gnomm:
дем на протезку или протезки или по скайпу осматривают и выдают заключение медико-технической комиссии и калькуляцию (я только что все прописал в теме кто делает хорошие протезы и выложил копии МТК и калькуляции)и передаем доки в ФСС для проведения аукциона и заключения контракта с протезкой
Спасибо, разъяснили, даже такая дурочка как я поняла.
gnomm:
передаем доки в ФСС для проведения аукциона и заключения контракта с протезкой
Ещё один вопрос от дурочки с переулочка.
Я передам МТК, а в заключении контракта откажут.Вот Александру отказывают.
Скажут мало ли что вам не нравится, пользуйтесь тем что можем делать и умеем. Мне уже однажды сказали, что мол делать не умеем, но научимся.
На мне будут тренироваться. Ну не подпишу я их "тренировку" и как Александру откажут в другом контракте, что делать?
Всё таки что то вы недоговариваете....
Ответ для aliewa:
Ева даже не сомневайтесь - вы подопытным кроликом будете...на ком им еще тренироваться? мне вот тоже два сделали когда то...и убедили что лучше не бывает, научишься дома ходить....так и думал, пока не узнал что оказывается бывает...но если еще ситуация в 2012 году была куда лучше, я даже полюбовно договорился с обласьтю о госконтракте со Смоленском, меня услышали и провели аукцион, где конечно выиграл Смоленск, хотя и участвовал наш Новокузнецк, его просто подвинули в сторонку...то сейчас все "донаоборот"..
Я вам скажу вот что, и это мои наблюдения личные...Не надо особо отталкиваться от Николая...мы живем в одном государстве, с одними законами, а результаты везде разные...где то без проблем давали Гениумы, а где то и энергию с трудом....фсс словно хамелеоны, везде разные...
я как и Николай весь мозг вынес им жалобами, прокуратурами....осталось только судиться...
надо коньячку купить будет, а то вместо протеза на канадчикову дачу в палату №6 поедем протезировать головы))))
aliewa:
Я передам МТК, а в заключении контракта откажут.Вот Александру отказывают.
Скажут мало ли что вам не нравится, пользуйтесь тем что можем делать и умеем. Мне уже однажды сказали, что мол делать не умеем, но научимся.
На мне будут тренироваться. Ну не подпишу я их "тренировку" и как Александру откажут в другом контракте, что делать?
Всё таки что то вы недоговариваете....
Если будете все делать как пишет Николай то получите письменный отказ, если вы конечно все поняли..))) Ну а дальше.., документ с студию..))
Александр верно говорит. Мы живем в одном государстве, с одними законами. Но у нас законы как были "дышлом" так и остались, и ворочают это "дышло" везде по разному, оттуда и результаты.
Sibiryak:
Если будете все делать как пишет Николай то получите письменный отказ
Вообще ничего не понимаю.
Вроде я отказываюсь от плохо сделанного протеза. А какой я отказ письменный получу? Неужели Коломна напишет мне отказ, когда я не подпишу акт приёмки, в том что не может мне сделать? Что то не верится.
aliewa:
Ответ для gnomm:
gnomm:
передаем доки в ФСС для проведения аукциона и заключения контракта с протезкой
Ещё один вопрос от дурочки с переулочка.
Я передам МТК, а в заключении контракта откажут.
Речь была про передачу документов в ФСС для проведения аукциона и заключения контракта с нужным Вам протезно-ортопедическим предприятием. Куда вас опять понесло?))))
Отказ с местного ПРОПа пусть получает само ФСС (На основании Указа Президента РФ от 2 октября 1992 г. N 1157 "О дополнительных мерах государственной поддержки инвалидов" - "сбор, оформление и предоставление документов и материалов, необходимых для реализации инвалидами прав и льгот, установленных законодательством, возлагается на органы государственного управления, местную администрацию, предприятия, организации и учреждения").
Ответ для Sibiryak:
Вот теперь до мне дошло!
Значит схема такая.
Мне делают, я отказываюсь, приношу МТК от того, где хочу сделать, а ФСС само пусть договаривается с теми от кого я отказалась и заключает контракт с тем кого хочу?
Правильно я поняла?
А чего у Александра не прокатывает эта схема? ФСС не хочет заключать контракт с тем, кого он хочет.
Или это продолжение про "дышло" и закон, куда повернёт туда и повернёт?
aliewa:
Вот теперь до мне дошло!
Значит схема такая.
Мне делают, я отказываюсь, приношу МТК от того, где хочу сделать, а ФСС само пусть договаривается с теми от кого я отказалась и заключает контракт с тем кого хочу?
Правильно я поняла?
А чего у Александра не прокатывает эта схема? ФСС не хочет заключать контракт с тем, кого он хочет.
Или это продолжение про "дышло" и закон, куда повернёт туда и повернёт?
Что то вроде того. Пишете заявление в ФСС в двух экземплярах с формулировкой, что качество и характер протезно-ортопедической помощи там куда Вас отправляют категорически вас не устраивает и просите заключить контракт для обеспечения вас ПОИ с тем то и тем то. МТЗ прикладываете. Обязательно регистрируете оба заявления с входящим номером и подписью того кто принял заявление, дату подачи указываете обязательно. Один экземпляр остается у вас на руках.
В течении месяца вам обязаны дать письменный ответ. Результат может быть разный, от полного игнора с поводом для жалобы в прокуратуру, письменного отказа с обязательным обоснованием причин, что будет являться поводом для дальнейших действий (опять же жалоба в прокуратуру с просьбой защитить ваши права в суде либо самостоятельный иск в суд), до положительного решения(объявления аукциона на заключение контракта по обеспечению вас ПОИ).
Что там на самом деле у Александра мы можем только догадываться, слишком уж у него все запутано. Ответ ФСС он не публикует, возможно его вообще нет. И в силу того что нет зарегистрированного второго экземпляра заявления на руках, нет и повода для дальнейших действий. Т.е., "на колу мочало, начинай сначала"
Что там на самом деле у Александра мы можем только догадываться, слишком уж у него все запутано. Ответ ФСС он не публикует, возможно его вообще нет.
за клоуна меня держать изволите?
буду разгребать доки сегодня человек берется помочь....ну и может ваше любопытство удовлетворю...спать спокойно будете Игорь..
Ответ для Sibiryak:
Игорь я пока напишу вкраце потом подтвержу тебе бумагами как разгребу в личку.
сначала шли дебаты по телефону, напрямую сказала нас не устраивает сумма в 750 тыщ, они даже звонили Виктору в Москву он подтвердит...просили его кажется сбить цену и правда ли я у них был.
потом мне предложили создать комиссию местную для обоснования суммы 750 тыщ...я уперся, вам чем не устраивает заключение Москвы? потому что я уже был на этой комиссии и 4 часа доказывал о не пригодности протеза Смоленского- доказал, но я явно видел установку фсс , но доказал и бумага тоже есть..
от комиссии я отказался и мы с тобой уже говорили об этом - зря!
потом я попадаю на операцию, череда болезней, не до протеза...в это время они стряпают сами заочно комиссию и когда выписываюсь из больницы мать дает мне письмо-направление. там пишут, раз ты отказался, мы ее провели сами и решили! ты должен протезироваться в условиях стационара, а в новокузнецке как раз со стационаром, расписали все прелести стационара, как там меня и подлечат и отпротезируют и так далее.хоть завтра езжай...
ну и что то еще типа протез твой можно отремонтировать а не делать новый, хоть и положен новый но в новокузнецке.
мать приедет разгребу все это с ней...постараюсь...это чтоб ты не думал что коту делать нехер, он яйца лижет..
Ответ для alexnder:
Слушай, Александр, думаю ни чего не мешает тебе в данной ситуации подать еще раз заявление в ФСС с просьбой организовать твое протезирование там то и там то, с упором на то, что качество протезирования, там куда тебя направляют, категорически тебя не устраивает! Тем более плавал ты там уже и знаешь не понаслышке. Виктор напишет более полное МТЗ с обоснованием комплектующих и твоей степени активности, а ты все это дело подашь и зарегистрируешь все как описывали выше, оставив один экземпляр у себя. И вот с этого момента ни каких телефонных переговоров и устных бесед , ждешь письменного ответа, от содержания которого можно будет как то дальше отталкиваться. Мне кажется других вариантов то и нет, в принципе.
Ответ для Sibiryak:
Игорь я тебя услышал, хорошая идея, свяжусь и с Виктором...
напиши мне эл.почту..отсканировал ответы последние думаю разберешься..
благодарю за участие.
Sibiryak:
Что там на самом деле у Александра мы можем только догадываться, слишком уж у него все запутано.
Я поняла почему у Александра не прокатывает, он ни разу не отказывался подписывать акт приёмки, он всегда брал то что ему делали.У него уже такая большая коллекция протезов собралась)).
Ответ для aliewa:
вот и учитесь на моем дурном опыте даже, если вам как и мне будут впаривать- у тебя сложный протез, долго учиться, но научишься дома...
У него уже такая большая коллекция протезов собралась))
да нет, 2 первых ЛТП из комплектухи "металлист" на помойке, бомжи на цветмет утащили..
а Смоленский дома, готов к ремонту даже. никаких коллекций...Вы главне на моем опыте не соберите себе.
" умный не тот, кто не делает ошибок, а тот кто на них учится".
alexnder:
умный не тот, кто не делает ошибок, а тот кто на них учится"
Умом Россию не понять.... В русских народных сказках в "шоколаде" остаётся не умный, а Иванушка-дурочёк.
У меня есть протез и я уже научилась ходить, делали перед губернаторскими выборами (мой первый), НО денег на протезирование было тогда ЗАВАЛИСЬ. Хочешь это, пожалуйста, хочешь в крапинку, пожалуйста. Кстати после выборов деньги тут же закончились.
Учись не учись, а ждать денег на второй видимо мне придётся до следующих выборов губернатора.
Ответ для aliewa:
Ну а если вам тоже замутить не новый, а ремонт этого? гильзу сменить я так понимаю модули у вас совсем не убитые, не думаю что на вычленении вы гоняли километражи...простите я вашу историю не читал, может все серьезно у вас.
alexnder:
Ну а если вам тоже замутить не новый, а ремонт этого
Мне не хочется ничего мутить. Хочется сделать просто, по закону, без прокуроров и судов. Конечно я написала заявление и на ремонт и на изготовление нового. Но нет денег ни на "то", ни на "другое".
А капризничать по поводу комплектации можно только при наличии вложения собственных средств и как сказал Михайлыч совсем с пустыми карманами он в упор не видит и рад этому!
НИЩИМ остаётся сидеть "ровно на жопе и ждать"(цитата того же Мижайлыча)!
Я вчера узнала сколько компенсируют за костыли в Московской области. Когда были выборы губернатора сумма была почти 10000, а на сегодняшний день 1200! И чего тут можно "замутить"?
Мне в магазине добрая владелица продала именно на эту сумму, чтобы мне полностью ФСС КОГДА ТО перечислил деньги, самые дешёвые, китайские, у меня уже есть такие, ели-ели 2 года выдержали. Только не подумайте что я толстая, всего 50 кг.
aliewa:
Я вчера узнала сколько компенсируют за костыли в Московской области. Когда были выборы губернатора сумма была почти 10000
Блин, а можно фотографию этих ЧУДО-НАНО-КОСТЫЛЕЙ? Ну честно, ни разу в жизни таких в руках не держал, хоть посмотреть.
Мои первые костыли, в 13-м году, от соцзащиты, разлетелись меньше чем за год. Пошёл, купил новые за 900 р. Компенсацию перечислили через месяц. Покупные (тайваньские) тоже "померли" примерно за год (ну, видимо это их потолок), но тут подошёл срок замены и ФСС, в этом августе, выдали новые, российского производства. По 1100 за штуку (2200 чек). Хожу третий месяц, могу сказать одно -- на китайско-тайваньских не успевал насадки менять (за свои и без всяких компенсаций), видимо на Тайване асфальта нет, по нашим дорогам насадки "убивались" за месяц. На вот этих новых, российских, насадки наверное "Гудиер" или "Пирелли" от Формулы-1, за два месяца беспощадной эксплуатации по 8-10 часов в день, даже царапинки на резине нет.
Что касается денег в наличии в этом, 2015, году. Ну не знаю... Мы с тобой из М.О. оба. Мне выдали обувь (раз в год, как положено) пару летних, пару зимних. Я подписал чек -- 21880! Блин, даже у меня волосы зашевелились. 22 косаря за две пары! Они из крокодиловой кожи что-ли? Новый протез (почти за 600 штук), да пожалуйста, почему бы нет. Подписали с улыбкой.
Ева, я думаю, причина отказа именно тебе, не отсутствие денег, а то, что Коломенские "протезисты" не умеют протезировать вычленение (но никогда в этом не признаются), как не умеют делать скелетированные гильзы и не устают убеждать меня в том, что такие гильзы говно и мне "ну совершенно не нужны".
P.S. И на Михалыча Ты зря взъелась. Человек тебе честно сказал, что не сможет сделать хорошо, а делать дерьмо не будет принципиально. По-моему, очень честная политика по отношению, прежде всего, к пациенту.
aliewa
31 окт. 2015 06:17
фссСпасибо, разъяснили, даже такая дурочка как я поняла.
aliewa
31 окт. 2015 10:18
фссЕщё один вопрос от дурочки с переулочка.
Я передам МТК, а в заключении контракта откажут.Вот Александру отказывают.
Скажут мало ли что вам не нравится, пользуйтесь тем что можем делать и умеем. Мне уже однажды сказали, что мол делать не умеем, но научимся.
На мне будут тренироваться. Ну не подпишу я их "тренировку" и как Александру откажут в другом контракте, что делать?
Всё таки что то вы недоговариваете....
alexnder
31 окт. 2015 12:34
фссЕва даже не сомневайтесь - вы подопытным кроликом будете...на ком им еще тренироваться? мне вот тоже два сделали когда то...и убедили что лучше не бывает, научишься дома ходить....так и думал, пока не узнал что оказывается бывает...но если еще ситуация в 2012 году была куда лучше, я даже полюбовно договорился с обласьтю о госконтракте со Смоленском, меня услышали и провели аукцион, где конечно выиграл Смоленск, хотя и участвовал наш Новокузнецк, его просто подвинули в сторонку...то сейчас все "донаоборот"..
Я вам скажу вот что, и это мои наблюдения личные...Не надо особо отталкиваться от Николая...мы живем в одном государстве, с одними законами, а результаты везде разные...где то без проблем давали Гениумы, а где то и энергию с трудом....фсс словно хамелеоны, везде разные...
я как и Николай весь мозг вынес им жалобами, прокуратурами....осталось только судиться...
надо коньячку купить будет, а то вместо протеза на канадчикову дачу в палату №6 поедем протезировать головы))))
Sibiryak
31 окт. 2015 12:51
фссЕсли будете все делать как пишет Николай то получите письменный отказ, если вы конечно все поняли..))) Ну а дальше.., документ с студию..))
Александр верно говорит. Мы живем в одном государстве, с одними законами. Но у нас законы как были "дышлом" так и остались, и ворочают это "дышло" везде по разному, оттуда и результаты.
aliewa
31 окт. 2015 17:49
фссВообще ничего не понимаю.
Вроде я отказываюсь от плохо сделанного протеза. А какой я отказ письменный получу? Неужели Коломна напишет мне отказ, когда я не подпишу акт приёмки, в том что не может мне сделать? Что то не верится.
Sibiryak
31 окт. 2015 18:05
фссРечь была про передачу документов в ФСС для проведения аукциона и заключения контракта с нужным Вам протезно-ортопедическим предприятием. Куда вас опять понесло?))))
Отказ с местного ПРОПа пусть получает само ФСС (На основании Указа Президента РФ от 2 октября 1992 г. N 1157 "О дополнительных мерах государственной поддержки инвалидов" - "сбор, оформление и предоставление документов и материалов, необходимых для реализации инвалидами прав и льгот, установленных законодательством, возлагается на органы государственного управления, местную администрацию, предприятия, организации и учреждения").
aliewa
01 нояб. 2015 08:25
фссВот теперь до мне дошло!
Значит схема такая.
Мне делают, я отказываюсь, приношу МТК от того, где хочу сделать, а ФСС само пусть договаривается с теми от кого я отказалась и заключает контракт с тем кого хочу?
Правильно я поняла?
А чего у Александра не прокатывает эта схема? ФСС не хочет заключать контракт с тем, кого он хочет.
Или это продолжение про "дышло" и закон, куда повернёт туда и повернёт?
Sibiryak
01 нояб. 2015 08:59
фссЧто то вроде того. Пишете заявление в ФСС в двух экземплярах с формулировкой, что качество и характер протезно-ортопедической помощи там куда Вас отправляют категорически вас не устраивает и просите заключить контракт для обеспечения вас ПОИ с тем то и тем то. МТЗ прикладываете. Обязательно регистрируете оба заявления с входящим номером и подписью того кто принял заявление, дату подачи указываете обязательно. Один экземпляр остается у вас на руках.
В течении месяца вам обязаны дать письменный ответ. Результат может быть разный, от полного игнора с поводом для жалобы в прокуратуру, письменного отказа с обязательным обоснованием причин, что будет являться поводом для дальнейших действий (опять же жалоба в прокуратуру с просьбой защитить ваши права в суде либо самостоятельный иск в суд), до положительного решения(объявления аукциона на заключение контракта по обеспечению вас ПОИ).
Что там на самом деле у Александра мы можем только догадываться, слишком уж у него все запутано. Ответ ФСС он не публикует, возможно его вообще нет. И в силу того что нет зарегистрированного второго экземпляра заявления на руках, нет и повода для дальнейших действий. Т.е., "на колу мочало, начинай сначала"
alexnder
01 нояб. 2015 09:52
фссза клоуна меня держать изволите?
буду разгребать доки сегодня человек берется помочь....ну и может ваше любопытство удовлетворю...спать спокойно будете Игорь..
Sibiryak
01 нояб. 2015 10:02
фссДак устал уже упрашивать..
alexnder
01 нояб. 2015 10:36
фссИгорь я пока напишу вкраце потом подтвержу тебе бумагами как разгребу в личку.
сначала шли дебаты по телефону, напрямую сказала нас не устраивает сумма в 750 тыщ, они даже звонили Виктору в Москву он подтвердит...просили его кажется сбить цену и правда ли я у них был.
потом мне предложили создать комиссию местную для обоснования суммы 750 тыщ...я уперся, вам чем не устраивает заключение Москвы? потому что я уже был на этой комиссии и 4 часа доказывал о не пригодности протеза Смоленского- доказал, но я явно видел установку фсс , но доказал и бумага тоже есть..
от комиссии я отказался и мы с тобой уже говорили об этом - зря!
потом я попадаю на операцию, череда болезней, не до протеза...в это время они стряпают сами заочно комиссию и когда выписываюсь из больницы мать дает мне письмо-направление. там пишут, раз ты отказался, мы ее провели сами и решили! ты должен протезироваться в условиях стационара, а в новокузнецке как раз со стационаром, расписали все прелести стационара, как там меня и подлечат и отпротезируют и так далее.хоть завтра езжай...
ну и что то еще типа протез твой можно отремонтировать а не делать новый, хоть и положен новый но в новокузнецке.
мать приедет разгребу все это с ней...постараюсь...это чтоб ты не думал что коту делать нехер, он яйца лижет..
и Михалыч и Виктор вкурсе этих дел.
Sibiryak
01 нояб. 2015 14:29
фссСлушай, Александр, думаю ни чего не мешает тебе в данной ситуации подать еще раз заявление в ФСС с просьбой организовать твое протезирование там то и там то, с упором на то, что качество протезирования, там куда тебя направляют, категорически тебя не устраивает! Тем более плавал ты там уже и знаешь не понаслышке. Виктор напишет более полное МТЗ с обоснованием комплектующих и твоей степени активности, а ты все это дело подашь и зарегистрируешь все как описывали выше, оставив один экземпляр у себя. И вот с этого момента ни каких телефонных переговоров и устных бесед , ждешь письменного ответа, от содержания которого можно будет как то дальше отталкиваться. Мне кажется других вариантов то и нет, в принципе.
alexnder
01 нояб. 2015 16:16
фссИгорь я тебя услышал, хорошая идея, свяжусь и с Виктором...
напиши мне эл.почту..отсканировал ответы последние думаю разберешься..
благодарю за участие.
aliewa
01 нояб. 2015 18:23
фссЯ поняла почему у Александра не прокатывает, он ни разу не отказывался подписывать акт приёмки, он всегда брал то что ему делали.У него уже такая большая коллекция протезов собралась)).
alexnder
01 нояб. 2015 23:02
фссвот и учитесь на моем дурном опыте даже, если вам как и мне будут впаривать- у тебя сложный протез, долго учиться, но научишься дома...
alexnder
02 нояб. 2015 00:41
фссда нет, 2 первых ЛТП из комплектухи "металлист" на помойке, бомжи на цветмет утащили..
а Смоленский дома, готов к ремонту даже. никаких коллекций...Вы главне на моем опыте не соберите себе.
" умный не тот, кто не делает ошибок, а тот кто на них учится".
aliewa
02 нояб. 2015 06:41
фссУмом Россию не понять.... В русских народных сказках в "шоколаде" остаётся не умный, а Иванушка-дурочёк.
У меня есть протез и я уже научилась ходить, делали перед губернаторскими выборами (мой первый), НО денег на протезирование было тогда ЗАВАЛИСЬ. Хочешь это, пожалуйста, хочешь в крапинку, пожалуйста. Кстати после выборов деньги тут же закончились.
Учись не учись, а ждать денег на второй видимо мне придётся до следующих выборов губернатора.
alexnder
02 нояб. 2015 19:39
фссНу а если вам тоже замутить не новый, а ремонт этого? гильзу сменить я так понимаю модули у вас совсем не убитые, не думаю что на вычленении вы гоняли километражи...простите я вашу историю не читал, может все серьезно у вас.
aliewa
03 нояб. 2015 07:22
фссМне не хочется ничего мутить. Хочется сделать просто, по закону, без прокуроров и судов. Конечно я написала заявление и на ремонт и на изготовление нового. Но нет денег ни на "то", ни на "другое".
А капризничать по поводу комплектации можно только при наличии вложения собственных средств и как сказал Михайлыч совсем с пустыми карманами он в упор не видит и рад этому!
НИЩИМ остаётся сидеть "ровно на жопе и ждать"(цитата того же Мижайлыча)!
Я вчера узнала сколько компенсируют за костыли в Московской области. Когда были выборы губернатора сумма была почти 10000, а на сегодняшний день 1200! И чего тут можно "замутить"?
Мне в магазине добрая владелица продала именно на эту сумму, чтобы мне полностью ФСС КОГДА ТО перечислил деньги, самые дешёвые, китайские, у меня уже есть такие, ели-ели 2 года выдержали. Только не подумайте что я толстая, всего 50 кг.
АлексейАлексей
03 нояб. 2015 15:18
фссЕва, привет!
Блин, а можно фотографию этих ЧУДО-НАНО-КОСТЫЛЕЙ? Ну честно, ни разу в жизни таких в руках не держал, хоть посмотреть.
Мои первые костыли, в 13-м году, от соцзащиты, разлетелись меньше чем за год. Пошёл, купил новые за 900 р. Компенсацию перечислили через месяц. Покупные (тайваньские) тоже "померли" примерно за год (ну, видимо это их потолок), но тут подошёл срок замены и ФСС, в этом августе, выдали новые, российского производства. По 1100 за штуку (2200 чек). Хожу третий месяц, могу сказать одно -- на китайско-тайваньских не успевал насадки менять (за свои и без всяких компенсаций), видимо на Тайване асфальта нет, по нашим дорогам насадки "убивались" за месяц. На вот этих новых, российских, насадки наверное "Гудиер" или "Пирелли" от Формулы-1, за два месяца беспощадной эксплуатации по 8-10 часов в день, даже царапинки на резине нет.
Что касается денег в наличии в этом, 2015, году. Ну не знаю... Мы с тобой из М.О. оба. Мне выдали обувь (раз в год, как положено) пару летних, пару зимних. Я подписал чек -- 21880! Блин, даже у меня волосы зашевелились. 22 косаря за две пары! Они из крокодиловой кожи что-ли? Новый протез (почти за 600 штук), да пожалуйста, почему бы нет. Подписали с улыбкой.
Ева, я думаю, причина отказа именно тебе, не отсутствие денег, а то, что Коломенские "протезисты" не умеют протезировать вычленение (но никогда в этом не признаются), как не умеют делать скелетированные гильзы и не устают убеждать меня в том, что такие гильзы говно и мне "ну совершенно не нужны".
P.S. И на Михалыча Ты зря взъелась. Человек тебе честно сказал, что не сможет сделать хорошо, а делать дерьмо не будет принципиально. По-моему, очень честная политика по отношению, прежде всего, к пациенту.