/ Форум / Инва-обеспечение / Протезы

Ответ для шмель:Чтобы не быть голословным, выкладываю ответ ПРОПа.
Правда круто!?

Ответ для шмель:

шмель:
...милости просим в филиал ОБ и больше никуда.

Всё таки не совсем так. На гос. предприятии делают протезы с комплектующими ОБ. Только такой протез, который Вам необходим они сделать не могут. По разным причинам, но уж ни как не из-за какого-то соглашения с кем бы то ни было, хоть с поставщиками, хоть с конкурентами, хоть с аффилированными структурами.

Кстати, Дмитрий, компенсацию Вы собираетесь получать от ФСС? Если да, может нас будете в курсе держать. Нас это форум. Я думаю многим будет интересно.

Ответ для шмель:
да уж....у меня ощущение что у нас в фсс не люди а.....,честно?!сам устал биться,но буду!про хохму с бока:они тоже используют,скажу так... чтоб друзей не оскарбить,всем московским вообще респект!без них все протезки вобще вымерли,но с такой бумагой и в суд не грех,прочел обалдел!

Ответ для Maxipes:ДРУЗЬЯ МОИ!У меня гос.контора!!!на всяк.случай!а мы 2 с-lega за 1е полугодие сделали,вот и прикиньте от кого все зависит

Ответ для Maxipes:

Maxipes:
На гос. предприятии делают протезы с комплектующими ОБ. Только такой протез, который Вам необходим они сделать не могут.

А в бумаге, которую я выложил, четко написано, что с комплектующими ОБ, в этом году, они работать не могут, только если будет новый конкурс, или как там называется, и они на него заявятся. И прямо посылают на ОБ. Вот так.
Заявление на компенсацию подал. Пока тишина, но если что-то прояснится, я конечно все выложу, чтобы другие знали что делать.
Тут такое дело. За год общения с ФСС, я столько натерпелся, набегался. Ладно я такой упертый, но сколько людей плюнули, или просто не в состоянии пробить эту стену. Поэтому возникла одна идея. Мы с юристом Валерой, который вызвался мне помогать в войне с ФСС, и без его участия мой протез был бы под большим вопросом, решили сделать сайт, вернее уже делаем, в котором хотим собрать все в одну кучу, нормативные документы, как готовиться к протезированию, какие бывают протезы, "пошаговую инструкцию" выбивания денег, личный опыт людей, которые это сделали.
Форум, конечно, вещь хорошая, но здесь слишком много говорильни, и информацию приходится собирать по крупицам, а надо, чтобы человек в одном месте мог все узнать, получить образцы заявлений, информацию по протезам и алгоритм действий. Так что, господа протезисты, готовьтесь, будем вас доставать, чтобы писали небольшие статейки, про способы крепления, стопы, коленки и т.д. Уж не обессудьте! Но кто кроме вас людям это может объяснить?

Ответ для Maratprotezist:
к сожалению система обеспечения протезами в целом не оптимальна и не ориентированы на решение конкретных проблем конкретного человека, у всех субъектов свои задачи -ФСС экономить деньги (отсюда попытки выбрать оптимальный вариант, а на самом деле наиболее дешевый), МСЭК по сути так же заинтересовано в экономии бюджетных средств как бы это дико не звучало применительно к инвалидам особенно перенёсшим ампутацию (отсюда разночтения в заполнении ИПР), протезисты тоже не всегда владеют как технологиями, так и навыками необходимыми при использовании современных полуфабрикатов для изготовления протезов, сами инвалиды зачастую просто не обладают информацией или из-за ёе дефицита, например не очень верно представляют некоторые правовые аспекты. Отсюда в целом система даёт достаточно частые сбои, о чём свидетельствует достаточно большое количество людей не довольных результатами протезирования. Отсюда вывод необходимо искать механизмы, которые бы позволили изменить ситуацию. А что касается ФСС в случае с Дмитрием я думаю затраты ему компенсирую в полном объёме, а затем сможем познакомить всех участников форума с результатами и механизмом решения проблемы. Но решение частных случаев не разрешает остроты проблемы в целом - нужен адекватный механизм реабилитации инвалидов с ампутациями, который бы позволил разрешать любые ситуации без борьбы субъектов участвующих в процессе. Над чем хотелось бы предложить подумать участникам дискуссии.

27 июнь 2009 20:49

Ответ для совасова:

Но решение частных случаев не разрешает остроты проблемы в целом - нужен адекватный механизм реабилитации инвалидов с ампутациями, который бы позволил разрешать любые ситуации без борьбы субъектов участвующих в процессе. Над чем хотелось бы предложить подумать участникам дискуссии.

Давайте будем делать "подумать", предварительно прочитав мою Концепцию здесь:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

,а потом в конце этой статьи есть кнопка "Обсудить", и там все моменты и обсудим. Все страдают от беспредела в ФСС, но всем вместе обсудить, довести до ума и двинуть эту Концепцию дальше, почему-то никто, кроме меня, не стремится. Может там много слов? Тогда читаем первые 7-8 страниц, там все более сжато.
Удачи.

30 июнь 2009 10:00

Ответ для шмель:

шмель:
...написано, что с комплектующими ОБ

Я извиняюсь за занудство, но до сути не добрались к сожалению. Попытаемся приблизиться В Вашей бумаге всё, что написано после слова "...изготовление" является описанием протеза, который они не могут делать в этом году. Так вот ключевое слово там "высокотехнологический". Спорный термин, не имеющий чёткого определения, но тем не менее используется в официальных документах. А подразумевает он под собой чаще всего "дорогой", что безусловно является передёргиванием.

30 июнь 2009 10:32

Ответ для Maxipes: Возможно Вы и правы, но итог таков, что предприятие в этом году не использует комплектующие ОБ.

Maxipes:
А подразумевает он под собой чаще всего "дорогой", что безусловно является передёргиванием.

Дело же не в том, что подразумевают или нет, а что делают реально. Мне в личной беседе, прямо сказали, что в этом году с ОБ не работаем! Вот и все, понимай как хочешь.

09 дек 2009 05:53

Ответ для iyusov:

iyusov:
Неплохо было бы, если бы наши предприятия в случае поломки своей продукции проводили не только гарантийный ремонт, но и оплачивали то время, которое пациент теряет из-за поломки этой продукции (например считая что это время пациент мог бы работать на своей работе и выплачивать пациенту его з.п. за это время).

Идея просто СУПЕР, я тоже об этом постоянно думаю когда протез начинает скрипеть, трещать и т.д и т.п. Я живу в Норильске на протезирование езжу в Красноярск а там, предстовляеш даже больничного не дают у них видитили нету лицензии, а у нас в городе ремонт возможен только своими силами...

Помогите разобраться: протез голени по Пирогову модульный или нет. Хотим протезироваться за свой счет с последующей компенсацией.

Ответ для Хаммер:
И так и так, т.е. бывает в двух модификациях. Все зависит от комплектующих, которые, в свою очередь, зависят от величины укорочения конечности. А что вы паритесь? Найдите позицию с максимальной ценой и точно так же обзовите свой протез. В чем загвоздка? Протезка принципиальная или пока только пишите ИПР?
Удачи.

Ответ для Михалыч:
В ИПР вписано просто: "Протез голени".

Ответ для Хаммер:
Ну и? Проблема в чем?

Ответ для Михалыч: Проблема в сумме компенсации за протез. Ищу деньги на протезирование, скорей всего буду брать кредит. Хотелось бы получить компенсацию полностью.
В предварительном счете протезного предприятия было написано "Протез голени, стопа ХХХ". Вот это и смущает. Модульный он или нет. И что такое модульный? Сделанный с применением готовых модулей?

Ответ для Хаммер:

стопа ХХХ

А по-точнее можно, или это страшная военная тайна? И, вообще, какого черта вам в ИПР прописали конкретную стопу? А что, если завтра на рынке появится более крутая или более совершенная стопа за гораздо меньшие или, наоборот, бОльшие деньги? В ИПР, согласно дерективе ФАС (антимонопольное ведомство) запрещается вписывать конкретные комплектующие, шифры изделий и производителя товаров (оказывателя услуг)!Все понятно, но что вас конкретно смущает? Какова цена вашего предполагаемого протеза и какова цена тех протезов (модульного и не очень) в списке компенсаций? Или вы боитесь и опасаетесь авансом, заранее, не зная ничего?
Будьте любезны, если ставите вопрос, то не плодите еще большее количество вопросов недоговаривая чего-то.
Пишите все как есть или не пишите вообще ничего.
Удачи.
З.Ы. Модульный, это, как вы правильно написали, когда протез состоит из отдельных модулей. В вашем случае, если в протезе прописаны стопы типа 1Р9, 1Е80, 1Е81 и 1Е82 (фирма Отто Бокк), то это немодульная конструкция, т.к. эти стопы нельзя просто так заменить, их надо отдирать и стачивать с протеза. А стопа Lo Rider той же фирмы позволяет иметь уже модульную конструкцию. На счет стопы ProSymes ничего не скажу, т.к. с ней ни разу не работал, а по каталогу так и не смог понять ее статус.

Ответ для Михалыч:
Не хотел никого раздражать, не было под рукой документов. Поднял. Стопа в счете 1Р9. Согласно Вашего Р.S. она не модульная. Компенсация полной стоимости я не смогу получить. В Московской области за не модульный протез голени она З9 000 руб. Счет в Отто Бокке выставили на 85 000 руб. Что и требовалось узнать.
В ИПР вписано "Протез голени"
Предыдущие мои сообщения, коль Вас они раздражают, потрите.
Оставьте если можно свой

Михалыч:
З.Ы. Модульный, это, как вы правильно написали, когда протез состоит из отдельных модулей. В вашем случае, если в протезе прописаны стопы типа 1Р9, 1Е80, 1Е81 и 1Е82 (фирма Отто Бокк), то это немодульная конструкция

Уверен, людям пригодится.
Спасибо за ответ.

Ответ для Хаммер:
Если честно, то раздражает постоянное недоговаривание, и шарады типа "догадайтесь, о чем я щас думаю..."
Но ваш случай меня заинтересовал - если в ИПР стоит протез голени, что неужели, протезы голени идут по 39 тыщ? И что и кто вам мешает в счете написать "Протез голени модульный" И кто там будет разбираться, что "с использованием стопы 1Р9"? Кто это будет контролировать? Тут можно ситуацию за уши притянуть и сказать, что раз есть вынимающийся вкладыш из Педилена, то протез имеет... , правильно, МОДУЛЬНУЮ конструкцию, т.к. разбирается на несколько частей! Что, врать не умеете? Хотя, чего тут врать? - все истинная правда! Только нашу переписку чиновникам не показывайте!
Удачи.

Ответ для Хаммер:
]

Хаммер:
))) - имею временную (настоящую) регистрацию в МО

А в чем криминал? Я тоже получаю ТСР по временной регистрации. Проблем никаких. Выбор места жительства - право человека, закрепленное в Конституции. Или московских чиновников до такой степени испортил квартирный вопрос?

Ответ для якташ:
В соцкарте уже отказали. Причину указал. Советуют обращаться в суд для установления места жительства