Mariella:
Во втором случае не знаю, зависит от того, есть ли возможность у этой женщины родить здорового ребенка.
Ну а как Вы сами думаете, каков шанс у мамы родить здорового ребенка с такой предысторией?
А например, если у нее шанс 25 процентов родить здорового реенка, а остальные 75% она родит ребенка с генетическим заболеванием и будет знать, что ее ребенку подписан смертный приговор? И не забывайте, она до этого потеряла 3 детей. Оправдан ли тут аборт?
wasabi26 нояб. 2008 15:03
Что вы думаете по поводу этих слов
Dzamilya:
Оправдан ли тут аборт?
Опять же, это личное дело мамы.
имхо.
Анатольич26 нояб. 2008 15:13
иные времена
девочки, а можно я поверну ваши мысли в ином направлении?
Вот попробуйте на минутку предположить, что эволюция вселенной идет поэтапно, и ее биологический этап уже завершен (около 2-х миллионов лет назад), а ныне происходит этап СОЦИАЛЬНЫЙ.
С позиции биологии - приоритет самки (при разнополом размножении).
С позиции социума - приоритет разумного существа безотносительно к его половой принадлежности.
Вот эту борьбу биологического и социального вы и лицезреете в перечисленных вами конфликтах.
Какова тенденция, надеюсь, понятно: второе все больше вытесняет первое.
кстати, вы, вообще, представляете, как растет население планеты?
Напомню:
1 миллиард в 1804 году
2 миллиарда в 1927 году (123 года спустя)
3 миллиарда в 1960 году (33 года спустя)
4 миллиарда в 1974 году (14 лет спустя)
5 миллиардов в 1987 году (13 лет спустя)
6 миллиардов в 1999 году (12 лет спустя)
А вы "святое"! "священное"!...
Mariella26 нояб. 2008 15:40
Что вы думаете по поводу этих слов
Ответ для Dzamilya:
Как бы я лично поступила, не знаю, не дай бог такую ситуацию в жизни иметь. Думаю, во всяком случае, осуждать эту женщину никто не имеет права, если сам не побывал в её шкуре.
Dzamilya26 нояб. 2008 15:45
Что вы думаете по поводу этих слов
Ответ для wasabi:
wasabi:
Опять же, это личное дело мамы.
имхо.
Абсолютно. И считаю, что никто не в праве говорить что -то о греховности абортов. Это решение родителей, и в конечном счете - девушки.
wasabi26 нояб. 2008 15:51
Что вы думаете по поводу этих слов
Dzamilya:
И считаю, что никто не в праве говорить что -то о греховности абортов.
О греховности абортов девушке может напомнить на исповеди её духовник. Ежели она имеет духовника и ходит к нему исповедоваться.
orthodox26 нояб. 2008 15:51
Что вы думаете по поводу этих слов
Ответ для Dzamilya:
Простите меня давайте я уточню здесь речь идет не о проблеме аборта, а о том что аборт это грех, но уродов с точки зрения некотрых ВЕРУЮЩИХ можно.
Mariella26 нояб. 2008 16:00
Что вы думаете по поводу этих слов
Ответ для orthodox:
[q]orthodox:
А вот есть некоторые верующие, которые паспортов и иных документов панически бояться, надо было наверное их абортировать, а то живут, бедные, с таким сдвигом, мучаются и других мучают.
Dzamilya26 нояб. 2008 16:03
Что вы думаете по поводу этих слов
Ответ для orthodox:
так и писали бы в православный форум, если хотите узнать мнение только ВЕРУЮЩИХ людей, а тут есть не только православные, но и буддисты, мусульмане, атеисты и т.д.
wasabi26 нояб. 2008 16:06
Что вы думаете по поводу этих слов
orthodox:
аборт это грех, но уродов с точки зрения некоторых ВЕРУЮЩИХ можно.
Вы хотите, чтобы мы стройными рядами осудили "некоторых верующих"?
Не надейтесь. Это ваша внутренняя проблема. Верующих.
orthodox26 нояб. 2008 16:06
Что вы думаете по поводу этих слов
Ответ для Dzamilya:
я хочу узнать мнение инвалидов т.к. эти слова непосредственно касаются
Dzamilya26 нояб. 2008 16:15
Что вы думаете по поводу этих слов
Ответ для orthodox:
а чего вы узнать то хотите, я не пойму. Вы думаете, у Вас здесь целевая аудитория, думаете что тут через одного попадаются верующие, которые делают аборты? Или Вы хотите спросить народ, как они считают, было бы лучше им на свете не появляться? Что за бред, конечно любой человек скажет, что рад этой жизни. Просто потому что эта жизнь есть и есть возможность Вам ответить.
Ваша целевая аудитория должна быть совсем в другом месте, и я думаю, Вы примерно знаете где.
orthodox26 нояб. 2008 16:32
Что вы думаете по поводу этих слов
Ответ для Dzamilya:
А Вы хотите сказать что тут только одни атеисты обитают?
Dzamilya26 нояб. 2008 16:39
Что вы думаете по поводу этих слов
Ответ для orthodox:
Нет, я имела в виду абсолютно другое. Попробуйте еще раз перечитать мой пост.
Kardi26 нояб. 2008 16:43
Что вы думаете по поводу этих слов
Ответ для orthodox:
Вы знаете, я думаю Джамиля совсем не это хотела сказать. Либо Вы неправильно ставите вопрос, либо действительно обращаетесь не по адресу.
Dzamilya:
Или Вы хотите спросить народ, как они считают, было бы лучше им на свете не появляться?
Думаю именно это на самом деле и интересует, слишком сильный упор на это во всех постах. Имхо.
orthodox:
Простите меня давайте я уточню здесь речь идет не о проблеме аборта, а о том что аборт это грех, но уродов с точки зрения некотрых ВЕРУЮЩИХ можно.
Я жила 28 лет, ни о чем не думала, потом бах... онкология. И что? Я должна думать о том, зачем же меня рожали, вот как сейчас мучаюсь... Бред... Имхо. Аборт личный выбор каждого, и причины у всех разные. А Господь прощает все.
orthodox26 нояб. 2008 16:57
Что вы думаете по поводу этих слов
Ответ для Kardi:
Я хочу спросить почему даже у верующих враждебное отношение к нам инвалидам, даже вопреки вероучению которое они исповедуют
Kardi26 нояб. 2008 17:11
Что вы думаете по поводу этих слов
Ответ для orthodox:
Вот и создали бы такую тему, а то начали... аборты .. не аборты. Ерунда и ересь, кто кого любит не любит. Можно создать видимость благочинного семейства, регулярно ходить в церковь, с умильной улыбкой подавать "сирым и убогим" (считая в уме, на какую индульгенцию с процентами ты можешь рассчитывать, представ на суде Божьем). А можно не ходить регулярно в церквь, но на деле соблюдая заповеди Божии, жить в вере, и в мире с собой и окружающими. Опять же чисто человеческий фактор. Кого считать верующим, а кого нет. Я своего мужа очень люблю. Хотя верующей себя не считаю. А считаю себя христианкой.
wasabi26 нояб. 2008 17:16
Что вы думаете по поводу этих слов
orthodox:
Я хочу спросить почему даже у верующих враждебное отношение к нам инвалидам, даже вопреки вероучению которое они исповедуют
У нас тут тема есть "Я верю в Бога" называется. Там собираются одне верующие. Вот туда идите и у них спрашивайте.
Вот:
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Упс...
Тема закрыта, как источник бесконечных жалоб друг на друга и в целях сохранения мира на портале.
Исправлено: wasabi 26 нояб. 2008 17:30
orthodox26 нояб. 2008 17:21
Что вы думаете по поводу этих слов
Ответ для Kardi:
Аборты это по тому что все верующие говорят это грех, убийства и т.д. Но они тутже говорят что если женщина беременна больным ребенком то аборт вполне допустим и тут же говорят что болезнь это дар Божий для спасения души. Вот по поводу этих противоречий я и хочу чтобы вы высказались.
Dzamilya26 нояб. 2008 17:36
Что вы думаете по поводу этих слов
Ответ для orthodox:
Так мы и высказались, но, видимо, не это Вы хотели услышать.
Ну а как Вы сами думаете, каков шанс у мамы родить здорового ребенка с такой предысторией?
А например, если у нее шанс 25 процентов родить здорового реенка, а остальные 75% она родит ребенка с генетическим заболеванием и будет знать, что ее ребенку подписан смертный приговор? И не забывайте, она до этого потеряла 3 детей. Оправдан ли тут аборт?
Опять же, это личное дело мамы.
имхо.
Вот попробуйте на минутку предположить, что эволюция вселенной идет поэтапно, и ее биологический этап уже завершен (около 2-х миллионов лет назад), а ныне происходит этап СОЦИАЛЬНЫЙ.
С позиции биологии - приоритет самки (при разнополом размножении).
С позиции социума - приоритет разумного существа безотносительно к его половой принадлежности.
Вот эту борьбу биологического и социального вы и лицезреете в перечисленных вами конфликтах.
Какова тенденция, надеюсь, понятно: второе все больше вытесняет первое.
кстати, вы, вообще, представляете, как растет население планеты?
Напомню:
1 миллиард в 1804 году
2 миллиарда в 1927 году (123 года спустя)
3 миллиарда в 1960 году (33 года спустя)
4 миллиарда в 1974 году (14 лет спустя)
5 миллиардов в 1987 году (13 лет спустя)
6 миллиардов в 1999 году (12 лет спустя)
А вы "святое"! "священное"!...
Как бы я лично поступила, не знаю, не дай бог такую ситуацию в жизни иметь. Думаю, во всяком случае, осуждать эту женщину никто не имеет права, если сам не побывал в её шкуре.
Абсолютно. И считаю, что никто не в праве говорить что -то о греховности абортов. Это решение родителей, и в конечном счете - девушки.
О греховности абортов девушке может напомнить на исповеди её духовник. Ежели она имеет духовника и ходит к нему исповедоваться.
Простите меня давайте я уточню здесь речь идет не о проблеме аборта, а о том что аборт это грех, но уродов с точки зрения некотрых ВЕРУЮЩИХ можно.
[q]orthodox:
А вот есть некоторые верующие, которые паспортов и иных документов панически бояться, надо было наверное их абортировать, а то живут, бедные, с таким сдвигом, мучаются и других мучают.
так и писали бы в православный форум, если хотите узнать мнение только ВЕРУЮЩИХ людей, а тут есть не только православные, но и буддисты, мусульмане, атеисты и т.д.
Вы хотите, чтобы мы стройными рядами осудили "некоторых верующих"?
Не надейтесь. Это ваша внутренняя проблема. Верующих.
я хочу узнать мнение инвалидов т.к. эти слова непосредственно касаются
а чего вы узнать то хотите, я не пойму. Вы думаете, у Вас здесь целевая аудитория, думаете что тут через одного попадаются верующие, которые делают аборты? Или Вы хотите спросить народ, как они считают, было бы лучше им на свете не появляться? Что за бред, конечно любой человек скажет, что рад этой жизни. Просто потому что эта жизнь есть и есть возможность Вам ответить.
Ваша целевая аудитория должна быть совсем в другом месте, и я думаю, Вы примерно знаете где.
А Вы хотите сказать что тут только одни атеисты обитают?
Нет, я имела в виду абсолютно другое. Попробуйте еще раз перечитать мой пост.
Вы знаете, я думаю Джамиля совсем не это хотела сказать. Либо Вы неправильно ставите вопрос, либо действительно обращаетесь не по адресу.
Dzamilya:
Думаю именно это на самом деле и интересует, слишком сильный упор на это во всех постах. Имхо.
orthodox:
Я жила 28 лет, ни о чем не думала, потом бах... онкология. И что? Я должна думать о том, зачем же меня рожали, вот как сейчас мучаюсь... Бред... Имхо. Аборт личный выбор каждого, и причины у всех разные. А Господь прощает все.
Я хочу спросить почему даже у верующих враждебное отношение к нам инвалидам, даже вопреки вероучению которое они исповедуют
Вот и создали бы такую тему, а то начали... аборты .. не аборты. Ерунда и ересь, кто кого любит не любит. Можно создать видимость благочинного семейства, регулярно ходить в церковь, с умильной улыбкой подавать "сирым и убогим" (считая в уме, на какую индульгенцию с процентами ты можешь рассчитывать, представ на суде Божьем). А можно не ходить регулярно в церквь, но на деле соблюдая заповеди Божии, жить в вере, и в мире с собой и окружающими. Опять же чисто человеческий фактор. Кого считать верующим, а кого нет. Я своего мужа очень люблю. Хотя верующей себя не считаю. А считаю себя христианкой.
У нас тут тема есть "Я верю в Бога" называется. Там собираются одне верующие. Вот туда идите и у них спрашивайте.
Вот:
зарегистрируйтесь или войдите
Упс...
Тема закрыта, как источник бесконечных жалоб друг на друга и в целях сохранения мира на портале.
Аборты это по тому что все верующие говорят это грех, убийства и т.д. Но они тутже говорят что если женщина беременна больным ребенком то аборт вполне допустим и тут же говорят что болезнь это дар Божий для спасения души. Вот по поводу этих противоречий я и хочу чтобы вы высказались.
Так мы и высказались, но, видимо, не это Вы хотели услышать.