Такое решение основано только на предполагаемом нежелании пациента идти в суд. А надо пойти и написать заявление. Как правило помогает. В любом случае не убудет.
Ответ для Anechka:
Все, дошло. Остается только молиться. Хотя, что касается Петербурга (своя рубашка ближе к телу) думаю, наши монополисты сильно стоимость контракта не занизят, поскольку в тендере будут участвовать единолично.
Если единолично, - тендер не состоиться. Обычно участвует ещё какое-то предприятие, которое по-договорённости делает один шаг и уходит в сторону.
Но не в дело. ФСС изначально закладывает в условуиях тендера достаточно низкую стоимость. Это обусловлено выделенной на проведение тендера суммой и колличеством протезов, заложенных в лотах.
Ответ для Серебряный:
Игорь, шифр один, но функциональные описания (ФО) под каждую комплектацию - РАЗНЫЕ! И опираясь на них, на эти описания (читай - комплектацию!) и идет тендер! И тут есть, как ты сегодня сказал, повод для оптимизма! Надо понять механизм организации конкурса по требованию и согласно запросам трудящихся масс, т.е. рядовых пациентов. Т.е. пришел некто в ФСС, притащил калькуляцию и ФО (функциональное описание) протеза с тем железом, что ЕМУ, а не дяде из ФСС, захотелось. И как тут при этом не поддаться соблазну, если ФСС пошлет его в пеший поход с сексуальным уклоном, на фоне отсутствия денег или просто нежелания работать у этих самых фсс-ников. В ИПР у пациента стоит запись "Протез такого-то уровня" И все! Ну, и вдобавок еще бумажка от ФБ МСЭ с согласованием, что он, типа, достоин иметь такой протез с вышеуказанной комплектацией, то бишь с ФО. И еще, как бороться с чудо-расчудесными ФО, где одним махом пера объединены пневмоколенки за 40-50 тыщ с коленками с микропроцессорным управлением с ценой под лимон? Я таких чудо ФО еще не видел, но от тебя сегодня услышал и до сих пор заснуть не могу. Вот пишу - мучаюсь, и вас напрягаю чтением.
Удачи.
как то грусто стало вдруг от прочитанного, это что ж выходит, снова на барахле ходить скоро буду? через годика три так..а я так привык уже не падать, не смотреть особо под ноги
Ответ для Михалыч:
Ну ездили ж мы раньше в ФБ МСЭ, выбивали там право на дорогостой, письма идиотские писали от Декана, что мол сотрудник архиценный и негоже ему на г-не ходить... Опять старые тропы вспоминать придется. "Спасение утопающих снова в наших руках" или что там от этих рук осталось, эх-эх...
Ответ для всех:
Вот нашел на сайте ФСС про компенсацию:
Как в анекдоте про "Поле чудес": "Ведущий: "Отчего будете страховаться?" - Игрок: "Играл, не понял вопроса"
Так же и здесь. Прочитал по диагонали, но не сильно вник. Буду читать завтра по-внимательней.
Всем удачи в чтении!
И еще, тем, кто интересуется ценами на ТСР:
Ответ для Михалыч:
Задала сегодня вопрос в ФСС Петербурга относительно стоимости по тендеру, ответ был таков: приказа по фонду (по городу) пока нет, но есть информация, что цена голени колеблется 35 до 100 тыс. рублей в зависимости от шифра. 35000 это верно деревянные (у нас на ПРОПе есть такой цех до сих пор)
По второй ссылке (спасибо за них Михалыч) - в РФ 83 субъекта, а там по факту 63. Кто подскажет , где смотреть тендерные цены по остальным двадцати?
О ценах.
Проглядев - тоже по диагонали - цены: из тех, о каких я имею представление. Если сравнивать с нижним пределом ценового диапазона ТСРов в рознице - то они ниже не менее, чем в два раза. Кое-что даже в 3 раза.
Ответ для IoannaVik:
Если речь о ТСР - объясните, пожалуйста, глупой женщине. Выиграло предприятие тендер - у них и покупать. По указанной цене. Скажем, памперсы. Они ведь обязаны так и продать? или не так? Или плохое качество плюс транспортные?
Купить у них Вы не сможете. Это предприятие выиграло тендер для обеспечения инвалидов бесплатно.Бесплатно оно Вам и обязано привезти.
О памперсах. Это не такое уж примитивное ТСР, как почему-то думают в ФССе. Они различаются - по размерам, степени впитываемости, материалу наполнителя, внутреннего и внешнего покрытия, конструктивным особенностям, маркам производителя (а от этого напрямую зависит и качество, и цена).
Памперс для полностью парализованного лежачего больного и памперс для мобильного колясочника - это вообще два разных изделия.
Их, как и любое ТСР следует подбирать индивидуально, Вы согласны?
Раньше у инвалидов была эта возможность - купить то, что необходимо индивидуально человеку, а не обезличенной инвалидо-единице и получить компенсацию. Теперь мы этой возможности лишены.
тоже пробежалась.
что заметила:
если раньне при отсутствии тенлера на данной территории,цену предлагалось узнать в соседнем регионе,то теперь можно выбирать по всей РФ.возможности съэкономить у ФСС явно увеличились)
Михалыч:
И еще, тем, кто интересуется ценами на ТСР:
спасибо за ссылку.нашла и всой регион,и нужные цены...
ИПР только оформляю,но уже предупредили,что за матрасом придется ехать в другой город...,не близко.
тут где-то читала,что ТСР должшы доставляться на дом!
ткните носом в тот документ,где это написано,плиз,кто знает.
Дубль сообщения от Romario из темы
Всем привет,пример мук из моей жизни;в нашем городе гос.программу оплачивает-СОЦ.ЗАЩ. в некоторых ФСС у нас она уже развалилась.Ну так вот,идём сначала на местную протезку и просим их изготовить высокотехнологичные протезы,всё зависит от того хотите на ней протезироваться или нет?Если да,то составляем с ними комплектующие которые вы бы хотели,но во многих до сих пор, нет категории допуска на те или иные комплектующие разных фирм производителей.В моём случае:я выбирал направление между ФГУ МСЭК Москва и НИИПП Санкт-Петербург,т.к. в Москве раньше я уже был выбор остановился на ней.В протезке ,ни как не хотели давать направление,едем дальше,соц.защ. то же не особо желали разговаривать,мин.здрав. развели руками,мин.опеки и попечительства тоже самое.И тут мне попался телефон приёмной губернатора,шло объявление ,насчет:где торгуют наркотиками и его телефон.Позвонил,номер кстати,через 8800 во первых бесплатный,во вторых звонок дублируется в Москве.И тут началось,сами нашли,что бы вы хотели7
Есть вариант значительно эффективней:1)Идем в протезку и берем направление на протезирование,например в Otto Bock? 2)Идем в соц.защ.и просим объявить тендер на протезирование,заранее позвонить в Отто Воск,по поводу что бы хотели... 3)(Заказать можно разное,поэтому и цена будет разная.),скорее всего соц.защ. вам откажет, НО, тогда пишем входящее заявление (в двух экземплярах,РЕГИСТРИРУЕМ,второе забираем).на имя нач.органа в который обращаетесь. 4)идем в обл.соц.защ.,там вероятнее тоже откажут,опять пишем РЕГИСТРИРУЕМ.
У всех чиновников на рассмотрение,установлен определённый срок,можно узнать в инете,прежде чем идти к ним,хорошо бы распечатать должностные инструкции и закон (протезирование)по защите прав инвалида.Должен прийти обоснованный ответ.
Далее всё собираем в кучку и в суд.
Судья,открывает закон,где черным по белому,и никаких ценовых ограничений,т.к. судья не заинтересованное лицо,и терминами медицины не владеет.,закон есть закон и все.
К тому же,все издержки тоже будут оплачивать они
Михалыч:
закон,где черным по белому,и никаких ценовых ограничений
Это какой закон? Не тот, любимый нами, ограничивающий стоимость протезов тендером?
Кстати в Петербурге опубликованы результаты тендеров Еще бы узнать, что за зверь протез модульный? Не выточенный из одного бревна, а любой кроме такового?
Армен! Никакого ПН6-ОБ нет с наличии. Есть подробное описание типа изделия. Интересно, какой документ подтверждает соответствие протеза описанию - накладная?
Меня шокировало следующее описание:
Протез голени модульный: облицовка - мягкая полиуретановая, чулки перлоновые ортопедические; приемная гильза индивидуальная; материал гильзы - кожа; вкладная гильза кожаная; крепление с использованием гильзы (манжета с шинами) бедра; стопа с голеностопным шарниром, подвижным в сагиттальной плоскости, со сменным пяточным амортизатором; постоянный
Стоимость 34487,41.
Только зазевайся и тебя осчастливят таковым.
Ответ для katerina:
Еще уникальная фраза: "косметическое покрытие облицовки - чулки перлоновые ортопедические" Писал кто-то сильно грамотный. Где такую облицовку найдут?
inkaster
20 дек. 2010 14:04
Размер компенсации покупки ТСР за свой счетТакое решение основано только на предполагаемом нежелании пациента идти в суд. А надо пойти и написать заявление. Как правило помогает. В любом случае не убудет.
katerina
20 дек. 2010 16:57
фссВсе, дошло. Остается только молиться. Хотя, что касается Петербурга (своя рубашка ближе к телу) думаю, наши монополисты сильно стоимость контракта не занизят, поскольку в тендере будут участвовать единолично.
Серебряный
21 дек. 2010 08:08
фссЕсли единолично, - тендер не состоиться. Обычно участвует ещё какое-то предприятие, которое по-договорённости делает один шаг и уходит в сторону.
Но не в дело. ФСС изначально закладывает в условуиях тендера достаточно низкую стоимость. Это обусловлено выделенной на проведение тендера суммой и колличеством протезов, заложенных в лотах.
Михалыч
24 дек. 2010 03:50
фссИгорь, шифр один, но функциональные описания (ФО) под каждую комплектацию - РАЗНЫЕ! И опираясь на них, на эти описания (читай - комплектацию!) и идет тендер! И тут есть, как ты сегодня сказал, повод для оптимизма! Надо понять механизм организации конкурса по требованию и согласно запросам трудящихся масс, т.е. рядовых пациентов. Т.е. пришел некто в ФСС, притащил калькуляцию и ФО (функциональное описание) протеза с тем железом, что ЕМУ, а не дяде из ФСС, захотелось. И как тут при этом не поддаться соблазну, если ФСС пошлет его в пеший поход с сексуальным уклоном, на фоне отсутствия денег или просто нежелания работать у этих самых фсс-ников. В ИПР у пациента стоит запись "Протез такого-то уровня" И все! Ну, и вдобавок еще бумажка от ФБ МСЭ с согласованием, что он, типа, достоин иметь такой протез с вышеуказанной комплектацией, то бишь с ФО. И еще, как бороться с чудо-расчудесными ФО, где одним махом пера объединены пневмоколенки за 40-50 тыщ с коленками с микропроцессорным управлением с ценой под лимон? Я таких чудо ФО еще не видел, но от тебя сегодня услышал и до сих пор заснуть не могу. Вот пишу - мучаюсь, и вас напрягаю чтением.
Удачи.
Юрич
26 дек. 2010 12:28
фсс
Anechka
26 дек. 2010 13:57
фссНу ездили ж мы раньше в ФБ МСЭ, выбивали там право на дорогостой, письма идиотские писали от Декана, что мол сотрудник архиценный и негоже ему на г-не ходить... Опять старые тропы вспоминать придется. "Спасение утопающих снова в наших руках" или что там от этих рук осталось, эх-эх...
Михалыч
27 дек. 2010 00:30
фссОптимистка ты моя!
Удачи.
Михалыч
10 фев. 2011 22:12
фссВот нашел на сайте ФСС про компенсацию:
Как в анекдоте про "Поле чудес": "Ведущий: "Отчего будете страховаться?" - Игрок: "Играл, не понял вопроса"
Так же и здесь. Прочитал по диагонали, но не сильно вник. Буду читать завтра по-внимательней.
Всем удачи в чтении!
И еще, тем, кто интересуется ценами на ТСР:
katerina
10 фев. 2011 23:00
фссЗадала сегодня вопрос в ФСС Петербурга относительно стоимости по тендеру, ответ был таков: приказа по фонду (по городу) пока нет, но есть информация, что цена голени колеблется 35 до 100 тыс. рублей в зависимости от шифра. 35000 это верно деревянные (у нас на ПРОПе есть такой цех до сих пор)
IoannaVik
10 фев. 2011 23:04
фссПо второй ссылке (спасибо за них Михалыч) - в РФ 83 субъекта, а там по факту 63. Кто подскажет , где смотреть тендерные цены по остальным двадцати?
О ценах.
Проглядев - тоже по диагонали - цены: из тех, о каких я имею представление. Если сравнивать с нижним пределом ценового диапазона ТСРов в рознице - то они ниже не менее, чем в два раза. Кое-что даже в 3 раза.
katerina
10 фев. 2011 23:29
фссЕсли речь о ТСР - объясните, пожалуйста, глупой женщине. Выиграло предприятие тендер - у них и покупать. По указанной цене. Скажем, памперсы. Они ведь обязаны так и продать? или не так? Или плохое качество плюс транспортные?
IoannaVik
10 фев. 2011 23:45
фссКупить у них Вы не сможете. Это предприятие выиграло тендер для обеспечения инвалидов бесплатно.Бесплатно оно Вам и обязано привезти.
О памперсах. Это не такое уж примитивное ТСР, как почему-то думают в ФССе. Они различаются - по размерам, степени впитываемости, материалу наполнителя, внутреннего и внешнего покрытия, конструктивным особенностям, маркам производителя (а от этого напрямую зависит и качество, и цена).
Памперс для полностью парализованного лежачего больного и памперс для мобильного колясочника - это вообще два разных изделия.
Их, как и любое ТСР следует подбирать индивидуально, Вы согласны?
Раньше у инвалидов была эта возможность - купить то, что необходимо индивидуально человеку, а не обезличенной инвалидо-единице и получить компенсацию. Теперь мы этой возможности лишены.
vpch
10 фев. 2011 23:48
фссОптовой. Ну, разве что опт уж особо мелкий и цена маленькая...
katerina
10 фев. 2011 23:51
фссНе дай нам Бог! Повторяюсь, но их бы, гадов, в памперсы!
IoannaVik
10 фев. 2011 23:54
фссНе обижайтесь.
Если они Вам не нужны - и Слава Богу! Пусть никогда не будут нужны.
comissarmarina
11 фев. 2011 00:13
фсстоже пробежалась.
что заметила:
если раньне при отсутствии тенлера на данной территории,цену предлагалось узнать в соседнем регионе,то теперь можно выбирать по всей РФ.возможности съэкономить у ФСС явно увеличились)
спасибо за ссылку.нашла и всой регион,и нужные цены...
ИПР только оформляю,но уже предупредили,что за матрасом придется ехать в другой город...,не близко.
тут где-то читала,что ТСР должшы доставляться на дом!
ткните носом в тот документ,где это написано,плиз,кто знает.
Михалыч
12 фев. 2011 20:44
фссВсем привет,пример мук из моей жизни;в нашем городе гос.программу оплачивает-СОЦ.ЗАЩ. в некоторых ФСС у нас она уже развалилась.Ну так вот,идём сначала на местную протезку и просим их изготовить высокотехнологичные протезы,всё зависит от того хотите на ней протезироваться или нет?Если да,то составляем с ними комплектующие которые вы бы хотели,но во многих до сих пор, нет категории допуска на те или иные комплектующие разных фирм производителей.В моём случае:я выбирал направление между ФГУ МСЭК Москва и НИИПП Санкт-Петербург,т.к. в Москве раньше я уже был выбор остановился на ней.В протезке ,ни как не хотели давать направление,едем дальше,соц.защ. то же не особо желали разговаривать,мин.здрав. развели руками,мин.опеки и попечительства тоже самое.И тут мне попался телефон приёмной губернатора,шло объявление ,насчет:где торгуют наркотиками и его телефон.Позвонил,номер кстати,через 8800 во первых бесплатный,во вторых звонок дублируется в Москве.И тут началось,сами нашли,что бы вы хотели7
Есть вариант значительно эффективней:1)Идем в протезку и берем направление на протезирование,например в Otto Bock? 2)Идем в соц.защ.и просим объявить тендер на протезирование,заранее позвонить в Отто Воск,по поводу что бы хотели... 3)(Заказать можно разное,поэтому и цена будет разная.),скорее всего соц.защ. вам откажет, НО, тогда пишем входящее заявление (в двух экземплярах,РЕГИСТРИРУЕМ,второе забираем).на имя нач.органа в который обращаетесь. 4)идем в обл.соц.защ.,там вероятнее тоже откажут,опять пишем РЕГИСТРИРУЕМ.
У всех чиновников на рассмотрение,установлен определённый срок,можно узнать в инете,прежде чем идти к ним,хорошо бы распечатать должностные инструкции и закон (протезирование)по защите прав инвалида.Должен прийти обоснованный ответ.
Далее всё собираем в кучку и в суд.
Судья,открывает закон,где черным по белому,и никаких ценовых ограничений,т.к. судья не заинтересованное лицо,и терминами медицины не владеет.,закон есть закон и все.
К тому же,все издержки тоже будут оплачивать они
katerina
18 фев. 2011 18:27
фссЭто какой закон? Не тот, любимый нами, ограничивающий стоимость протезов тендером?
Кстати в Петербурге опубликованы результаты тендеров Еще бы узнать, что за зверь протез модульный? Не выточенный из одного бревна, а любой кроме такового?
katerina
18 фев. 2011 18:38
фссМеня шокировало следующее описание:
Протез голени модульный: облицовка - мягкая полиуретановая, чулки перлоновые ортопедические; приемная гильза индивидуальная; материал гильзы - кожа; вкладная гильза кожаная; крепление с использованием гильзы (манжета с шинами) бедра; стопа с голеностопным шарниром, подвижным в сагиттальной плоскости, со сменным пяточным амортизатором; постоянный
Стоимость 34487,41.
Только зазевайся и тебя осчастливят таковым.
katerina
18 фев. 2011 18:49
фссЕще уникальная фраза: "косметическое покрытие облицовки - чулки перлоновые ортопедические" Писал кто-то сильно грамотный. Где такую облицовку найдут?