точки зрения ,с профессиональной ,с точки зрения тяжести заболевания (это к примеру когда моя мама говорит отцу-да твой пилонефрит-это фигня по сравнению с мои гастритом )да и вообщем денежная оценка тоже имеет место быть)))
а иначе почему ,когда стока тем на тему-ко мне на улице подошла богомольная старушка и пыталась дать 10 рублей-какое унижение!!!)
так вот если говорить о развитии благотворительности в России-может лучше не морщить нос от гордости а взять эти деньги со словами благодарности?)
говоря об уважении общества ,если при посещении поликлиники к вам подошли что бы рассказать о чудодейственном лекарстве из сушенных тараканов-не затыкать человеку рот а дать ему возможность высказаться?
если на улице на вас кто-то показал пальцем или громко засмеялся-не говорить в ответ "моральные уроды" -а найти силы в себе простить этого человека?
и есче ...не завалить местную администрацию письмами с заголовком "мы требуем ..." а писать письма с предложениями о возможном сотрудничестве ?)
и еще
Яна
03 нояб. 2008 15:42
Непонимание или невоспитанность?У меня было несколько вариантов не стоять на ветру:
1.Вызвать директора банка и попросить, чтобы меня оператор обслужила без очереди.
2.Уйти домой и из дома по телефону попросить директора банка, чтобы они обслужили меня на дому, раз у них нет доступа для колясочников.
3. Этот способ мне недавно описала моя знакомая (у неё ДЦП, 1-я группа, но она ходит), говорит польуется им постоянно уже много лет и в очередях никогда не стоит: "Заходишь в учреждение или в поликлинику, видишь, что очередь, которую тебе не выстоять, усиливаешь спастику, корчишься, воешь, стонешь, хватаешься по очереди за разные органы: сердце, желудок, голову, громко просишь воды и корвалолу, и когда противники твоего внеочередного обслуживания всем этим деморализованы - заходишь в кабинет. Очередь остается разинув рты".
Я таким способом воспользоваться наверно не смогла бы- мешает "комплекс полноценности"
Первым способом не воспользовалась из-за комплекса неполноценности: банально постеснялась побеспокоить директора. Второй способ занял бы время, а мне надо было быстро.
У меня тут тоже акция "пандус-контроль": много где сделали. В этом банке установка пандуса технически невозможна: высоченная крутая лестница при входе.
Яна
03 нояб. 2008 16:26
Непонимание или невоспитанность?Ответ для Маркиза:
Ой, а у меня какие проблемы связанные с темой благотворительности! Причем, - больше практического характера. Есть люди нуждающиеся в благотворительности и ждущие от меня совета и действия (уж исторически так сложилось, сама себе нашла "приключений"...). И есть факт, что я не знаю где и как искать помощь. В общем- то больше где. Я проходила семинар у нас в Башкирской республиканской организации Всероссийского общества инвалидов на тему, как просить помощь у потенциальных спонсоров (показывать конкретный проект мероприятия, смету расходов и т.д.), но если бы Вы, Ирина, дали информацию на этот счет дополнительно - была бы благодарна. А вот где- это для меня вообще проблема. Здесь, в нашем районе на благотворительность рассчитывать не приходится. Администрация так доит местных предпринимателей, так их достала с постоянным требованием дать денег на различные нужды района... Да и нет у нас крупных предпринимателей. Искать в интернете? Но как? Вы можете дать какой-то совет, как искать потенциального спонсора в интернете? И не в интернете.
Натуля
03 нояб. 2008 16:38
Непонимание или невоспитанность?Кому сами-то помогли, или все силы ушли на ожидание доброго дяди-благотворителя?
Ксю
03 нояб. 2008 16:42
Непонимание или невоспитанность?Я вас отлично понимаю.
Яна
03 нояб. 2008 16:43
Непонимание или невоспитанность?Нужно стараться не обижаться на неблагодарность и на всякие такие реакции. Нужно учитывать, с кем дело имеешь: у человека мб не только тело, но и вся душа, как через мясорубку...
Именно нужно учиться и брать пример! "Пусть он груб был и зол, но шёл"...
Dzamilya
03 нояб. 2008 16:56
Непонимание или невоспитанность?Яна, тут можно рассмотреть много вариантов. Но я бы, например,подумала бы о помощи в натуральной форме в том числе. Вот например У Вас в Башкирии должны быть предприятия, что они производят? Может ли Вам это пригодиться? А если может,почему бы не обратиться за помощью. Например, возьмем предприятие, производящее бытовую химию и косметику. На предприятиях случается, что не так распечаталась этикетка, помялась коробочка и т.д. Но Вам то, Яна, и Вашим закомым, по большому счету все равно какой стиральный порошок использовать,а нормальнеой кробочке или помятой. По крайней мере мне точно наплевать, так как я его все равно сразу пересыпаю в емкости дома. Ну вот и можно написать письмо на бланке Вашего ВОИ с просьбой о помощи. Вам могут и нормальную продукцию отдать, а могут и некондиционную. А согласитесь, бытовая химия сейчас не копейки стоит и многие не отказались бы ее бесплатно получить.
Если говорим о бане, может Вам деревоперерабатывающее предприятие сможет выдать какие-то материалы бесплатно, если обратиться с строительную организацию, то может они Вам скидку сделают. Я знаю в Москве несколько ребят, кто строительством занимается, так они несколько раз делали ремонты бесплатно пенсионерам. пенсионеры только материалы покупали, а маляры, штукатуры и т.д. согласились бесплатно помочь. Так тогда из ваших 30.000 вам останется собрать, предположим, 10.000, а это уже совсем другая сумма.
Если мы говорим о совсем малообеспеченных слоях населения, кому не хватает одежды, может книжки их детям нужны и учебники? Так можно дать объявление в газете. Люди с удовольствием откликаются на такого рода просьбы. И многие несут хорошие вещи, которые выкинуть рука не поднимается.
Ну с натуральной формой вроде разобрались. Смысл понятен. Теперь по поводу финснсовой помощи. Всегда люди откликаются лучше, если обращаться к ним лично. Это психологический эффект. Что я имею в виду? Почему бы Вам не писать письма лично на имя руководителя каждого предприятия/банка/клуба и т.д. В вежливой и деловой форме с указанием того, что для отчета все документы предоставить готовы. Мне кажется, наверняка найдутся люди, которые выделят несчастные 30.000 рублей. Но учтите, таких писем придется отправить много. А как насчет самой администрации? Им что реклама не нужна? Напишите им письмо, пусть они сфоткаются рядом с баней и опубликуют в газете. Какая разница, важен результат. Да много чего можно придумать,просто надо отнестись к этом как к проекту и понять, какие вообще возможности есть в конкретно Вашем районе.
тут все будет, Яна,зависеть от Вас, потому что трудно представить где Вы живете и какая там обстановка, какие есть предприятия, университеты, религиозные и прочие общественные организации. Если все это знать,будет несколько проще.
И заодно по поводу Башкирии, Яна, ведь есть сайт башкирский, где тусуют все,кто ктогда-то жил в Башкирии,а потом, например,переехал в Москву и т.д. Можно ведь и там обращаться за помощью.
Просто на мо взгляд, в ольшинстве случаев, когда обращаешься к большому кол-ву людей необходимо дать прямой контакт. Ну например, чтобы люди сами могли позвонить потенциальному реципиенту или даже приехать в гости. Ну а что такого в том, что многие хотят проверить информацию? Нужно всегда указать свои координаты с тем,чтобы люди могли пообщаться и с Вами. Иной раз даже не ждешь,какого уровня человек предлагает встретиться за чашкой кофе и что он может предложить в сфере ваших интересов. Но фкт того, что за объявлением стоит не ВОИ, безличная организация,а вполне себе реальный человек, говорит о многом. Но то, что за Вами стоит организация - это 80% успеха, так как физ лицам конечно доверия меньше.
Ну я много бы могла написать, но мне кажется в этом особого смысла нет, так как это все очень простые и очевидные вещи, но у меня они срабатывали.
Lerika
03 нояб. 2008 17:39
Непонимание или невоспитанность?Так вот так выходит, что без пандуса и должного уровня социально обслуживания сложно достичь оптимальной жизненной позиции. Вот в чем-то проблема-то... И эта проблема действительно с трудом разрешима. Поскольку такой своеобразный замкнутый круг получается.
Knigge
03 нояб. 2008 19:45
Непонимание или невоспитанность?Мдя, это покруче чем "Старуха и смерть" получается)
Верба
03 нояб. 2008 20:13
Непонимание или невоспитанность?Могу поделиться супер положительным опытом проведения благотворительного марафона "Мы есть у тебя, Краснодар!", который дважды продила наша общ. орг. ВОИ, заручась поддержкой главы города. Главное мы составили адресный список наиболее насущных потребностей и отобрали наиболее нуждающих инвалидов
- списки были розданы всем городским департаментам, а через них предпринимателям города.
- был открыт единый счет марафона и объявлен через СМИ
- вещи и товары привозили на дом инвалидам сами благотворители;
- а денежные средства распределялись коорд. советом марафона (из 1020 в общем списки получателей помощи вышло 800-850 человек)
Маркиза
03 нояб. 2008 23:33
Непонимание или невоспитанность?Я в очереди с коляской, по-моему, всем мешаю. Но я точную статистику не проводила, когда пропускают, когда нет. Вот только скандалов что-то не припомню.
Ответ для Яна:
Таня, ты Джамилю в реале не видела
Она ангелоид
Ответ для Татиана:
Н-да. Пошлость в Вашей душе имеет надежную почву.
Сорняки полоть не буду.
Ответ для Яна:
Вы - молодцы!
Anechka
03 нояб. 2008 23:38
Непонимание или невоспитанность?У частного стоматолога. Договариваюсь по телефону.
Anechka
03 нояб. 2008 23:41
Непонимание или невоспитанность?Нормальные люди на этот вопрос Вам никогда не ответят, ибо дело это очень личное и подобным не хвастаются. А вот вопросы такие задают люди из очень недобрых побуждений и только чтобы обидеть, эх-эх...
Маркиза
03 нояб. 2008 23:49
Непонимание или невоспитанность?Н-да... Куда уж детям до взрослых...
А иначе - потому.
Берите. И гордитесь, что Вы типа лучше тех, кто даст старушке сдачу - 100 руб.
Да, конечно. Ему ведь так нужны "свободные уши".
Да кому-то и силы не надо искать "простить". Меня, например, такие персонажи прикалывают
Но я не буду показывать пальцем, кого я в этой теме считаю "моральным уродом". Ведь этот человек такой высоконравственный, он ведь меня простит всенепременно
BodrbIu
04 нояб. 2008 00:00
Непонимание или невоспитанность?
Dzamilya
04 нояб. 2008 00:28
Непонимание или невоспитанность?Спасибо Оля, только ты меня давно не видела. Я тут давеча выкрасилась в темный цвет и выгляжу примерно как Мэрлин Мэнсон, такшта на ангелоида не похожа вовсе
Маркиза
04 нояб. 2008 01:14
Непонимание или невоспитанность?Да ничё, Ир, мы с котом привыкнем
Все равно мы тебя как в сказке узнаем
Эх... Ну, мб, Бог даст, еще и свидимся - мир тесен.
Для начала надо бы списаться в личке на тему благотворительности и спонсоров.
Натуля
04 нояб. 2008 07:49
Непонимание или невоспитанность?Ну - теперь вы поняли почему?
Мне кажется что вышепроизошедшая дискуссия - это одновременно и очень доходчивое объяснение...
Ксю
04 нояб. 2008 12:09
Непонимание или невоспитанность?Почему я упомянула про коляску? Потому что на инвалида в коляске глаза уже не закроешь, каляска, она в глаза брасается. На все же остальное, особенно на того, кто передвигается без вспомогательных средств глаза закрываются сами собой, поэтому пролезсть куда-либо без очереди, если очень хочется поскандалить, потрепать себе нервы, конечно можно. Но нужно ли? Ведь здоровье и нервы дороже.