/ Форум / Образование и работа / Работа

Всем привет! Такая история. Устроилась на работу методистом, с испытательным сроком в три месяца. Никакого договора ни с кем не заключала, просто написала заявление, принесла все необходимые документы и все. Если кто знает, ответьте пожалуйста, законно ли вообще инвалида брать с испытательным сроком? И когда должна заводиться трудовая книжка? Сразу, при поступлении на работу или только по истечению испытательного срока? Просто в ведомости я есть, зарплату мне платят, а трудовой до сих пор нет. Разве это правильно?

Ответ для Ксю:

Просто в ведомости я есть, зарплату мне платят, а трудовой до сих пор нет. Разве это правильно?

Самое главное - зарплата и ведомость. В случае, если трудовую не будут давать, через суд возьмёте. А чего и не дать при увольнении трудовую-то?

Ответ для Ксю:
В каких случаях закон запрещает устанавливать испытательный срок? При наличии подтвержденной документально беременности, при поступлении на работу лица в возрасте до 18 лет... А также в случае, если вы молодой специалист, только что закончили высшее учебное заведение и поступаете на работу, соответствующую полученному профессиональному образованию, впервые. Смело предъявляйте диплом! И пусть никто не посмеет усомниться в вашей пригодности к работе. Пока вы не доказали обратное...

Приглашение и перевод на работу из другой организации также освободит вас от установления испытательного срока, при наличии, конечно, письма о переводе или приглашении. Стало быть, все документы такого рода следует тщательно сохранять — так, на всякий случай.

Длительность испытательного срока не может превышать трех месяцев. Правда, есть отдельные категории работников, для кого он может равняться шести месяцам. Это руководители организации, их заместители, главные бухгалтера и их заместители, а также руководители филиалов и представительств.

Учтите такой важный нюанс: если даже в договоре указано условие об испытательном сроке, но не указана его продолжительность, то само условие тем самым лишается юридической силы. И вы считаетесь принятым на работу без испытательного срока. Об этом нюансе важно знать особенно в связи с тем, что зарплата на испытательный срок устанавливается, как правило, меньше постоянной.

И напоследок о законодательстве: в испытательный срок входит фактически отработанное вами время, не считая временную нетрудоспособность или даже отпуск, если таковой придется на этот период. Однако командировки непременно входят в испытательный срок.

За три дня до окончания испытательного срока ваш работодатель обязан сообщить, продолжаете ли вы работать уже на постоянной основе, или же не прошли испытания. Если он этого не сделал, а время идет и часы тикают — радуйтесь: по закону вы приняты. Однако не следует огорчаться, если вы не прошли испытательного срока. Как говорится, отрицательный результат — тоже результат. Выясните причины отказа от приема вас на постоянную работу, проанализируйте их и учитывайте свои ошибки в дальнейшем. Постарайтесь понять, справлялись ли вы с заданиями, быстро ли вошли в курс дела, какие отношения сложились у вас с коллегами, зарекомендовали ли вы себя как исполнительного работника и доброжелательного человека.

А главное, не считайте время работы на этом месте зря потраченным временем. Назовите его «бизнес-тренингом», причем таким, где вам еще и деньги платят.(с)

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Статья 70 ТК РФ. Испытание при приеме на работу
При заключении трудового договора в нем по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника в целях проверки его соответствия поручаемой работе.
Отсутствие в трудовом договоре условия об испытании означает, что работник принят на работу без испытания. В случае, когда работник фактически допущен к работе без оформления трудового договора (часть вторая статьи 67 настоящего Кодекса), условие об испытании может быть включено в трудовой договор, только если стороны оформили его в виде отдельного соглашения до начала работы.
В период испытания на работника распространяются положения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, коллективного договора, соглашений, локальных нормативных актов.
Испытание при приеме на работу не устанавливается для:
лиц, избранных по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до полутора лет;
лиц, не достигших возраста восемнадцати лет;
лиц, окончивших имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения начального, среднего и высшего профессионального образования и впервые поступающих на работу по полученной специальности в течение одного года со дня окончания образовательного учреждения;
лиц, избранных на выборную должность на оплачиваемую работу;
лиц, приглашенных на работу в порядке перевода от другого работодателя по согласованию между работодателями;
лиц, заключающих трудовой договор на срок до двух месяцев;
иных лиц в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором.
Срок испытания не может превышать трех месяцев, а для руководителей организаций и их заместителей, главных бухгалтеров и их заместителей, руководителей филиалов, представительств или иных обособленных структурных подразделений организаций - шести месяцев, если иное не установлено федеральным законом.
При заключении трудового договора на срок от двух до шести месяцев испытание не может превышать двух недель.
В срок испытания не засчитываются период временной нетрудоспособности работника и другие периоды, когда он фактически отсутствовал на работе.

Статья 71. Результат испытания при приеме на работу
При неудовлетворительном результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание. Решение работодателя работник имеет право обжаловать в суд.
При неудовлетворительном результате испытания расторжение трудового договора производится без учета мнения соответствующего профсоюзного органа и без выплаты выходного пособия.
Если срок испытания истек, а работник продолжает работу, то он считается выдержавшим испытание и последующее расторжение трудового договора допускается только на общих основаниях.
Если в период испытания работник придет к выводу, что предложенная ему работа не является для него подходящей, то он имеет право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, предупредив об этом работодателя в письменной форме за три дня.

Ответ для vpch:
И еще, насколько я знаю, инвалид второй группы, коем я являюсь, может работать только 35 часов в неделю - это на ставку. Я работаю на пол ставки - это значит, я должна работать 17,5 часов в неделю, то есть примерно три дня в неделю по шесть часов?
Просто у меня такая не выгодная ситуация. Дают много работы на дом, да еще могут позвонить в любой момент от 10 утра до 8 вечера и сказать: "быть на работе сейчас же. Ты нам нужна". Рабочий день у меня по договоренности. Но вот эти звонки и требования немедленно явиться на работу жутко напрягают. А если говорю, что у меня недомагание, давление и т.п. - сразу, бери больничный.
Вобщем относятся так, будто я девочка на побегушках, а не инвалид второй группы. А работа то не рядом. А по городу одни пробки. А здоровья то нет...
Из всего этого вытекает вопрос: при каких обстоятельствах инвалида могут уволить? Просто нет сил самой в законах рыться.

Ответ для Ксю:

инвалид второй группы, коем я являюсь

А работодатель знает? Примал на работу и условий не ставил? Впрочим, три месяца испытательного срока ещё не кончились?
статья 70 ТК РФ устанавливает круг лиц, которым работодатель вообще не вправе предлагать испытательный срок при приеме на работу. Это беременные женщины, подростки, не достигшие 18 лет, сотрудники, приглашенные на работу в порядке перевода от другого работодателя, а также молодые специалисты, впервые поступающие на работу по специальности.

Ближе к концу испытательного срока работодателю нужно определиться с дальнейшей судьбой работника. Если его профессиональные качества окажутся неудовлетворительными, организация имеет право, предупредив работника в письменной форме за три дня до окончания испытательного срока, расторгнуть с ним трудовой договор. Причем необходимо четко изложить причины, послужившие основанием для признания работника, не выдержавшим испытание.

Расторжение трудового договора по данному основанию осуществляется без учета мнения профсоюза и без выплаты выходного пособия (ч. 2 ст. 71 ТК РФ).
Перед тем как договориться о дате выхода на новое место работы, соберите информацию о компании и изучите условия, в которых вам придется трудиться.

Если в период испытательного срока сам сотрудник пришел к выводу, что выполняемая работа не устраивает его по каким-либо причинам, он имеет право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, в письменной форме предупредив работодателя за три дня. Никакой отработки в течение двух недель не требуется

Взято на

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для vpch:

А работодатель знает?

Да. Я предоставляла ИПР и справку об инвалидности.

Примал на работу и условий не ставил?

Да вякнула она что-то такое: если вы будите нам нужны, мы вам позвоним. А я тогда, при поступлении, не придала этому значения. Я же не думала, что человек, который работает с инвалидами будет, зная, что я живу далеко не рядом, трезвонить мне не на кануне, а вот так вот: "вы нам нужны сейчас, и все"... Да таких условий ни один здоровый не выдержит.

Ответ для Ксю:Всё же, Вы, случаем, не молодой специалист?

Ответ для vpch:
Наверно не молодой, потому что ВУЗ окончила в 2003 году, но по диплому пять лет не работала (работала по знакомству без трудовой), а сейчас устроилась по диплому.
А если я не выдержу испытальный срок, это будет документально оформленно? И на другие работы меня уже постараются не брать?

Ответ для Ксю:

Наверно не молодой, потому что ВУЗ окончила в 2003 году, но по диплому пять лет не работала (работала по знакомству без трудовой), а сейчас устроилась по диплому.

Мне казалось, кто впервые устраивается на работу по диплому, того ТК запрещает брать на исп.срок.
То есть, тогда пункт об исп. сроке в договоре ничтожен.
А вообще-то, уточните смысл термина "молодой специалист", раз уж он есть в ст.70 ТК

Ответ для Ксю:

Ксю:
законно ли вообще инвалида брать с испытательным сроком?

Законно, поскольку ТК РФ (ст.70) не включает инвалидов в перечень лиц, которым нельзя устанавливать испытательный срок.

Ксю:
И когда должна заводиться трудовая книжка?

В соответствии со ст.66 ТК РФ, "Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной". Кроме того, в Постановлении Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225 "О трудовых книжках" сказано, что "Оформление трудовой книжки работнику, принятому на работу впервые, осуществляется работодателем в присутствии работника не позднее недельного срока со дня приема на работу". Таким образом, работодатель был обязан оформить в вашем присутствии трудовую книжку уже давно. Трудовые книжки оформляются также на работников, которые принимаются на работу с испытательным сроком. Дело в том, что трудовая книжка является основным документом о всей трудовой деятельности и трудовом стаже работника, в который входит и время работы во течение испытательного срока. В нее вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе. Даже если работника увольняют в случае неудовлетворительного результата испытания, то речь идет о расторжении трудового договора по данному основанию (ст.71 ТК РФ). О чем обязательно делается запись в трудовой книжке.
Теперь разберем вот этот интересный момент:

Ксю:
Устроилась на работу методистом, с испытательным сроком в три месяца. Никакого договора ни с кем не заключала, просто написала заявление, принесла все необходимые документы и все.

Как я поняла, трудовой договор вы не подписывали. В этом случае вам не могли назначить испытательный срок. Ст.70 ТК РФ прямо устанавливает, что:
"При заключении трудового договора в нем по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника в целях проверки его соответствия поручаемой работе.
Отсутствие в трудовом договоре условия об испытании означает, что работник принят на работу без испытания. В случае, когда работник фактически допущен к работе без оформления трудового договора (часть вторая статьи 67 настоящего Кодекса), условие об испытании может быть включено в трудовой договор, только если стороны оформили его в виде отдельного соглашения до начала работы"
Следовательно, нет трудового договора - нет никакого испытательного срока.
В общем, вам нужно настаивать на заключении трудового договора и оформлении трудовой книжки. Условие об испытательном сроке в ТД работодатель включить уже не вправе. Трудовой договор также поможет вам решить проблему с рабочим временем: либо установит твердые рамки рабочего дня (с 8.00 до 12.00, к примеру), либо ненормированный рабочий день, либо работу в режиме гибкого рабочего времени.

Ответ для vpch:
Ксю не может быть молодым специалистом. В ст.70 ТК РФ сказано, что молодой специалист - это лицо, окончившее имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения начального, среднего и высшего профессионального образования и впервые поступающее на работу по полученной специальности в течение одного года со дня окончания образовательного учреждения.

Ответ для JulSa:
Большое спасибо, Юля, за исчерпывающие ответы. Кстати, мы с Вами чуть-чуть знакомы лично.

Ответ для Ксю:
удачи вам

Ответ для Ксю:
Пожалуйста. Лишь бы помогло