/ Форум / Общество / Взаимоотношения в обществе

Ответ для Маркиза:
Маркиза, а для Вас интеграция закончится тогда, когда будет достаточное количество пандусов? Если бы этим можно было решить все проблемы... Про свое понимание этого слова уже писала, не стоит меня снова провоцировать, вы ж человек взрослый!
Но могу повториться: для меня это просто возможность жить, двигаться... Где-то полагаясь на себя, где-то прибегая к помощи других... Пандусы и лифты тоже весьма не помешают тут.. Главное просто не бояться... Последнее время частенько пересекаюсь с людьми, которые как-то ужасно боятся всего незнакомого... В основном это инвалиды с детства, и как правило, ребята с ДЦП... Это какой-то панический страх... Очень сильный... И даже если пообещаешь некоторым из них ту самую приславутую "безбарьерную среду" или помощь волонтера - проблема как перейти из точки А в точку Б в незнакомой обстановке! почему-то отодвигает желание общаться, любить, дружить... Так какая нужна им интеграция??? Потом на самом деле больно слушать нытье о том, как у них мало друзей, как им не хватает общения... Не знаешь, как реагировать на просьбы - дать телефон какого-нибудь мальчика... Снова говоришь, мол, я же предлагала тебе поехать туда-то, познакомиться, отвлечься... "А как я там... Я же могу не справиться!" - такой вот ответ... Грустно...
Жанна, я никогда не была против школ- интернатов... Считаю их неплохой альтернативой... Но честно говоря, больше все же склоняюсь к интегрированному обучению, которое так развито в Америке... По-моему мнению - выход там, где есть смешанные группы...

Ответ для Anie:

Anie:
интеграция закончится тогда, когда будет достаточное количество пандусов?

Не знаю как дела обстоят у Маркизы, отвечу за себя. для меня - пандусов, подъемников в автобусах и туалетов для инвалидов. это самое важное. да у меня, как и у многих, наверное, куча комплексов и фобий связанных с инвалидностью, но при наличии свободной среды они уменьшаются в разы, потому что возникает ощущение независимости, и это лечит многие фобии.

Ответ для Anie:

В основном это инвалиды с детства, и как правило, ребята с ДЦП... Это какой-то панический страх... Очень сильный...

Так этот страх сформировался как раз из-за отсутствия безбарьерной среды. Если бы она была изначально, у многих - у большинства - таких психологических проблем не было бы. У меня во всяком случае - точно...

Ответ для Lerika:
Так это понятно... И с этим никто не спорит... Просто хочу сказать еще и о том, что мы живем в то время, когда в наших странах, к сожалению конечно, действительно много всяких препятствий для инвалидов... Парадокс в том,люди так привыкли к тому, что им слишком сложно, что готовы жить в иллюзиях, мол, у меня итак все хорошо... Вместо того, чтобы признаться в первую очередь себе в своих проблемах и желаниях, как-то заставить себя двигаться, побороть свои комплексы и страхи... И... Еще раз повторюсь, на всякий случай, самое обидное, что часто даже стопрацентная гарантия помощи и наличия тех самых лифтоа, пандусов и всяких других прибомбасов не отодвигает эту боязнь на второй план... Как им помочь? Возможно ли это?
Lerika, а сейчас в теперешних условиях, насколько актуальны для вас эти проблеме?

Ответ для Anie:
Не знаю как для всех инвалидов, а для меня - передвигающегося самостоятельно (с тростью), и для всех моих знакомых..., не нужна интеграция, а нужно нам надо одно - чтобы к нам относились как к обычным людям, и просто помогали преодолеть те препятствия, которые нам мешают в жизни.

Ответ для Emeluswca:

чтобы к нам относились как к обычным людям, и просто помогали преодолеть те препятствия, которые нам мешают в жизни.

Вот эта помощь и не оказывается.
Обычным людям не нужна помощь, а нам ой, как нужна...

Ответ для Anie:

а сейчас в теперешних условиях, насколько актуальны для вас эти проблеме?

Для меня эти проблемы, естественно, актуальны. Как они могут быть неактуальными, когда у нас ничего не приспособлено для инвалидов... Точнее, подвижки понемногу есть в нужном направлении, но уж очень медленно.

Ответ для Lerika:Я всю жизнь в плочу взносы в ВОИ.А что эта организация зделала для нас-незнаю может вы знаете? Вопрос для всех.Я думаю это объедененье должно быть центром интеграции.А мы незнаем чем они там занемаются- в нос наверно ковыряются.У нас один пандус для(смеха-точёта )построили.

Ответ для балхаш:
Мне тоже кажется, что ВОИ мало чего вообще делает по своему прямому назначению.

Ответ для Лаванда:
Вы хотите сказать, что здоровые отказывают вам в помощи?! Хм, еще не один здоровый человек, к которому я обратилась не в чем мне не отказал... Может быть просто везет по жизни...

Ответ для Anie:

Anie:
Парадокс в том,люди так привыкли к тому, что им слишком сложно, что готовы жить в иллюзиях, мол, у меня итак все хорошо... Вместо того, чтобы признаться в первую очередь себе в своих проблемах и желаниях, как-то заставить себя двигаться, побороть свои комплексы и страхи... И... Еще раз повторюсь, на всякий случай, самое обидное, что часто даже стопрацентная гарантия помощи и наличия тех самых лифтоа, пандусов и всяких других прибомбасов не отодвигает эту боязнь на второй план...

У меня такое происходит в моем городе, где все знают меня, следят за каждым моим движением. в других городах, где меня не знают, я размахиваю шашкой и мчусь на барикады

Ответ для Anie:

Anie:
Вы хотите сказать, что здоровые отказывают вам в помощи?! Хм, еще не один здоровый человек, к которому я обратилась не в чем мне не отказал... Может быть просто везет по жизни...

Anie:
Простите, универ не закончила еще...И даже не начала...

А какие-нибудь курсы? Очные.

Вам помогали с доставкой на место обучения?
Кто, какая служба?

Ответ для Лаванда:Я ктому :чем менше будет препятствий тем менше нам надо просит помощь.Я уже 10дней говорю о том мы должны действовать сообща.Объетенится(вокруг чего и кого пусть решает народ)для того чтоб влиять на то что происходит вокруг нас.НО пака мы даже в интернете врозь,4тысячи на одном сайте-4 на другом.А для власти зто хорошо потому что мы тявкаем по одиночке,а надо хором.Тогда нас услышат.И для этого неннужно собираться очно есть, портал есть проблема написали подписали и отправели куда нужно .Или я неправ?

Ответ для балхаш:
Вы правы на 100 %!

Ответ для Anie:
Да нет, КАК РАЗ НАОБОРОТ! Отдельные здоровые люди оказывают мне помощь, ту, которая в их силах, и возможностях. Но почему они должны тратить на меня своё время, силы, здоровье? Вы к примеру, захотите помочь мне? Наверно нет.
Я говорю, что помощь тяжёлому инвалиду, должна идти от государственных организаций, а не частных лиц.

Ответ для Лаванда:Если я прав то допустим давайте возмем вашу проблему напишем грамотно на имя Лужкова.Кто соглосен поставит свою подпись,отправим и будем ждать ответ.А дальше по ходу пьесы.

Ответ для балхаш:
Написать Ю.М.Лужкову? О чём? Что у меня нет в подъезде нет удобного пандуса, по которому я бы сама могла бы беспрепятственно спускаться на Эл.коляске (я бы нашла бы выход, как ей управлять).
Так я ему и писала об этом!
Все распоряжения вниз, пришёл ответ, что по пожарной безопасности, установить удобный пандус или подъёмник нельзя, и моей маме дали понять, что будете писать, то Вашей дочери в будущем будет плохо.
Не человека, нет проблем.

Ответ для Лаванда:

что будете писать, то Вашей дочери в будущем будет плохо.
Не человека, нет проблем.

Поэтому и важно, чтобы разные люди писали. Никто из "наших" поблизости не живёт? Даже не очень поблизости?
Светлана Ромахина ведь и человек, можно сказать, известный...

Ответ для vpch:
Вот Маркиза, и предложила мне помочь от её организации. насчёт помощника из ЦСО, который приходил бы хоть один раз в неделю, и делал бы, что я скажу.
И я отослала ей заявление, в котором просила сделать поручни для ванны и туалета,опустить выключатель на доступное мне растояние, и дать эл.подъёмник.
Посмотрим, что получится.Потому что в одиночку, тяжёлому инвалиду ДэЦэПэшнику, очень опасно бороться за свои права.
В конце Декабря, меня обещали возить на комп-курсы, сегодня я должна была ехать в клуб "Крылья", где руководит Ольга Каменева, а вчера мне написали, что машина у ЦСО сломалась, и неизвестно, когда сделают.
Всё, "показуха" перед телевиденьем прошла, настали "суровые будни".

Ответ для Лаванда:

Любой человек нуждается в какой-то помощи, как правило - психологической ...