Натуля:
Это вы так сами себя успокаиваете? Или просто детей ненавидите?
Это как Вам больше нравится.
Натуля:
А по делу - уж если выбирать, для кого делать в первую очередь, то дети должны быть на первом месте. Просто потому что они дети и у них действительно вся жизнь впереди...
А не надо выбирать! Надо делать, универсальные, для всех, кого это может коснуться. А не по принципу "ты тетя пожила, сломалась, ну и фиг с тобой, потому что любая здоровая баба таких теть народит и незаменимых у нас нет, а люди - лишь материал для... и рабочие лошади".
Натуля:
Кстати, когда я ходила с коляской, то мой пандус был любой мимо проходящий дяденька.
А мой папа получил грыжу, поднимая меня по лестницам, когда я была в коляске, эх-эх...
Anechka:
Но если я захочу бросить свою работу, то никто не в праве судачить на эту тему и попрекать меня пенсией, диваном и праздным образом жизни. Только и всего.
Анечка, Вы действительно считаете, что неработающий инвалид - это не туниядец? Просто я в течение достаточно большого периода была безработной, и мне казалось, что за "туниядство" меня осуждают буквально все, начиная от человека с которым я была близка, кончая соседями по лесничной клетке. Сейчас я работаю, не скажу, что много получаю, но психологически стало гораздо легче, потому как мне кажется, общество больше не осуждает меня.
Ответ для Ксю:
Оксана, у меня вообще сложилась впечатление, что вы практически здоровая, только очень изнеженная девушка...
И мне бы было просто стыдно в 28 лет сидеть на шее у родителей, которые, как вы тут уже не раз замечали, не молодеют... Вот, собственно, и все.
Anechka:
Вы действительно считаете, что неработающий инвалид - это не туниядец?
Да считаю. Не тунеядец.
Инвалид - это очень расплывчатое понятие. Большинство нынешних российских инвалидов - самые что ни на есть настоящие тунеядцы.
Может, они сами непосредственно в этом и не виноваты, но как говорится:
"нас всех учили одинаково, но почему ты был первым учеником?"
Mucha:
Средства ИТР, тоже, надо полагать, должны выдаваться исходя из личной активности?
Ой, не, ну я не могу. )))
Ну вот объясните, дорогой товарисч Mucha, вот откуда это ваше "надо полагать" следуент ? Ну из каких моих слов вы такой вывод глубокомысленный сделали ? Передерг - наше фсе..
)))
Натуля:
Инвалид - это очень расплывчатое понятие. Большинство нынешних российских инвалидов - самые что ни на есть настоящие тунеядцы. Может, они сами непосредственно в этом и не виноваты, но как говорится:
Да среди здоровых полно тунеядцев. У меня есть знакомые девушки по 25-26 лет, которые зарабатывают себе только на мелкие расходы типа косметики, кафе, в остальном их содержат родители.
Mariella:
Да среди здоровых полно тунеядцев. У меня есть знакомые девушки по 25-26 лет, которые зарабатывают себе только на мелкие расходы типа косметики, кафе, в остальном их содержат родители.
Но ведь есть и другие девушки...-))) Всего хватает.
firenze:
Ну из каких моих слов вы такой вывод глубокомысленный сделали ?
firenze:
Нет, уровень благосостояния, следующий из личной активности, о которых идет речь в этой теме, с тотальной пандусизацией. И как первое влияет на второе, так и второе на первое. Я так думаю.
firenze:
А конкретнее, было бы у инвалидов денюх много, и готовность их потратить, не делала бы адинистрация всяких там ювелирных и прочих ресторанов больших глаз при известии о том, что надо оборудовать их заведение пандусами. Мне так почему-то кажется.
Ваш вывод:
Личная активность -> высокий уровень благосостояния
Фсё.
Если достаточно личной активности, то зачем средства реабилитации?
Натуля:
Оксана, у меня вообще сложилась впечатление, что вы практически здоровая, только очень изнеженная девушка...
Да, очень здоровая, ДЦП, смешанная форма атоническо-астатичнская и гиперкинетическая, выраженный тетрапарез, дизартия, энцефалопатия 2-ой степени, плюс куча внутренних болячек, и ваша любимая склонность к простудам.
Я уже давно работаю, перичитайте мой предидущий пост, но только это вот, как правильно написала Анечка, лично мое дело, работать мне или нет. И я решаю, где мне работать, как и сколько.
А на что я живу и кто меня содержит: родители, любовники, спонсоры - это вот никого не касается. Не надо считать чужие деньги.
Mucha:
Личная активность -> высокий уровень благосостояния
Некоторым образом связаны, ага.
Mucha:
Средства реабилитации, тоже, надо полагать, должны выдаваться исходя из личной активности?
Не понимаю, как сей вывод следует из первого утверждения.
Хотя в целом-то ситуация ясна: аргументов у вас не нашлось, а ответить чета надо было. Ну ладно, по-вашему, я считаю, что средства реабилитации должны выдаваться исходя из личной активности.
Далее ситуации еще дремучее:
Mucha:
Если достаточно личной активности, то зачем средства реабилитации?
А, уже и третий вывод оттуда же, причем противоречащий второму. Якобы на этот раз я сказала, что средства реабилитации вообще не нужны.
Поясняю, товарисч Mucha.
Я говорила о взаимосвязи, о влиянии личной активности на ситуацию с пандусами. А средства реабилитации должны предоставляться согласно действующему законодательству.
А привирать и передергивать - некрасиво. (
Мне довелось работать в женском коллективе. Я инвалид. Всё нормально до тех пор, как не захочется попенять инвалиду, что:
Я получаю пенсию! и получаю зарплату. Обо мне заботится государство, так чего бы не сиделось дома. Обидно. Я рвусь встроиться в общество. а зассыхи всякие пеняют мне пенсию и зарпалату.
Не думаете же вы что инвалиды и пенсионеры придя на работу вас оценят ваш порыв. встроиться в общество. Это для вас доброе лдело. Для остальных вы конкурент с заведомо лучшей позицией в жизни. Падумаешь инвалид. Сиди дома раз инвалид. Не хочешь сидеть дома - терпи как мы будем демонстрировать свою неприязнь, издёвки при удобном случае.
Думаешь, ну всё, люди рады тебе, что ты преодолел свои недостатки. Нифига. Не рады, что преодолел. Лучше бы не преодолевал и занимал свою нишу где нибудь на паперти или у входа в шалман с протянутой рукой.
Вот и вся правда про право на труд и право на достойную жизнь.
firenze:
А привирать и передергивать - некрасиво. (
Я не телепат.
firenze:
Я говорила о взаимосвязи, о влиянии личной активности на ситуацию с пандусами. А средства реабилитации должны предоставляться согласно действующему законодательству.
Я могу на основании этого текста сделать вывод, что Вы не считаете пандусы (и вообще весь комплекс архитектурных средств, направленных на устройство безбарьерной среды) средствами реабилитации?
*Или опять будете упрекать в передергивании?
Ответ для firenze:
firenze:
А средства реабилитации должны предоставляться согласно действующему законодательству.
firenze
11 нояб. 2008 16:15
Прово на труд = право на достойную жизнь.Спасибо. )
Anechka
11 нояб. 2008 16:22
Прово на труд = право на достойную жизнь.Это как Вам больше нравится.
А не надо выбирать! Надо делать, универсальные, для всех, кого это может коснуться. А не по принципу "ты тетя пожила, сломалась, ну и фиг с тобой, потому что любая здоровая баба таких теть народит и незаменимых у нас нет, а люди - лишь материал для... и рабочие лошади".
А мой папа получил грыжу, поднимая меня по лестницам, когда я была в коляске, эх-эх...
Ксю
11 нояб. 2008 16:26
Прово на труд = право на достойную жизнь.Анечка, Вы действительно считаете, что неработающий инвалид - это не туниядец? Просто я в течение достаточно большого периода была безработной, и мне казалось, что за "туниядство" меня осуждают буквально все, начиная от человека с которым я была близка, кончая соседями по лесничной клетке. Сейчас я работаю, не скажу, что много получаю, но психологически стало гораздо легче, потому как мне кажется, общество больше не осуждает меня.
Anechka
11 нояб. 2008 16:38
Прово на труд = право на достойную жизнь.Да считаю. Не тунеядец.
А осуждаю я тех, кто осудждает...
dvk
11 нояб. 2008 16:43
Прово на труд = право на достойную жизнь.Оксана, дело не в том, что вы работаете или не работаете. Дело в том, к чему вы стремитесь.
firenze
11 нояб. 2008 16:45
Прово на труд = право на достойную жизнь.Запросто может быть, что осуждают из зависти.
Натуля
11 нояб. 2008 16:58
Прово на труд = право на достойную жизнь.Оксана, у меня вообще сложилась впечатление, что вы практически здоровая, только очень изнеженная девушка...
И мне бы было просто стыдно в 28 лет сидеть на шее у родителей, которые, как вы тут уже не раз замечали, не молодеют... Вот, собственно, и все.
Натуля
11 нояб. 2008 17:03
Прово на труд = право на достойную жизнь.Инвалид - это очень расплывчатое понятие. Большинство нынешних российских инвалидов - самые что ни на есть настоящие тунеядцы.
Может, они сами непосредственно в этом и не виноваты, но как говорится:
"нас всех учили одинаково, но почему ты был первым учеником?"
Mucha
11 нояб. 2008 17:04
Прово на труд = право на достойную жизнь.Средства реабилитации, тоже, надо полагать, должны выдаваться исходя из личной активности?
Ответ для Натуля:
Правильно. Вэлфер отменить и всех на галеры.
Anechka
11 нояб. 2008 17:06
Прово на труд = право на достойную жизнь.Кем определено это большинство? Цифры, факты, заключения экспертов...
firenze
11 нояб. 2008 17:15
Прово на труд = право на достойную жизнь.Ой, не, ну я не могу. )))
Ну вот объясните, дорогой товарисч Mucha, вот откуда это ваше "надо полагать" следуент ? Ну из каких моих слов вы такой вывод глубокомысленный сделали ? Передерг - наше фсе..
)))
Mariella
11 нояб. 2008 17:30
Прово на труд = право на достойную жизнь.Да среди здоровых полно тунеядцев. У меня есть знакомые девушки по 25-26 лет, которые зарабатывают себе только на мелкие расходы типа косметики, кафе, в остальном их содержат родители.
Натуля
11 нояб. 2008 17:40
Прово на труд = право на достойную жизнь.Но ведь есть и другие девушки...-))) Всего хватает.
Mucha
11 нояб. 2008 17:42
Прово на труд = право на достойную жизнь.Ваш вывод:
Личная активность -> высокий уровень благосостояния
Фсё.
Если достаточно личной активности, то зачем средства реабилитации?
Натуля
11 нояб. 2008 17:46
Прово на труд = право на достойную жизнь.Есть третья стрелка - высокий уровень благосостояния - любые средства реабилитации...
Вот еще хорошая ссылка:
Mucha
11 нояб. 2008 17:54
Прово на труд = право на достойную жизнь.А зачем?
Если достаточного уровня благосостояния, оказывается, можно и так достигнуть.
Ксю
11 нояб. 2008 18:58
Прово на труд = право на достойную жизнь.Да, очень здоровая, ДЦП, смешанная форма атоническо-астатичнская и гиперкинетическая, выраженный тетрапарез, дизартия, энцефалопатия 2-ой степени, плюс куча внутренних болячек, и ваша любимая склонность к простудам.
Я уже давно работаю, перичитайте мой предидущий пост, но только это вот, как правильно написала Анечка, лично мое дело, работать мне или нет. И я решаю, где мне работать, как и сколько.
А на что я живу и кто меня содержит: родители, любовники, спонсоры - это вот никого не касается. Не надо считать чужие деньги.
firenze
11 нояб. 2008 19:19
Прово на труд = право на достойную жизнь.Некоторым образом связаны, ага.
Не понимаю, как сей вывод следует из первого утверждения.
Хотя в целом-то ситуация ясна: аргументов у вас не нашлось, а ответить чета надо было. Ну ладно, по-вашему, я считаю, что средства реабилитации должны выдаваться исходя из личной активности.
Далее ситуации еще дремучее:
А, уже и третий вывод оттуда же, причем противоречащий второму. Якобы на этот раз я сказала, что средства реабилитации вообще не нужны.
Поясняю, товарисч Mucha.
Я говорила о взаимосвязи, о влиянии личной активности на ситуацию с пандусами. А средства реабилитации должны предоставляться согласно действующему законодательству.
А привирать и передергивать - некрасиво. (
торус
11 нояб. 2008 19:20
Прово на труд = право на достойную жизнь.Мне довелось работать в женском коллективе. Я инвалид. Всё нормально до тех пор, как не захочется попенять инвалиду, что:
Я получаю пенсию! и получаю зарплату. Обо мне заботится государство, так чего бы не сиделось дома. Обидно. Я рвусь встроиться в общество. а зассыхи всякие пеняют мне пенсию и зарпалату.
Не думаете же вы что инвалиды и пенсионеры придя на работу вас оценят ваш порыв. встроиться в общество. Это для вас доброе лдело. Для остальных вы конкурент с заведомо лучшей позицией в жизни. Падумаешь инвалид. Сиди дома раз инвалид. Не хочешь сидеть дома - терпи как мы будем демонстрировать свою неприязнь, издёвки при удобном случае.
Думаешь, ну всё, люди рады тебе, что ты преодолел свои недостатки. Нифига. Не рады, что преодолел. Лучше бы не преодолевал и занимал свою нишу где нибудь на паперти или у входа в шалман с протянутой рукой.
Вот и вся правда про право на труд и право на достойную жизнь.
Mucha
11 нояб. 2008 19:35
Прово на труд = право на достойную жизнь.Я не телепат.
Я могу на основании этого текста сделать вывод, что Вы не считаете пандусы (и вообще весь комплекс архитектурных средств, направленных на устройство безбарьерной среды) средствами реабилитации?
*Или опять будете упрекать в передергивании?
Ответ для firenze:
Это тоже согласно действующему законодательству.