/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ответ для Резеда:

Резеда:
Я понимаю еще когда несколько абортов,но когда их десятками-у знакомой их например уже двадцать семь в тридцать лет-разве тут нельзя осудить уже за отсутствие мозгов?

Ужас, ведь как это наверное вредно для здоровья!

Ответ для Айле:
Я вообще не спорю я спрашиваю как вы относитесь к идее что аборт это грех, но если там урод то можно.

Айле:
А с другой стороны, благочестивые верующие, отказавшиеся от абортов, действительно вправе рассчитывать на помощь других верующих

Только благочестивыми наверное надо быть не за чужой счет? Если кто-то решил нарожать много детей, то должен быть готовым брать на себя все обязанности по их содержанию и воспитанию.

Ответ для Mariella:
Видимо организм такой,кто-то один-два аборта сделает,а то и без них,и уже проблемы со здоровьем,а тут вон сколько и вроде ничего,одну из последних беременностей она на очень большом сроке прерывала,и выносила до тех пор без проблем.

Ответ для Резеда:
Это наверное психологически плохо, даже для неверующего человека, столько абортов сделать. У меня бы наверное уже крыша поехала... Хотя может она такой человек, что все пофигу.

Ответ для orthodox:

orthodox:
Я вообще не спорю я спрашиваю как вы относитесь к идее что аборт это грех, но если там урод то можно.

Урод или не урод - нельзя! Ребёнок может родиться с физическим уродством или психическим, но в любом случае его убийство - грех! Ибо в любом случае это человек, а убийство любого человека, до рождения или после - грех!

Ответ для Фотиния:
Спасибо Вам

Stich:
Насоветовал, "недирективный" и "талерантный" ПЕтя.

Ты меня, по всей видимости, с кем-то спутал.

Stich:
Не от имени: всех безверующих и атеистов, насоветовал Васаби.

Вот вроде и умный ты, и образованный... А разница всё одно от тебя ускользает...


P.S. тОлерантный.

Мирабелла:
Наконец-то , хоть кто-то сказал, что без участия второго лица в этом деле не обходится. А то привыкли все грехи валить на бедных женщин, которым и так по жизни достается. А мужчина, который зачал , не подумав и не обговорив нужность-не нужность возможных последствий, чистенький? Так быть не должно!

Теоретически да. Практически же... ну вот положим сказал я, что против аборта. А моя девушка хочет его сделать. Или наоборот, я хочу, чтобы она сделала аборт, а она хочет рожать.
Да, вводная, что мы заранее всё обговорили, пришли к консенсусу, что рожать (ситуаций 1), или аборт (ситуаций 2). И тут опаньки... "А я решила иначе", - говорит девушка.

Какие Вы можете привести доводы, действия и меры с моей стороны в обоих случаях, чтобы было сделано по-моему? Вернее, по-нашему, ранее договорённому?

Ответ для wasabi:
На мой, неотягощенный никаким опытом, взгляд все просто. Дело девушки принять свое решение, а потом поставить тебя в известность. Твое полное право, послать двушку, а) решившую абортировать детеныша твоей мечты, б) решившую навязать тебе нежеланного спиногрыза. Либо в меру собственного чувства ответственности заботиться а) об обоих, б) только о ребенке. Во все четырех ситуациях, да заплюют меня сейчас тухлыми помидорами, ты будешь прав и честен ровно в той мере, на какую способен, т.е. полностью. И мужчина и женщина вступающие добровольно в интимные отношения в равной мере теоретически, в меру желания и возможностей, практически имеют право принимать независимые друг от друга решения и брать на себя ту долю ответственности, которую хотят/могут взять. ИМХО.

Anechka:
Дело девушки принять свое решение, а потом поставить тебя в известность.

Я повторю еще раз мой вопрос, специально Мирабелле заданный, по её тезису - а пущай мужики тоже отвечают, ибо нефиг.
1. Была договорённость между двумями молодыми людьми - Васей и Фросей на случай залёта. Залёт случается.
2. Фрося в некий момент решает, что она сделает иначе, чем было ранее обговорено с Васей.
3. Какие слова, действия, меры может предпринять Вася, дабы Фрося вернулась к первоначальной обоюдной договорённости?
4. Или даже усугубим ситуацию - Вася решил всё переиграть. Он готов нести всю ответственность и всё такое. А Фрося говорит - нифига. А хочу иначе. Это моё тело, я им распоряжаюсь. Какие аргументы на это есть у Васи?

Вопрос о том, что родители (и мужики в том числе) понесут определённую имущественную и иную ответственность в рамках существующих в социуме законов, можно даже и не обсуждать, ибо это очевидно.

Ответ для wasabi:

wasabi:
Какие Вы можете привести доводы, действия и меры с моей стороны в обоих случаях, чтобы было сделано по-моему? Вернее, по-нашему, ранее договорённому?

стерилизацию могу предложить

Ответ для Резеда:

Резеда:
Получается,делать аборт или нет личное дело женщины,а вот осуждать или нет уже должны решать за кого-то другие.

Нет, вы поняли меня неправильно.

Резеда:
Я понимаю еще когда несколько абортов,но когда их десятками-у знакомой их например уже двадцать семь в тридцать лет-разве тут нельзя осудить уже за отсутствие мозгов?

Резеда, вы поймите, что любой вопрос об абортах и их запрещении упрется именно в это - в то, что у всех разные ситуации, разные возможности по решению этих ситуаций и разная степень вины. Чтобы действительно решить проблему абортов, не в теории, а на практике, надо знать, почему их делают и какие бывают варианты. И бороться с каждой причиной отдельно. Осуждать? Ну если только для того, чтобы собственные эмоции куда-то выпустить. Вот эту вашу знакомую ваше осуждение не исправило, верно?

Ответ для wasabi:
Ни-ка-кие!!! Если договоренность сугубо устная, имени честного слова, то никто никого ничего делать не заставит. Варианта два, действующие в обе стороны: а) уступить, б) расстаться. Каждый, и Вася и Фрося, волен выбрать подходящий для себя вариант, но чем-то за это "заплатить" - потеря отношений Вася теряет Фросю или Фрося теряет Васю, но приобретает бэбика, потеря нерожденного ребенка обоими, добровольная потеря свободы и отягощение (ибо речь идет не о планировании, а о залете) себя ребенком и т.д...

Призвать же к ответственности можно только того, кто на эту ответственность подписывался, т.е. законного супруга, а если отношения свободны от ответственности или вовсе безответственны (что не одно и тоже), то каждый здесь решает только за себя.

Anechka:
Призвать же к ответственности можно только того, кто на эту ответственность подписывался, т.е. законного супруга, а если отношения свободны от ответственности или вовсе безответственны (что не одно и тоже), то каждый здесь решает только за себя.

Суд, экспертиза, признание отцовства, алименты, право на наследство в будущем.

Anechka:
Ни-ка-кие!!!

И это, имхо, очевидно. Потому что женщина распоряжается сама своим собственным. Мужчины в этой ситуации имеют голос исключительно совещательный.

Но, хотелось бы услышать ответа от Мирабеллы. Может она знает что-то такое, на что мы с тобой не обратили внимания или не осознали?

Ответ для wasabi:

wasabi:
Суд, экспертиза, признание отцовства, алименты, право на наследство в будущем.

И тоже только в случае законного брака, либо кем-то и как-то подтвержденного совместного проживания, а в случае отношений "имени Мурки с Тузиком" вообще ничего никому не доказать, тут прямо почти что "непорочное зачатие", и следовательно женщина одна принимает все решения, эх-эх...

Anechka:
И тоже только в случае законного брака, либо кем-то и как-то подтвержденного совместного проживания, а в случае отношений "имени Мурки с Тузиком" вообще ничего никому не доказать

Просвещайся:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Набрать в Гугеле фразу "установление отцовства в судебном порядке" и узнать процедуру, несомненно, очень сложно. Гораздо проще размазывать грязную кашу по чистому столу.

Ответ для wasabi:
Какое отцовство в случае "Мурки с Тузиком"? Перепихнулись и разбежались, не познакомившись. Кого привлекать тебе Гугл не сказал?

Ответ для orthodox:

orthodox:
Простите меня давайте я уточню здесь речь идет не о проблеме аборта, а о том что аборт это грех, но уродов с точки зрения некотрых ВЕРУЮЩИХ можно.

А по моему, Вы не хотите услышать мнения ЗА и ПРОТИВ аброрта. А о том, как это аборт - плохо? А аборт, если ребенок инвалид-нормально? Т.е. по сути тема, хоть и из далека, но напоминает любимые темы портала дисабилити, о инвалидах и здоровых. ИМХО

Anechka:
Какое отцовство в случае "Мурки с Тузиком"? Перепихнулись и разбежались, не познакомившись. Кого привлекать тебе Гугл не сказал?

Наверное есть женщины, которые пихаются с неизвестными. Я с такими не знаком. Обычно женщины всё ж таки выясняют, кто таков Тузик.