Для того чтобы понять культуру и менталитет любого народа, необходимо заглянуть в историю.
Вполне логично...
Потеря трудоспособности в старые времена была почти равносильна смерти ибо человек потерявший трудоспособность превращался в абузу и а зарабатывать головой не каждый мог приходилось на паперть идти и давить на жалость, но сейчас то времена изменились и некоторые инвалиды заробатывают поболее иного здорового... Неужели такое отношение у нас в генах? Вообще инвалид в природе явление неправильное ибо в природе они погибают... Может это заложено самой природой? А воспитание это ничто иное как подавление инстинктов?
существовала газета "Русский инвалид"
Дело в том что инвалидом называли солдата который оттрубили свое то есть дембель по нашему, а так как они почти все возвращались не совсем здоровые то понятие инвалид перекочевало уже на людей с ограничеными выозможностями. Эта гозета не об инвалидах как таковых была.
Социалистическому обществу нах не нужны были инвалиды,
Но при этом почемуто многие стремились получить группу желательно нерабочую...
Инвалиды при совке были более защищены чем сейчас как и пенсионеры кстати так что перегибать палку и кидаться из крайности в крайность не стоит...
давайте вспомним кем были первые массы большевиков, это, неотесанные крестьяне, а так же, морально разлагающееся, спившиеся общество рабочих и матросов, которые не хотели работать и не имели мозгов, на таких вот баранов было легче повлиять, и какой же морали можно от них ожидать?
Давайте вспомним кем были первые американцы...)))
«То, что нас до сих пор душит пьяный угар
В лопухах европейских обочин,
Мы ещё обвиняем монголо-татар,
Но уже сомневаемся очень.»
Трофим
Домовой:
Ответ для Rybakoff: Для того чтобы понять культуру и менталитет любого народа, необходимо заглянуть в историю.
Вполне логично...
Вот еще из истории.
Почему столь непочетно быть инвалидом в стране победившего социализма ...
А начиналось все хорошо. Вскоре после введения нэпа и еще до полного окончания Гражданской войны -- 8 декабря 1921 года -- Совет народных комиссаров одобрил создание ВИКО
Артели ВИКО существовали на полном хозрасчете: на все свои нужды, в том числе и на развитие производства, инвалиды зарабатывали сами. Помощь государства ограничивалась лишь налоговыми льготами.
21 мая 1948 года он издал Постановление № 502, согласно которому Всекоопинсоюз должен был работать под его непосредственным руководством. Хватит, мол, решать все вопросы демократическим путем. Совет Министров стал следить за трудоустройством в соответствии со степенью инвалидности: инвалиды ежегодно должны были представлять справки от врачей, подтверждавшие, что ампутированная нога или рука не выросла. Вводились ограничения при приеме на работу, дабы избежать конкуренции со стороны противоестественно трудолюбивых калек, которые почему-то не хотят сидеть "по домам", а ковыляют по улицам, разрушая имидж образцово-показательного социалистического общества. Всекоопинсоюзу предписывалось проводить не только конкурсы художественной самодеятельности и спортивные соревнования, но и политико-воспитательную работу: инвалиды должны были понять, что государственная политика важнее здравого смысла и надо "веровать, ибо нелепо". Если ранее инвалидные артели сами, без помощи государства, обеспечивали своих работников пособиями и пенсиями, то теперь размер пенсий стал напрямую зависеть от группы инвалидности. Возможность зарабатывать или даже просто "подработать" увязывалась с так называемой "трудовой рекомендацией", получить которую было не слишком просто. Будь ты хоть семи пядей во лбу, а раз на первый взгляд не пригоден к тяжелой физической работе, то отправляйся в изнурительный марафон по инстанциям, доказывай, что имеешь конституционное право на труд. Потому-то в России особенно страшно быть инвалидом, что здесь с 1948 года понятия "инвалид" и "нетрудоспособен" юридически закреплены в качестве синонимов.
Вы жалеете себя, и относитесь к себе как к инвалиду?
Я еще раз повторяю реч идет не о нас с вами, а о тех кто сталкивается с такой проблемой ежедневно... Если вы живете по принцыпу моя хата скраю то имеете полное право.
Живя по принципу: "Пропустите, я инвалид!"??
Нельзя же быть на столько непроницательной...))) Я не живу по этому принципу поскольку не замарачиваюсь на этом, но такое негативное отношение есть...
Негативное отношение это не только когда тебя дразнят, это к примеру отсутствие пандусов даже при переходе дороги... То есть магазин в который инвалид не может попасть в силу физических возможностей по моему мнению тоже оскарбляет его честь и достоинство, полностью игнорируя его существование.
Я рад что у вас нет таких проблем , но не всем же везет как вам и вы не застрахованы от человеческого бездушия... помните об этом)
Домовой:
вы не застрахованы от человеческого бездушия... помните об этом)
ВЕЧНАЯ ИСТОРИЯ. Банк "ИМПЕРИАЛ".
Проблема инвалидов и других -каждый раз эта тема в топике!
Ну, может хватит заморачиваться по этому поводу? Общество не переделать. И, после Вас еще будут бла-бла на эту тему, уверена в этом.
Хоть конкретизируйте, кто Вам какие проблемы создал? А то даже представить не могу.
Если ничего не делать и даже не пытаться то конечно не переделать...))) Если говорить откровенно то люди в этой теме просто излагают свои точки зрения, а вы говорите лишь о себе )))
бла-бла
Пока вижу только с вашей стороны ибо не пойму зачем вы обсуждаете проблему которой нет, по крайней мере для вас.
Мне даже ответить вам нечего ибо вы ничего не говорите...)
Ответ для Mucha:
Во всем виноваты коммуняки... ))) Ну даже если и так то почему отношение к инвалидам с тех времен не улучшилось а ухудшилось, или я ошибаюсь?
Так он вполне бодр... Ты сама то как думаешь как можно эту проблему решить или хотя бы начать решать? О причинах мы много говорили тут. Даже виновных вроде бы нашли... Даже нашли тех кто должен заниматься этой проблемой... Осталось понять как это все воплотить в жизнь)))
Ответ для Домовой:
Чтобы решать какие-то проблемы, надо делать какие-то шаги.И разговорами в Вашей проблеме не обойтись.
Если не можете на коляске сходить в ночной клуб, то позвоните директору заведения. В дружелюбной форме, с уважением, расскажите свою проблему. Скажите ему, что Вы и еще четыре Ваших друга обожает вечеринки и клубную музыку. Что, при удобных условиях, стали бы постоянными клиентами.
Возможно, они отреагируют, и сделаю пандус.
Вобщем, в любой ситуации,неразрешимых проблем не бывает. Нужно просто не говорить о непонимании здоровых, а уметь с ними быть в контакте.
Я ,например, в свое время попросила зав.поликлиникой установить перила, которые мне необходимы, чтобы не навернуться в гололед.
Он же даже не задумывался над этой проблемой!! Потому, что здоровые живут не думая о таких вещах! Когда я ему сказала, удивитесь,но перила были установлены на той же неделе!
Это к разговору о том, что Вы только молча осуждаете невнимательность и отношение здоровых к инвалидам. А что Вы лично сделали, чтобы они повернулись к Вам лицом??
Вот, а инвалиды же тоже - люди, значит и им с этого времени полегче, чуть меньше чем остальным, с опозданиями они добираются до благ цивилизации, расширения возможностей, но всё же. и действительно - всё и инвалидам и не инвалидам надо ДВИГАТЬ самим, вода камень точит.
Чтобы решать какие-то проблемы, надо делать какие-то шаги.И разговорами в Вашей проблеме не обойтись.
Тут полностью согласен. Но прежде чем идти надо хотя бы понимать куда...
Если не можете на коляске сходить в ночной клуб, то позвоните директору заведения.
А он вам скажет что вас там затопчат или смеятся будут или вы же не хотите стать "гвоздем" программы...
Хотя конечно вы правы диалог нужен, но согласитесь что если бы в данном диалоге небыло необходимости , было бы куда лучше...
что Вы только молча осуждаете невнимательность и отношение здоровых к инвалидам. А что Вы лично сделали, чтобы они повернулись к Вам лицом
Сколко раз вам объяснять еще что речь идет не обо мне конкретно...
Ко мне люди давно повернуты лицом... Но дело ведь не только во мне... Кроме меня и вас еще инвалиды есть... Как вы это не поймете)))
мисс:
к четырем годам любящие родители уже успевают объяснить и научить свое чадо, что кричать и показывать пальцем не принято, некрасиво, потому что это может кому то мешать, кого то обидеть
Вполне возможно, что до этого мальчишка просто не попадал в такие ситуации и это был первый случай в его жизни. Разумеется родители должны были тут же объяснить ему, как нужно вести себя в таких случаях, но сделать это так, чтобы не обидеть ни самого мальчишку, ни человека, который привлек его внимание.
Вот один случай, рассказанный мне самим инвалидом.
На него тоже указал пальцем какой-то мальчуган, пытаясь обратить внимание своего отца на необычность этого человека.
Отец посмотрел и невозмутимо ответил: "Ну и что такого? А у тебя уши большие." То есть отец дал понять малышу, что все люди разные и каждый обладает какой-то особенностью, что в этом нет ничего сверхъестественного. Кроме того, такая реакция взрослого никак не обидела ни инвалида, ни ребенка. Хуже когда малышу на вопрос, почему тётя такая, отвечают:"Тише, не показывай пальцем, я тебе потом объясню." Такая нервозная реакция родителей, только закрепляет в сознании ребёнка, что он увидел что-то необычное или даже страшное.
Как уже писала Свет:"...Нужно ..., чтобы просто инвалиды были чем-то обыденным, а не дивом."
Отец посмотрел и невозмутимо ответил: "Ну и что такого? А у тебя уши большие." То есть отец дал понять малышу, что все люди разные и каждый обладает какой-то особенностью, что в этом нет ничего сверхъестественного.
Пример очень удачный... Действительно такая реакция не обидит ни одну из сторон да еще обьяснит что это обычная ситуация... Мудрый человек - отец этого малыша. Случай достойный учебника по воспитанию детей, и пример другим родителям хороший. Возьму себе на заметку...
Sandy:
Как уже писала Свет:"...Нужно ..., чтобы просто инвалиды были чем-то обыденным, а не дивом."
Нужно, чтоб инвалиды-сограждане были бы в присутствии. Адля этого власти в населённых пунктах надо перестать делить объекты на "посещаемые инвалидами- социальными объектами" и не посещаемые инвалидами. Всё зло оттуда. Если все барьеры будут сняты, то и население перестанет замечать "Особенности" заболеваний.
Ааа, на коляске катаетесь, а вам надо что ли в магазин автозапчасей, надо? А это же не социальный объект. Магазин одежды, ну надо же и туда вам надо, это же не социальный объект.Стоматология платная и туда вам надо? это же не социальный объект, ну и что что для инвалидов скидка, у кабинета хозяин частник, ему и решать.
Стена глупости, которую прошибёт такая же глупость. Задавать им вопросы в письменном виде. А не по телефону или по интернету. Как для умных. Бюрократия понимает только когда с ней по бюрократически.
Sandy:
Вполне возможно, что до этого мальчишка просто не попадал в такие ситуации и это был первый случай в его жизни. Разумеется родители должны были тут же объяснить ему, как нужно вести себя в таких случаях, но сделать это так, чтобы не обидеть ни самого мальчишку, ни человека, который привлек его внимание.
Санди ,речь идет о малыше ,предположительно четырех лет ,а может и меньше.)
так вот развитие речи у ребенка напрямую связана с жестами ,в частности с указательным жестом.все ,кто растил маленьких детей и еще не забыл ,что это такое ,знают ,что любой малыш видя что-то необычное -показывает пальцем ,он просто не может еще выражаться "литературным " языком.спросите у логопедов ,детей с отставанием в речи заставляют заниматься моторикой рук.нет никакой педагогической запущенности ,если ваш маленький ребенок показывает пальцами.это я и хотела сказать.в ответ услышала-что такие дети вырастают моральными уродами.
а то что малыш засмеялся -хуже было бы если бы он плакал от испуга.
Домовой
29 окт. 2008 09:39
Непонимание или невоспитанность?Вполне логично...
Потеря трудоспособности в старые времена была почти равносильна смерти ибо человек потерявший трудоспособность превращался в абузу и а зарабатывать головой не каждый мог приходилось на паперть идти и давить на жалость, но сейчас то времена изменились и некоторые инвалиды заробатывают поболее иного здорового... Неужели такое отношение у нас в генах? Вообще инвалид в природе явление неправильное ибо в природе они погибают... Может это заложено самой природой? А воспитание это ничто иное как подавление инстинктов?
Дело в том что инвалидом называли солдата который оттрубили свое то есть дембель по нашему, а так как они почти все возвращались не совсем здоровые то понятие инвалид перекочевало уже на людей с ограничеными выозможностями. Эта гозета не об инвалидах как таковых была.
Но при этом почемуто многие стремились получить группу желательно нерабочую...
Инвалиды при совке были более защищены чем сейчас как и пенсионеры кстати так что перегибать палку и кидаться из крайности в крайность не стоит...
Давайте вспомним кем были первые американцы...)))
«То, что нас до сих пор душит пьяный угар
В лопухах европейских обочин,
Мы ещё обвиняем монголо-татар,
Но уже сомневаемся очень.»
Трофим
Ksysha
29 окт. 2008 09:43
Непонимание или невоспитанность?
Mucha
29 окт. 2008 09:53
Непонимание или невоспитанность?Вот еще из истории.
Почему столь непочетно быть инвалидом в стране победившего социализма ...
Домовой
29 окт. 2008 09:54
Непонимание или невоспитанность?Я еще раз повторяю реч идет не о нас с вами, а о тех кто сталкивается с такой проблемой ежедневно... Если вы живете по принцыпу моя хата скраю то имеете полное право.
Нельзя же быть на столько непроницательной...))) Я не живу по этому принципу поскольку не замарачиваюсь на этом, но такое негативное отношение есть...
Негативное отношение это не только когда тебя дразнят, это к примеру отсутствие пандусов даже при переходе дороги... То есть магазин в который инвалид не может попасть в силу физических возможностей по моему мнению тоже оскарбляет его честь и достоинство, полностью игнорируя его существование.
Я рад что у вас нет таких проблем , но не всем же везет как вам и вы не застрахованы от человеческого бездушия... помните об этом)
Домовой
29 окт. 2008 10:05
Непонимание или невоспитанность?Ксюша ты попробуй на инвалидной коляске по городу поездить, или просто в ночной клуб сходи...)))
Мирабелла
29 окт. 2008 10:08
Непонимание или невоспитанность?ВЕЧНАЯ ИСТОРИЯ. Банк "ИМПЕРИАЛ".
Проблема инвалидов и других -каждый раз эта тема в топике!
Ну, может хватит заморачиваться по этому поводу? Общество не переделать. И, после Вас еще будут бла-бла на эту тему, уверена в этом.
Хоть конкретизируйте, кто Вам какие проблемы создал? А то даже представить не могу.
Ksysha
29 окт. 2008 10:19
Непонимание или невоспитанность?Да, с этим проблемотично очень...Я просто хотела народ подбодрить. Не получается..
Домовой
29 окт. 2008 10:20
Непонимание или невоспитанность?Если ничего не делать и даже не пытаться то конечно не переделать...))) Если говорить откровенно то люди в этой теме просто излагают свои точки зрения, а вы говорите лишь о себе )))
Пока вижу только с вашей стороны ибо не пойму зачем вы обсуждаете проблему которой нет, по крайней мере для вас.
Мне даже ответить вам нечего ибо вы ничего не говорите...)
Домовой
29 окт. 2008 10:24
Непонимание или невоспитанность?Во всем виноваты коммуняки... ))) Ну даже если и так то почему отношение к инвалидам с тех времен не улучшилось а ухудшилось, или я ошибаюсь?
Домовой
29 окт. 2008 10:30
Непонимание или невоспитанность?Так он вполне бодр... Ты сама то как думаешь как можно эту проблему решить или хотя бы начать решать? О причинах мы много говорили тут. Даже виновных вроде бы нашли... Даже нашли тех кто должен заниматься этой проблемой... Осталось понять как это все воплотить в жизнь)))
Мирабелла
29 окт. 2008 10:31
Непонимание или невоспитанность?Чтобы решать какие-то проблемы, надо делать какие-то шаги.И разговорами в Вашей проблеме не обойтись.
Если не можете на коляске сходить в ночной клуб, то позвоните директору заведения. В дружелюбной форме, с уважением, расскажите свою проблему. Скажите ему, что Вы и еще четыре Ваших друга обожает вечеринки и клубную музыку. Что, при удобных условиях, стали бы постоянными клиентами.
Возможно, они отреагируют, и сделаю пандус.
Вобщем, в любой ситуации,неразрешимых проблем не бывает. Нужно просто не говорить о непонимании здоровых, а уметь с ними быть в контакте.
Я ,например, в свое время попросила зав.поликлиникой установить перила, которые мне необходимы, чтобы не навернуться в гололед.
Он же даже не задумывался над этой проблемой!! Потому, что здоровые живут не думая о таких вещах! Когда я ему сказала, удивитесь,но перила были установлены на той же неделе!
Это к разговору о том, что Вы только молча осуждаете невнимательность и отношение здоровых к инвалидам. А что Вы лично сделали, чтобы они повернулись к Вам лицом??
СамапоСебе
29 окт. 2008 10:32
Непонимание или невоспитанность?а как вы думаете, сама жизнь с тех пор - улучшилась или ухудшилась?
Домовой
29 окт. 2008 10:36
Непонимание или невоспитанность?Думаю начиная с 2000 года да...
СамапоСебе
29 окт. 2008 10:42
Непонимание или невоспитанность?Вот, а инвалиды же тоже - люди, значит и им с этого времени полегче, чуть меньше чем остальным, с опозданиями они добираются до благ цивилизации, расширения возможностей, но всё же. и действительно - всё и инвалидам и не инвалидам надо ДВИГАТЬ самим, вода камень точит.
Мирабелла и Домовой - мииииир!
Домовой
29 окт. 2008 10:46
Непонимание или невоспитанность?Тут полностью согласен. Но прежде чем идти надо хотя бы понимать куда...
А он вам скажет что вас там затопчат или смеятся будут или вы же не хотите стать "гвоздем" программы...
Хотя конечно вы правы диалог нужен, но согласитесь что если бы в данном диалоге небыло необходимости , было бы куда лучше...
Сколко раз вам объяснять еще что речь идет не обо мне конкретно...
Ко мне люди давно повернуты лицом... Но дело ведь не только во мне... Кроме меня и вас еще инвалиды есть... Как вы это не поймете)))
Домовой
29 окт. 2008 10:56
Непонимание или невоспитанность?Вполне дельное предложение, но как?
Так мы и не ссоримся...)
Sandy
29 окт. 2008 11:32
Непонимание или невоспитанность?Вполне возможно, что до этого мальчишка просто не попадал в такие ситуации и это был первый случай в его жизни. Разумеется родители должны были тут же объяснить ему, как нужно вести себя в таких случаях, но сделать это так, чтобы не обидеть ни самого мальчишку, ни человека, который привлек его внимание.
Вот один случай, рассказанный мне самим инвалидом.
На него тоже указал пальцем какой-то мальчуган, пытаясь обратить внимание своего отца на необычность этого человека.
Отец посмотрел и невозмутимо ответил: "Ну и что такого? А у тебя уши большие." То есть отец дал понять малышу, что все люди разные и каждый обладает какой-то особенностью, что в этом нет ничего сверхъестественного. Кроме того, такая реакция взрослого никак не обидела ни инвалида, ни ребенка. Хуже когда малышу на вопрос, почему тётя такая, отвечают:"Тише, не показывай пальцем, я тебе потом объясню." Такая нервозная реакция родителей, только закрепляет в сознании ребёнка, что он увидел что-то необычное или даже страшное.
Как уже писала Свет:"...Нужно ..., чтобы просто инвалиды были чем-то обыденным, а не дивом."
Домовой
29 окт. 2008 11:59
Непонимание или невоспитанность?Пример очень удачный... Действительно такая реакция не обидит ни одну из сторон да еще обьяснит что это обычная ситуация... Мудрый человек - отец этого малыша. Случай достойный учебника по воспитанию детей, и пример другим родителям хороший. Возьму себе на заметку...
торус
29 окт. 2008 12:00
Непонимание или невоспитанность?Нужно, чтоб инвалиды-сограждане были бы в присутствии. Адля этого власти в населённых пунктах надо перестать делить объекты на "посещаемые инвалидами- социальными объектами" и не посещаемые инвалидами. Всё зло оттуда. Если все барьеры будут сняты, то и население перестанет замечать "Особенности" заболеваний.
Ааа, на коляске катаетесь, а вам надо что ли в магазин автозапчасей, надо? А это же не социальный объект. Магазин одежды, ну надо же и туда вам надо, это же не социальный объект.Стоматология платная и туда вам надо? это же не социальный объект, ну и что что для инвалидов скидка, у кабинета хозяин частник, ему и решать.
Стена глупости, которую прошибёт такая же глупость. Задавать им вопросы в письменном виде. А не по телефону или по интернету. Как для умных. Бюрократия понимает только когда с ней по бюрократически.
Татиана
29 окт. 2008 12:09
Непонимание или невоспитанность?Санди ,речь идет о малыше ,предположительно четырех лет ,а может и меньше.)
так вот развитие речи у ребенка напрямую связана с жестами ,в частности с указательным жестом.все ,кто растил маленьких детей и еще не забыл ,что это такое ,знают ,что любой малыш видя что-то необычное -показывает пальцем ,он просто не может еще выражаться "литературным " языком.спросите у логопедов ,детей с отставанием в речи заставляют заниматься моторикой рук.нет никакой педагогической запущенности ,если ваш маленький ребенок показывает пальцами.это я и хотела сказать.в ответ услышала-что такие дети вырастают моральными уродами.
а то что малыш засмеялся -хуже было бы если бы он плакал от испуга.