Мирабелла:
Наверное, каждый из нас хотел уйти из этого мира. Кому-то эти мысли приходят каждый раз, когда он остается наедине с собой...
"... в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."
Мирабелла:
Все боятся смерти, и при этом, желают ее...
Отучаемся говорить за всех.
Мирабелла:
Давайте откровенно, без пафосных всплесков, каждый скажет, какие у него причины жить?
У меня причин нет. Я живу.
Мирабелла:
Что вас удерживает не сделать шаг в пропасть?
Ничего не удерживает.
wasabi28 дек. 2008 12:51
возможно в их котлах уже кипит смола
single:
Есть религии в которых самоубийство считается подвигом, например харакири поощряется в буддизме.
У Вас даже подходящая цитата найдётся?
Avatara28 дек. 2008 13:09
Ваша пара причин, чтобы жить.
Ответ для Ксю:
Ксю:
Но то что, "мать ребенка инвалида - это звучит гордо," - меня в этом не убедит никто.
Да никак это не звучит, нет тут ни гордости, ни позора, хватит уже навешивать ярлыки. Мне вот интересно, какого такого нормального отношения хотят к себе некоторые инвалиды, которые сами частенько грешат "навешиванием ярлыков", тупыми стереотипами и неправильным восприятием? На что они вообще претендуют то?
Известно же, что матери бывают разные, одни и к здоровым детям неадекватно относятся, другие несмотря ни на что считают своих детей самыми лучшими.
NoName28 дек. 2008 13:10
Ваша пара причин, чтобы жить.
single:
например харакири поощряется в буддизме.
Полная чушь.
Харакири не имеет ни малейшего отношения к буддизму.
Изучайте источники, прежде, чем делать подобные заявления.
Ксю28 дек. 2008 14:50
Ваша пара причин, чтобы жить.
Ответ для Avatara:
Известно же, что матери бывают разные, одни и к здоровым детям неадекватно относятся, другие несмотря ни на что считают своих детей самыми лучшими.
Хорошо, могу привести пример так называемой "правильной" матери инвалида. Она сама тоже инвалид - порок сердца, было чуть ли не три операции. Поздно вышла замуж. Родила в 40 лет. Уж не знаю, как там что вышло, парень родился с ДЦП, до 16 лет сидел в инвалидной коляске, потом начал ходить на тростях. Ну хвалила она его всегда, лелеяла. Лозунг у нее по жизни был: "Мой сын - самый лучший". Ну окончил парень непристижный ВУЗ, ну поступил в непристижную аспирантуру, ну считает он себя "героем". А дувушек у него, как не было - так и нет. Хоть и лет то уже почти 30. Вот он, весь запиаренный, а все равно никому не нужен. И тут уже ни мать, никто не в силах помочь.
Исправлено: Ксю 28 дек 2008 14:51
мисс28 дек. 2008 14:57
Ваша пара причин, чтобы жить.
Ответ для Ксю:
Ксю:
Вот он, весь запиаренный, а все равно никому не нужен.
так речь вроде шла об отношении матерей к детям, а не девушек к парням)
среди "недообследованных" тоже есть парни, не пользующиеся успехом у девушек))
Avatara28 дек. 2008 15:46
Ваша пара причин, чтобы жить.
Ответ для Ксю:
Ксю:
Уж не знаю, как там что вышло, парень родился с ДЦП, до 16 лет сидел в инвалидной коляске, потом начал ходить на тростях.
Нам с Вами остаётся только догадываться сколько сил, терпения и веры было вложено в то, чтобы он хоть к 16 годам, но пошёл. Это же не просто так в 16 лет он встал и пошёл, это 16 лет веры и борьбы.
Ксю:
ну считает он себя "героем". А дувушек у него, как не было - так и нет. Хоть и лет то уже почти 30. Вот он, весь запиаренный, а все равно никому не нужен.
Ну, нет и нет, что из этого? У многих здоровых тоже нет, но не все делают из этого трагедию и считают себя кончеными неудачниками. Или надо ему завести какую-никакую девушку, чтобы автоматически стать успешным?
PS: а вообще интересное наблюдение - какую тему бы не начали, всё сводится к отсутствию девушек
Исправлено: Avatara 28 дек 2008 15:49
Mariella28 дек. 2008 17:20
Ваша пара причин, чтобы жить.
Ответ для Ксю:
Ксю:
Ну окончил парень непристижный ВУЗ, ну поступил в непристижную аспирантуру, ну считает он себя "героем".
И как этот непристижный ВУЗ связан с его ДЦП? Полно здоровых не заканчивают ничего, кроме 10 классов.
Ксю28 дек. 2008 17:33
Ваша пара причин, чтобы жить.
Ответ для Mariella:
И как этот непристижный ВУЗ связан с его ДЦП? Полно здоровых не заканчивают ничего, кроме 10 классов.
Сейчас все заканчивают ВУЗ. Время такое. Учиься достаточно легко. Нет конкурсов, как раньше, по десять человек на место. А практически везде платная основа. За денежки нынче учат всех, абсолютно без разбору. Высшее образование в наше время ни о чем не говорит. Можно закончить два ВУЗа и делать по пять орфографических ошибок в одном слове. Вот так.
Mariella28 дек. 2008 18:33
Ваша пара причин, чтобы жить.
Ответ для Ксю:
Конечно, если за денежки родителей, то можно закончить престижный ВУЗ не только с ДЦП, а хоть с умственной отсталостью! Ну и чем тогда неудачник этот парень, что закончил непрестижный ВУЗ? Были бы у мамы деньги, закончил бы МГУ.
Исправлено: Mariella 28 дек 2008 18:44
Милагрос28 дек. 2008 19:20
Ваша пара причин, чтобы жить.
раза 3 хотела...
но Слава Богу не стала это делать..
для меня это было-дать понять молодому человеку,что мне всё хуже и хуже становилось на душе.
но он всё равно этого не понимал
Мирабелла28 дек. 2008 20:32
Ваша пара причин, чтобы жить.
Ответ для Anechka:
Anechka:
Я писала не про Вас, а про теоретиков
Если человек узнал в этом определении себя, Вы захотите это опровергнуть? А зачем?
Мы те, кем себя считаем. Имен и фамилий Вы не называли, остальное- личное дело каждого!
Кстати, о теоретиках. Я уже поднимала вопрос о не хватки "жизненных" тем, ну что тут поделать, действительно, если многих тут жизнь зажала в какие-то рамки. Откуда ей браться-то , практике этой?
У многих, даже любовь осталась в теории.
Это единственная моя теоретическая тема, о смерти. И, что? Тут мне тоже попрактиковаться нужно, так по-Вашему?
Я рассуждаю, готовая услышать что-то от знающих людей. Так, что вам мешает поделиться своим опытом?
Ответ для Снотра:
Снотра:
Не каждому дано радоваться дуновению тёплого ветра
Мне, лично, тоже не удается насладиться этой жизнью в полную меру.
Просто , у каждого свои запросы. Для кого-то невыносимо жить так, как он живет, при этом внешне никто ничего не замечает. А для кого-то...то, что ты сказала. И, для того и для другого- это личная трагедия всей жизни.
Anechka28 дек. 2008 21:29
Ваша пара причин, чтобы жить.
Ответ для Мирабелла:
Мирабелла:
Так, что вам мешает поделиться своим опытом?
Опыт очень прост, когда "костлявая" действительно берет за горло, почему-то очень хочется жить, любой, в любом обличии, только жить. А вот говнеж по поводу некчемности жизни происходит только, когда слава Богу со смертью не знакомы. И особенно он злит тех, кто одной ногой там был, уж простите нас таких, эх-эх...
ukko28 дек. 2008 21:39
Ваша пара причин, чтобы жить.
Ответ для Anechka:
Anechka:
когда "костлявая" действительно берет за горло, почему-то очень хочется жить, любой, в любом обличии, только жить.
Инстинкт самосохранения что ли, но вещь жуткой силы. Да и помирать погано, очень не приятный процесс.
Мирабелла28 дек. 2008 21:42
Ваша пара причин, чтобы жить.
Ответ для Anechka:
Anechka:
уж простите нас таких
Да ничего, ничего... Я могу понять всё..
Anechka:
А вот говнеж по поводу некчемности жизни
А я хотела, именно, реакции подтверждающей, что жить нужно! Что и удалось услышать. И, многое, у меня лично, в сознании изменилось, благодаря некоторым рассказам знатоков, кое- в чем я нашла подтверждение. Но, они так не злились, как мне кажется, как Вы...
Наша28 дек. 2008 22:18
Ваша пара причин, чтобы жить.
Ответ для Мирабелла:
Мысль о самоубийстве приходит достаточно часто, причем уже давно. Инстинкт самосохранения вероятно у всех разный, у меня он слишком хорошо развит, а может быть это просто страх перед болью, ведь прекратить жить по своему желанию не так то просто, нужно перед этим что то сделать либо порезать вены (я думаю что это все таки больно), либо повеситься (тоже малоприятное действо), либо наглотатся таблеток (ощущения тоже не из лучших) и т.д. и т.п.
Да, действительно, есть разхожая фраза о том, что раз мы пришли в этот мир значит это не просто так, и мы должны в этом мире выполнить определенную свою миссию, но тогда встает вопрос - когда погибают или умирают младенцы, зачем они пришли в этот мир? для чего они же не успели ни чгео сделать, вопрос видимо риторический
По поводу того зачем жить, А. Розенбаум в одной из своих песен сказала:
"Жить мне вроде бы и не поздно...
Только просто так не сумею."
Я согласная с этим на 100% я тоже не умею жить просто так, и точно знаю, что когда настанет момент, что я буду жить просто так, то я смогу переступить свой инстинкт самосохранения и уйду.
Джек Лондон размышлял о человеческой жизни следующим образом: человеческая жизнь бесценна, то есть она не имеет ни какой цены. Она ценна только для самого челдовека и естественно он ее переоценивает он ценит ее дороже всех брилиантов и алмазов. И вот допустим если загнать моряка на мачту и он оттуда упадет все его брилианты и караты рассыпятся по палубе, их смоют ведром воды в море а он об этом даже не узнает, так как с потерей самого себя человек утрачивает и осознания потерь.
Тоже интересное рассуждение.
По поводу причин, которые человека удерживают на свете, я думаю, что это самое легкое, самое легкое найти причины по которым хочется жить, особенно когда стоишь одной ногой там или на краю. Но на самом деле по моему мнению у очень небольшого количества людей есть реальные причины чтобы жить, а все остальнео мы придумываем для оправдание той отсрочки которые мы себе даем
Исправлено: Наша 28 дек 2008 22:21
Anechka28 дек. 2008 22:28
Ваша пара причин, чтобы жить.
Ответ для Мирабелла:
Мирабелла:
А я хотела, именно, реакции подтверждающей, что жить нужно! Что и удалось услышать.
А то Вы раньше этого не знали? Смешно мне с Вас.
Мирабелла:
И, многое, у меня лично, в сознании изменилось, благодаря некоторым рассказам знатоков, кое- в чем я нашла подтверждение.
Как же легко Вас, оказывается, в чем-то убедить. Не женщина, а мечта мошенника!
Мирабелла:
Но, они так не злились, как мне кажется, как Вы...
Вам кажется. Я просто не люблю пустопорожней блажи... Особенно на более, чем серьезные темы. Впрочем, PR - штука тонкая, эх-эх...
Исправлено: Anechka 28 дек 2008 22:35
Мирабелла28 дек. 2008 22:45
Ваша пара причин, чтобы жить.
Ответ для Наша:
Наша:
Но на самом деле по моему мнению у очень небольшого количества людей есть реальные причины чтобы жить, а все остальнео мы придумываем для оправдание той отсрочки которые мы себе даем
Тоже так думаю, почему-то.
Ответ для Anechka:
Anechka:
Смешно мне с Вас.
Над Вами. Извиняюсь.
Anechka:
Как же легко Вас, оказывается, в чем-то убедить. Не женщина, а мечта мошенника!
Ой, ... Бог с Вами, Анна. Не буду отвечать на Ваши колкости, не обижайтесь, пожалуйста.
С наступающим.
Исправлено: Мирабелла 28 дек 2008 22:51
Anechka28 дек. 2008 22:50
Ваша пара причин, чтобы жить.
Ответ для Мирабелла:
Мирабелла:
Над Вами Извиняюсь
Надо мной извиняться не надо. А в данном контексте именно по-одесски "с Вас" без ошибок и опечаток, эх-эх...
алия28 дек. 2008 22:57
Ваша пара причин, чтобы жить.
Ответ для Паровозик:
Паровозик:
А с вашими родными разговаривать должен специалист, мне кажется.
милый Паровозик,когда я заболела,то родственники отца сказали.что я теперь не человек.а только наполовину.я существую в семье на остаточном принципе,что осталось ,то мне.
Пожалуй хватит об этом.
Удивительно другое,что люди этого форума не знакомы с такими проблемами,неужели здесь все такие наивные?
"... в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."
Отучаемся говорить за всех.
У меня причин нет. Я живу.
Ничего не удерживает.
У Вас даже подходящая цитата найдётся?
Да никак это не звучит, нет тут ни гордости, ни позора, хватит уже навешивать ярлыки. Мне вот интересно, какого такого нормального отношения хотят к себе некоторые инвалиды, которые сами частенько грешат "навешиванием ярлыков", тупыми стереотипами и неправильным восприятием? На что они вообще претендуют то?
Известно же, что матери бывают разные, одни и к здоровым детям неадекватно относятся, другие несмотря ни на что считают своих детей самыми лучшими.
Полная чушь.
Харакири не имеет ни малейшего отношения к буддизму.
Изучайте источники, прежде, чем делать подобные заявления.
Хорошо, могу привести пример так называемой "правильной" матери инвалида. Она сама тоже инвалид - порок сердца, было чуть ли не три операции. Поздно вышла замуж. Родила в 40 лет. Уж не знаю, как там что вышло, парень родился с ДЦП, до 16 лет сидел в инвалидной коляске, потом начал ходить на тростях. Ну хвалила она его всегда, лелеяла. Лозунг у нее по жизни был: "Мой сын - самый лучший". Ну окончил парень непристижный ВУЗ, ну поступил в непристижную аспирантуру, ну считает он себя "героем". А дувушек у него, как не было - так и нет. Хоть и лет то уже почти 30. Вот он, весь запиаренный, а все равно никому не нужен. И тут уже ни мать, никто не в силах помочь.
так речь вроде шла об отношении матерей к детям, а не девушек к парням)
среди "недообследованных" тоже есть парни, не пользующиеся успехом у девушек))
Нам с Вами остаётся только догадываться сколько сил, терпения и веры было вложено в то, чтобы он хоть к 16 годам, но пошёл. Это же не просто так в 16 лет он встал и пошёл, это 16 лет веры и борьбы.
Ну, нет и нет, что из этого? У многих здоровых тоже нет, но не все делают из этого трагедию и считают себя кончеными неудачниками. Или надо ему завести какую-никакую девушку, чтобы автоматически стать успешным?
PS: а вообще интересное наблюдение - какую тему бы не начали, всё сводится к отсутствию девушек
И как этот непристижный ВУЗ связан с его ДЦП? Полно здоровых не заканчивают ничего, кроме 10 классов.
Сейчас все заканчивают ВУЗ. Время такое. Учиься достаточно легко. Нет конкурсов, как раньше, по десять человек на место. А практически везде платная основа. За денежки нынче учат всех, абсолютно без разбору. Высшее образование в наше время ни о чем не говорит. Можно закончить два ВУЗа и делать по пять орфографических ошибок в одном слове. Вот так.
Конечно, если за денежки родителей, то можно закончить престижный ВУЗ не только с ДЦП, а хоть с умственной отсталостью! Ну и чем тогда неудачник этот парень, что закончил непрестижный ВУЗ? Были бы у мамы деньги, закончил бы МГУ.
но Слава Богу не стала это делать..
для меня это было-дать понять молодому человеку,что мне всё хуже и хуже становилось на душе.
но он всё равно этого не понимал
Если человек узнал в этом определении себя, Вы захотите это опровергнуть? А зачем?
Мы те, кем себя считаем. Имен и фамилий Вы не называли, остальное- личное дело каждого!
Кстати, о теоретиках. Я уже поднимала вопрос о не хватки "жизненных" тем, ну что тут поделать, действительно, если многих тут жизнь зажала в какие-то рамки. Откуда ей браться-то , практике этой?
У многих, даже любовь осталась в теории.
Это единственная моя теоретическая тема, о смерти. И, что? Тут мне тоже попрактиковаться нужно, так по-Вашему?
Я рассуждаю, готовая услышать что-то от знающих людей. Так, что вам мешает поделиться своим опытом?
Ответ для Снотра:
Мне, лично, тоже не удается насладиться этой жизнью в полную меру.
Просто , у каждого свои запросы. Для кого-то невыносимо жить так, как он живет, при этом внешне никто ничего не замечает. А для кого-то...то, что ты сказала. И, для того и для другого- это личная трагедия всей жизни.
Опыт очень прост, когда "костлявая" действительно берет за горло, почему-то очень хочется жить, любой, в любом обличии, только жить. А вот говнеж по поводу некчемности жизни происходит только, когда слава Богу со смертью не знакомы. И особенно он злит тех, кто одной ногой там был, уж простите нас таких, эх-эх...
Инстинкт самосохранения что ли, но вещь жуткой силы. Да и помирать погано, очень не приятный процесс.
Да ничего, ничего... Я могу понять всё..
А я хотела, именно, реакции подтверждающей, что жить нужно! Что и удалось услышать. И, многое, у меня лично, в сознании изменилось, благодаря некоторым рассказам знатоков, кое- в чем я нашла подтверждение. Но, они так не злились, как мне кажется, как Вы...
Мысль о самоубийстве приходит достаточно часто, причем уже давно. Инстинкт самосохранения вероятно у всех разный, у меня он слишком хорошо развит, а может быть это просто страх перед болью, ведь прекратить жить по своему желанию не так то просто, нужно перед этим что то сделать либо порезать вены (я думаю что это все таки больно), либо повеситься (тоже малоприятное действо), либо наглотатся таблеток (ощущения тоже не из лучших) и т.д. и т.п.
Да, действительно, есть разхожая фраза о том, что раз мы пришли в этот мир значит это не просто так, и мы должны в этом мире выполнить определенную свою миссию, но тогда встает вопрос - когда погибают или умирают младенцы, зачем они пришли в этот мир? для чего они же не успели ни чгео сделать, вопрос видимо риторический
По поводу того зачем жить, А. Розенбаум в одной из своих песен сказала:
"Жить мне вроде бы и не поздно...
Только просто так не сумею."
Я согласная с этим на 100% я тоже не умею жить просто так, и точно знаю, что когда настанет момент, что я буду жить просто так, то я смогу переступить свой инстинкт самосохранения и уйду.
Джек Лондон размышлял о человеческой жизни следующим образом: человеческая жизнь бесценна, то есть она не имеет ни какой цены. Она ценна только для самого челдовека и естественно он ее переоценивает он ценит ее дороже всех брилиантов и алмазов. И вот допустим если загнать моряка на мачту и он оттуда упадет все его брилианты и караты рассыпятся по палубе, их смоют ведром воды в море а он об этом даже не узнает, так как с потерей самого себя человек утрачивает и осознания потерь.
Тоже интересное рассуждение.
По поводу причин, которые человека удерживают на свете, я думаю, что это самое легкое, самое легкое найти причины по которым хочется жить, особенно когда стоишь одной ногой там или на краю. Но на самом деле по моему мнению у очень небольшого количества людей есть реальные причины чтобы жить, а все остальнео мы придумываем для оправдание той отсрочки которые мы себе даем
А то Вы раньше этого не знали? Смешно мне с Вас.
Как же легко Вас, оказывается, в чем-то убедить. Не женщина, а мечта мошенника!
Вам кажется. Я просто не люблю пустопорожней блажи... Особенно на более, чем серьезные темы. Впрочем, PR - штука тонкая, эх-эх...
Тоже так думаю, почему-то.
Ответ для Anechka:
Над Вами. Извиняюсь.
Ой, ... Бог с Вами, Анна. Не буду отвечать на Ваши колкости, не обижайтесь, пожалуйста.
С наступающим.
Надо мной извиняться не надо. А в данном контексте именно по-одесски "с Вас" без ошибок и опечаток, эх-эх...
милый Паровозик,когда я заболела,то родственники отца сказали.что я теперь не человек.а только наполовину.я существую в семье на остаточном принципе,что осталось ,то мне.
Пожалуй хватит об этом.
Удивительно другое,что люди этого форума не знакомы с такими проблемами,неужели здесь все такие наивные?