Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для lina:
почему здоровые воспринимают нас беспомощными? Потому что мы сами хотим, чтобы нас так воспринимали, не правлда ли?
Зачем что-то кому-то доказывать?Для чего? Чтобы похвалили и сказали, что ты герой? Не вижу смысла. С родственниками другой вопрос. Пока никого нет дома можно приготовить еду, постирать белье, самой развесить и т.д., сделать уборку... да хоть что, конечно, в меру возможностей - может быть это поможет. Не нужно бояться скандалов и разборок в плане отстаивания своей точки зрения и своей самостоятельности - все конфликты ведут к решению проблемы - доказано. Необходимо выходить из дома, заводить контакты, заниматься нужными делами, вести переговоры, не боятся перемен и т.д.
Докажи сама себе, что самостоятельна и все увидят это.
А что касается здоровых и их мнения - стериотипность мышления, недостаток информации. Посмотрите, что показывают по телевизору - слезы, сопли, проблемы и т.д. В последнее время только начали что-то показывать, это радует. Нужно самим ломать этот стериотип своими поступками.
Исправлено: floris 28 нояб. 2008 15:03
Ксю28 нояб. 2008 15:21
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для floris:
floris:
почему здоровые воспринимают нас беспомощными? Потому что мы сами хотим, чтобы нас так воспринимали, не правлда ли?
Не правда.
floris:
Пока никого нет дома можно приготовить еду, постирать белье, самой развесить и т.д., сделать уборку...
Именно этим всегда и занимаюсь, но еда всегда приготовлена не так, полы вымыты не так.
floris:
Не нужно бояться скандалов и разборок в плане отстаивания своей точки зрения и своей самостоятельности - все конфликты ведут к решению проблемы - доказано.
А мною доказано, что все конфликты ведут к уничтожению себя и других. А правильно конфликтовать ведь тоже не каждый может. Это знаете ведь целое искусство - конфликтовать правильно.
floris:
А что касается здоровых и их мнения - стериотипность мышления, недостаток информации.
Не надо всех здоровых под одну гребенку. Некоторые здоровые воспринимают нас вполне адекватно. Да мне собственно наплевать как меня воспринимают окружабщие. А вот как решить проблему с родственниками, как сделать так, чтобы они не сували свой нос туда, куда им не следует - я не знаю.
firenze28 нояб. 2008 15:32
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для Ксю:
Ксю:
Вся проблема в том, что по их меркам я мало получаю. Да и та же проблема, тоже отношение. Инвалид... Да какая там работа? Да что она вообще может?
Раз вы получаете достаточно, наверное, вы могли бы снять квартиру и разъехаться с родителями, чтобы жить самостоятельно, полностью оплачивая свои расходы. В таком случае вряд ли к вам были бы претензии в связи с несамостоятельностью.
Исправлено: firenze 28 нояб. 2008 15:32
Ксю28 нояб. 2008 15:41
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для firenze:
Вы хоть знаете сколько сейчас стоит снять квартиру, даже самую захудалую однокомнатную? У меня сестра троюродная здоровая, тоже работает. А живет так же с родителями, хоть ей уже и за 32 перевалило. Просто весь зароботок гробить на съем квартиры по меньшей мере глупо, даже если он вообще это позволяет. И потом съемная квартира - это все равно не своя квартира. В любой момент могут попросить...
Исправлено: Ксю 28 нояб. 2008 15:42
floris28 нояб. 2008 15:46
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для Ксю:
[q]Ксю:
[q]floris: почему здоровые воспринимают нас беспомощными? Потому что мы сами хотим, чтобы нас так воспринимали, не правлда ли?
Не правда.
я за Вас рада
Ксю:
А мною доказано, что все конфликты ведут к уничтожению себя и других.
отчасти соглашусь
Ксю:
А вот как решить проблему с родственниками, как сделать так, чтобы они не сували свой нос туда, куда им не следует - я не знаю.
стоит познакомиться с предметами "Конфликтология", "Психология делового общения", "Психология семьи", там есть, что подчерпнуть.
Ксю:
Не надо всех здоровых под одну гребенку. Некоторые здоровые воспринимают нас вполне адекватно.
Вы меня не совсем правильно поняли, видимо, я выразилась не точно. Большинство воспринимают нас адекватно, но бОльший процент людей поддаются стериотипу.
Исправлено: floris 28 нояб. 2008 15:54
firenze28 нояб. 2008 15:50
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для Ксю:
Ну, вы сами ведь сказали, что
Ксю:
как решить проблему с родственниками, как сделать так, чтобы они не сували свой нос туда, куда им не следует - я не знаю.
вот я и предложила вариант со съемом квартиры.
Скажите, а свои расходы - одежду, питание, развлечения, отдых - вы сами оплачиваете?
Зоррон28 нояб. 2008 15:56
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Нвалидом быть, конечно, тяжело! Не инвалидам тоже бывает не сладко.. Просто нужно поставить для себя цель, задачу и идти к ней несмотря ни на что! Всё время думать о своей цели и всё сбудится. Обязательно сбудится!
Исправлено: Зоррон 28 нояб. 2008 16:13
Зоррон28 нояб. 2008 16:04
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для lina:
Спасибо на добром слове! Я так и делаю.. Бывает тяжело! Но надо стараться, бороться! Не всегда всё получается, это так. Но всё равно надо жить! И думать о хорошем и оно сбудится!
мисс28 нояб. 2008 16:48
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для firenze:
firenze:
Скажите, а свои расходы - одежду, питание, развлечения, отдых - вы сами оплачиваете?
мне кажется, что этот вопрос находится в зоне личного психологического пространства....а туда без приглашения не стоит
firenze28 нояб. 2008 16:55
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для мисс:
Ну а разве многочисленные жалобы на родственников, не желающих признавать столь очевидную взрослость и самостоятельность индивида, не являются приглашением к обсуждению ситуации ?
А говоря вообще вы, конечно, правы. Личное пространство - это святое.
Ксю28 нояб. 2008 17:16
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для floris:
floris:
стоит познакомиться с предметами "Конфликтология", "Психология делового общения", "Психология семьи", там есть, что подчерпнуть.
Cо всеми вышепричисленными предметами хорошо знакома. Но в реальности они почему-то помогают мало. То есть теория зорошая, спорить не буду, только вот на практике все опять выходит боком.
lina28 нояб. 2008 17:27
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для floris:
А вот это ты зря думаешь, про всех. Не все люди с ограничением выставляют на показ, что они могут сделать. Прежде всего для себя доказывают, что они могут в вообще в жизни. А на счет меня, я не привыкла кому-то, чего-та доказывать. Прежде всего свои успехи я делаю для себя.
anastasija28 нояб. 2008 17:39
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
lina:
Это уже плюс, а белье.. если есть балкон, вешать и сидя можно приспособится
Давно уже существуют сушилки. В том числе и подвесные,которые так сделаны,что сидя на коляске или стуле спокойно под самый потолок опускать и поднимать. Не говоря уже о всяких разных раскладных.Стоят не дорого,служат много лет.
мисс28 нояб. 2008 17:43
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для firenze:
firenze:
Ну а разве многочисленные жалобы на родственников, не желающих признавать столь очевидную взрослость и самостоятельность индивида, не являются приглашением к обсуждению ситуации ?
дело в том, что та материальная независимость, которую имеет Ксю (без возможности жить отдельно)не всегда может обеспечить психологический покой, если рядом есть такие докучающие и жужжащие родственники, для которых не имеет значение возраст Ксю и ее заработная плата.
Чтобы удовлетворить всех, нужно выстроить отношения при которых "и волки сыты, и овцы целы", но этому нужно учиться, это не просто, сами эти отношения не возникнут.
...конечно же, имхо))
firenze28 нояб. 2008 17:47
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для мисс:
Для обеспечения психологического покоя во взаимоотношениях взрослого человека и его родителей раздельное проживание - первейшая необходимость. Безотносительно конкретных персон.
.. конечно же, имхо ))
Как и для собственного покоя, не только во взаимоотношениях.
Исправлено: firenze 28 нояб. 2008 17:51
floris28 нояб. 2008 18:17
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для lina:
lina:
А вот это ты зря думаешь, про всех.
нет-нет, я всегда говорю - всё индивидуально и нужно рассматривать в комплексе других обстоятельств и особенностей отдельно взятой личности.
Обидеть не хотела
мисс28 нояб. 2008 18:27
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для firenze:
firenze:
Для обеспечения психологического покоя во взаимоотношениях взрослого человека и его родителей раздельное проживание - первейшая необходимость.
дык, мы в курсе, и все - за!)
но была бы такая возможность - не было бы предмета обсуждения...
firenze28 нояб. 2008 19:02
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для мисс:
Значит, остается изучать “Конфликтологию”, ”Семейную психологию”, повесить на дверь своей комнаты амбарный замок, а в местах общего пользования появляться по ночам. ))
А если серьезно, надо, на мой взгляд, наращивать психологическую независимость, если уж не получается отделиться от родителей пространственно.
Зачем, например, питаться вместе? Надо отделиться и вести свое хозяйство самостоятельно. Мы ведь говорим о финансово независимом человеке.
Зачем же продолжать традиции своего детства, играя в семье прежнюю детскую роль. И не готовить на всю семью, выслушивая при этом претензии, да и вообще не принимать какое-то время участие семейных обедах-ужинах-завтраках и прочей коллективной деятельности.
Приучить родителей к возможности позднего возвращения, или невозвращения, домой. И тд.
Пока не усвоят, что имеют дело со взрослым человеком. Потом можно будет приглашать друг друга на обеды.. ))
Если человек не может добиться такой степени автономии в своей семье, то о самостоятельности действительно говорить рано.
Ну а в особо тяжелых случаях родительской непонятливости может помочь только разъезд.
Все это, конечно же, имхо.. ))
Неубиваемый28 нояб. 2008 20:08
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для floris:
Зачем что-то кому-то доказывать?Для чего? Чтобы похвалили и сказали, что ты герой? Не вижу смысла.
Ну, похвалили или нет - не знаю, лично мне это даже неприятно, я себя неуютно чувсвтую когда меня хвалят, но меня реально веселит когда одногрупники спрашивают как я добираюсь до учебы - я им отвечаю, что пол пути на трамвае, пол пути "вручную" (я колясочник). Греют душу их шокированные глаза
Неубиваемый28 нояб. 2008 20:16
Почему инвалидов, некоторые здоровые люди считают беспомощными во всем
Ответ для Ксю:
Да мне собственно наплевать как меня воспринимают окружабщие.
А это правильно, только с таким отношением к чужому мнению можно чего-то добиться, по-моему.
почему здоровые воспринимают нас беспомощными? Потому что мы сами хотим, чтобы нас так воспринимали, не правлда ли?
Зачем что-то кому-то доказывать?Для чего? Чтобы похвалили и сказали, что ты герой? Не вижу смысла. С родственниками другой вопрос. Пока никого нет дома можно приготовить еду, постирать белье, самой развесить и т.д., сделать уборку... да хоть что, конечно, в меру возможностей - может быть это поможет. Не нужно бояться скандалов и разборок в плане отстаивания своей точки зрения и своей самостоятельности - все конфликты ведут к решению проблемы - доказано. Необходимо выходить из дома, заводить контакты, заниматься нужными делами, вести переговоры, не боятся перемен и т.д.
Докажи сама себе, что самостоятельна и все увидят это.
А что касается здоровых и их мнения - стериотипность мышления, недостаток информации. Посмотрите, что показывают по телевизору - слезы, сопли, проблемы и т.д. В последнее время только начали что-то показывать, это радует. Нужно самим ломать этот стериотип своими поступками.
Не правда.
Именно этим всегда и занимаюсь, но еда всегда приготовлена не так, полы вымыты не так.
А мною доказано, что все конфликты ведут к уничтожению себя и других. А правильно конфликтовать ведь тоже не каждый может. Это знаете ведь целое искусство - конфликтовать правильно.
Не надо всех здоровых под одну гребенку. Некоторые здоровые воспринимают нас вполне адекватно. Да мне собственно наплевать как меня воспринимают окружабщие. А вот как решить проблему с родственниками, как сделать так, чтобы они не сували свой нос туда, куда им не следует - я не знаю.
Раз вы получаете достаточно, наверное, вы могли бы снять квартиру и разъехаться с родителями, чтобы жить самостоятельно, полностью оплачивая свои расходы. В таком случае вряд ли к вам были бы претензии в связи с несамостоятельностью.
Вы хоть знаете сколько сейчас стоит снять квартиру, даже самую захудалую однокомнатную? У меня сестра троюродная здоровая, тоже работает. А живет так же с родителями, хоть ей уже и за 32 перевалило. Просто весь зароботок гробить на съем квартиры по меньшей мере глупо, даже если он вообще это позволяет. И потом съемная квартира - это все равно не своя квартира. В любой момент могут попросить...
я за Вас рада
отчасти соглашусь
стоит познакомиться с предметами "Конфликтология", "Психология делового общения", "Психология семьи", там есть, что подчерпнуть.
Вы меня не совсем правильно поняли, видимо, я выразилась не точно. Большинство воспринимают нас адекватно, но бОльший процент людей поддаются стериотипу.
Ну, вы сами ведь сказали, что
вот я и предложила вариант со съемом квартиры.
Скажите, а свои расходы - одежду, питание, развлечения, отдых - вы сами оплачиваете?
Спасибо на добром слове! Я так и делаю.. Бывает тяжело! Но надо стараться, бороться! Не всегда всё получается, это так. Но всё равно надо жить! И думать о хорошем и оно сбудится!
мне кажется, что этот вопрос находится в зоне личного психологического пространства....а туда без приглашения не стоит
Ну а разве многочисленные жалобы на родственников, не желающих признавать столь очевидную взрослость и самостоятельность индивида, не являются приглашением к обсуждению ситуации ?
А говоря вообще вы, конечно, правы. Личное пространство - это святое.
Cо всеми вышепричисленными предметами хорошо знакома. Но в реальности они почему-то помогают мало. То есть теория зорошая, спорить не буду, только вот на практике все опять выходит боком.
А вот это ты зря думаешь, про всех. Не все люди с ограничением выставляют на показ, что они могут сделать. Прежде всего для себя доказывают, что они могут в вообще в жизни. А на счет меня, я не привыкла кому-то, чего-та доказывать. Прежде всего свои успехи я делаю для себя.
Давно уже существуют сушилки. В том числе и подвесные,которые так сделаны,что сидя на коляске или стуле спокойно под самый потолок опускать и поднимать. Не говоря уже о всяких разных раскладных.Стоят не дорого,служат много лет.
дело в том, что та материальная независимость, которую имеет Ксю (без возможности жить отдельно)не всегда может обеспечить психологический покой, если рядом есть такие докучающие и жужжащие родственники, для которых не имеет значение возраст Ксю и ее заработная плата.
Чтобы удовлетворить всех, нужно выстроить отношения при которых "и волки сыты, и овцы целы", но этому нужно учиться, это не просто, сами эти отношения не возникнут.
...конечно же, имхо))
Для обеспечения психологического покоя во взаимоотношениях взрослого человека и его родителей раздельное проживание - первейшая необходимость. Безотносительно конкретных персон.
.. конечно же, имхо ))
Как и для собственного покоя, не только во взаимоотношениях.
нет-нет, я всегда говорю - всё индивидуально и нужно рассматривать в комплексе других обстоятельств и особенностей отдельно взятой личности.
Обидеть не хотела
дык, мы в курсе, и все - за!)
но была бы такая возможность - не было бы предмета обсуждения...
Значит, остается изучать “Конфликтологию”, ”Семейную психологию”, повесить на дверь своей комнаты амбарный замок, а в местах общего пользования появляться по ночам. ))
А если серьезно, надо, на мой взгляд, наращивать психологическую независимость, если уж не получается отделиться от родителей пространственно.
Зачем, например, питаться вместе? Надо отделиться и вести свое хозяйство самостоятельно. Мы ведь говорим о финансово независимом человеке.
Зачем же продолжать традиции своего детства, играя в семье прежнюю детскую роль. И не готовить на всю семью, выслушивая при этом претензии, да и вообще не принимать какое-то время участие семейных обедах-ужинах-завтраках и прочей коллективной деятельности.
Приучить родителей к возможности позднего возвращения, или невозвращения, домой. И тд.
Пока не усвоят, что имеют дело со взрослым человеком. Потом можно будет приглашать друг друга на обеды.. ))
Если человек не может добиться такой степени автономии в своей семье, то о самостоятельности действительно говорить рано.
Ну а в особо тяжелых случаях родительской непонятливости может помочь только разъезд.
Все это, конечно же, имхо.. ))
Ну, похвалили или нет - не знаю, лично мне это даже неприятно, я себя неуютно чувсвтую когда меня хвалят, но меня реально веселит когда одногрупники спрашивают как я добираюсь до учебы - я им отвечаю, что пол пути на трамвае, пол пути "вручную" (я колясочник). Греют душу их шокированные глаза
А это правильно, только с таким отношением к чужому мнению можно чего-то добиться, по-моему.