В ЦКВГ ФСБ РФ в июне 2004 года начато исследование сравнительной эффективности препаратов РЕБИФ и КОПАКСОН для лечения ремиттирующей формы Рассеянного склероза (препараты используются для профилактики обострения Рассеянного склероза, относятся к классу иммуномодуляторов). Пациенты получают либо РЕБИФ, либо КОПАКСОН бесплатно в течение двух лет, сотрудники госпиталя осуществляют динамическое наблюдение за пациентами в течение всего времени лечения. Просьба информировать наблюдающихся у Вас пациентов с ремиттирующей формой Рассеянного склероза. Заинтересованные пациенты могут получить дополнительную информацию по телефону 490-98-78 у Поповой Екатерины Валериевны. Сроки набора в исследование пациентов июль-август 2004 года.
Я с этого копаксона чуть концы не отдала:после укола удушье,паника,ломает всю и бросила его в тот же день.И я не одна такая! Мне его не надо,если бы и приплатили еще!!!
В Совке этот вопрос даже не пытаются решать.Копаксон - это израильский препарат и ему НАДО верить.Нужно время и всё восстановится.Фирма TEVA гарантирует !
Ирина, а откуда вообще у Вас эта информация? Вы об этом где-то прочли? Указанный телефон не работает или отключен, все это похоже на очередную «утку»
Лена, успокойтесь! Все описанное Вами очень похоже на аллергическую реакцию, которую связать с применением COPAXONE очень трудно. Я получал его более двух лет, в течение этого времени у меня не было обострений и никаких ухудшений! Я лично знаю очень многих людей применяющих его, в том числе и сейчас. Ни одного из трех описанных Вами симптомов, ни у меня, ни у кого-либо из этих людей не наблюдалось :неа
Скорее всего, в Вашем случае, такая реакция имеет психогенный характер. Или, возможно, именно Вам этот препарат по каким-либо причинам не подходит.
Друг, а Вы, случайно, не рекламный агент фирмы TEVA ?
Davis, а как много Вы знаете людей, которым Копаксон помог хотя бы затормозить прогрессирование болезни? У меня, например, есть поименный список 79(!) человек, которых Копаксон угробил. Никто не задумывался, почему это вдруг такое чудо-лекарство бесплатно(!) распространяется по всей России с единственным условием - отчитываться о своем состоянии? Почему в достаточно благополучных США Копаксон дают уже "смертникам"? Почему в московских клиниках если пациент принимал Копаксон более года, не берут на лечение? Может, кто-нибудь мне объяснит эти моменты?
Миледи, обычно я стараюсь не комментировать и не отвечать на высказывания подобные Вашему.
Причины только две:
1. Большинство из них делаются людьми не совсем адекватно на все реагирующими или просто психически неуравновешенными, находящимися в каком-либо жутком настроении. Трудно представить, чтобы вменяемый человек кидался такими чудовищными обвинениями.
2. Очень часто кто-либо (зачастую сам от проблемы далекий) начитается «бульварной» или «желтой» прессы, просто пестрящей подобного рода «фактами». Или наслушается передач информ-агентства «АБС» (одна баба сказала). После этого «выходит» на баррикады, гордо неся знамя борьбы с ветряными мельницами.
Мне кажется в Вашем случае ближе второе
Но на Ваши вопросы все же отвечу, постараюсь кратко.
«Davis, а как много Вы знаете людей,…»
Порядка 10-12 человек, причем лично, а не по спискам. А одного человека уже более 12 лет!
«которым Копаксон помог хотя бы затормозить прогрессирование болезни?»
Выражение «хотя бы» здесь совершенно неуместно! Так как «затормозить прогрессирование болезни» это есть, главная и единственная цель подобных препаратов. Они для этого и создавались, рассчитывать на что-то большее просто глупо!
«У меня, например, есть поименный список 79(!) человек, которых Копаксон угробил.»
а. Откуда такая «осведомленность», из каких источников, из тех о которых я писал выше??
б. Что значит «угробил» ?? Не подошел, не помог или УБИЛ?? Вы, простите, в своем уме?? Если да, то срочно в милицию, прокуратуру, Интерпол, в СМИ, Мин. Здравоохранения!!! Немедленно! Или Вы туда уже обращались? Если да, то куда, в какую следующую инстанцию Вам предложили обратиться?? Простите, не в какое-либо медицинское ли заведение?
«Никто не задумывался, почему это вдруг такое чудо-лекарство бесплатно(!) распространяется по всей России»
Это не «чудо-лекарство», это всего лишь один из 4 препаратов (Бетаферон, Копаксон, Ребиф, Авонекс), специально созданных для помощи при РС, положительное действие которых доказано в большинстве цивилизованных стран. И принятых на «вооружение» в этих странах, причем правительствами и/или медицинскими департаментами этих стран!
На счет «бесплатно (!) распространяется по всей России» Вы тоже глубоко (!!!) заблуждаетесь.
Да, для получения разрешения нашего Минздрава, на применение Копаксона в клинической практике, фирма создатель TEVA (Израиль), была вынуждена провести клинические испытания на территории России. И это правильно! По «всей России» у меня данных нет, но по Москве я сам входил в одну (из 3-х, по 20 чел.) группу «испытуемых». Чтобы попасть в нее и бесплатно получать Копаксон, мне пришлось очень постараться и найти определенные ходы для этого!!! А Вы говорите бесплатно
«с единственным условием - отчитываться о своем состоянии?»
Это не условие, а требование нашего Минздрава, причем в совершенно конкретных видах отчетов и формах! Иначе, без предоставления таких медицинских выкладок, им просто не разрешили бы продавать (именно продавать) свой препарат на территории России! Теперь разрешение получено и они его успешно продают. Текущих цен не знаю, раньше было порядка $10.000- 12.000 годовой курс.
И эти деньги ПЛАТЯТ, но только не больные, теперь не больные. А разного рода фонды, гос. и регион. бюджеты разных уровней, Мин. Здравоохранения в конце концов!
Бесплатно это только для самих больных!!!
«Почему в достаточно благополучных США Копаксон дают уже "смертникам"?»
Ну эту эээ…. ерунду вообще не буду комментировать. Если опущусь до этого, боюсь, могу обидеть наших заокеанских «друзей по несчастью». Я бы никого из них не назвал «смертником» :низя
Кто-то из них принимал Копаксон, захотят, ответят Вам сами!
«Почему в московских клиниках если пациент принимал Копаксон более года, не берут на лечение?»
Очередная и полная ерунда!!! Я принимал его больше 2 лет, ни каких проблем с госпитализацией у меня нет. И не только у меня! (расписывать примеры – слишком долго)
«Может, кто-нибудь мне объяснит эти моменты?»
Может, а может о чем-либо Вы задумаетесь, прочтя это занудный постинг
А вообще, не поленитесь, почитайте темы по РС здесь, на форуме, их было уже много. Теперь у нас есть поиск и это очень просто найти. В некоторых из них Вы найдете и мои ответы, и ответы людей из «достаточно благополучных США»
Конечно, если Вам это нужно или интересно. Кто Вы такая и какое личное отношение имеете к данной теме – никто не знает.
В любом случае, удачи Вам во всем!
P.S. Не стоит оперировать какими-либо «жареными» фактами, брать их из непроверенных источников, да еще делать на их основании личные и столь ужасные выводы!
Devis, прошу прощения что я невольно оскорбила Вашу Веру в эти методы. Я знаю о чем говорю, т.к. во-первых, сама являюсь жертвой копаксона (принимала 2,5 года и за последние 1,7 года приема стала инв. 1 гр.), во-вторых, моя мать является одним из членов правления регионального общества больных РС и по работе в обществе мы знаем судьбы и инфо об этих людях, в-третьих, моя бывшая одноклассница работает медсестрой в больнице Филадельфии и в-четвертых, мне лично отказывали (в вежливой форме, конечно) в лечении в 2 клиниках Санкт-Петербурга, 1 Москвы и 1 Новосибирска. Я не хочу и не буду никого ни в чем переубеждать. Мне это не нужно, не интересно и здоровья не вернет. Просто хотела сказать людям с аналогичной проблемой чтобы они сами думали, анализировали информацию, сопоставляли факты и лишь потом принимали решение о применении какого-либо лекарства.
Считаю, что дальше развивать диалог между мной и Davisом на форуме не имеет смысла. Если что-то интересует - пишите на мыло.
Всех благ всем и да храни вас Господь!
Я согласна с Миледи полностью.Наряду с теми людьми,которые безболезненно принимают Копаксон существуют многие,которым он навредил.Я лично знаю человек десять,вполне нормальных психически и эмоционально, не пользуюшихся агенством "АБС",которые при введении Копаксона испытали шоковое состояние.Этот вопрос поднимался в НИИ неврологии в Москве.
В моем случае ни о каком психогенном характере приступа речь не идет,т.к. он случился через год после начала "лечения",в течение которого я ни о чем плохом в отношении Копаксона не думала и не читала.Здесь,Davis,Вы несколько ошибаетесь!
Ответ для Николай:
А что кто-нибудь может сказать по поводу ребифа?Тут все так обложили копаксон,прям не знаю...-
Я сижу на ребифе.Пока со стороны здоровая,но после прочитанного уже боюсь,что ребиф даст мне палку в руки.-
Если у кого опыт с ребифом - ответьте.
Ответ для effi:
Спасибо.Я там уже зарегистрирована,но написала всего пару сообщений.Уже давно не захожу на этот форум-все копают друг под друга-"цепь" разорвана.Не люблю этот форум.Данный форум-получше,человечнее.
Ирина
08 июль 2004 20:51
Рассеянный склероз
Лена
08 июль 2004 22:37
Рассеянный склероз
Друг
09 июль 2004 19:44
Рассеянный склероз
Недруг другу
09 июль 2004 23:33
Рассеянный склероз
Друг недругу
10 июль 2004 11:47
Рассеянный склероз
Лена
10 июль 2004 12:55
Рассеянный склероз
Друг
11 июль 2004 22:56
Рассеянный склероз
Олег
11 июль 2004 23:09
Рассеянный склерозО.Бендер
Лена
12 июль 2004 01:05
Рассеянный склероз
Davis
12 июль 2004 03:14
Рассеянный склерозЛена, успокойтесь! Все описанное Вами очень похоже на аллергическую реакцию, которую связать с применением COPAXONE очень трудно. Я получал его более двух лет, в течение этого времени у меня не было обострений и никаких ухудшений! Я лично знаю очень многих людей применяющих его, в том числе и сейчас. Ни одного из трех описанных Вами симптомов, ни у меня, ни у кого-либо из этих людей не наблюдалось :неа
Скорее всего, в Вашем случае, такая реакция имеет психогенный характер. Или, возможно, именно Вам этот препарат по каким-либо причинам не подходит.
Друг, а Вы, случайно, не рекламный агент фирмы TEVA ?
Миледи
13 июль 2004 01:08
Рассеянный склероз
Davis
13 июль 2004 15:08
Миледи и подобным «авторам»...Причины только две:
1. Большинство из них делаются людьми не совсем адекватно на все реагирующими или просто психически неуравновешенными, находящимися в каком-либо жутком настроении. Трудно представить, чтобы вменяемый человек кидался такими чудовищными обвинениями.
2. Очень часто кто-либо (зачастую сам от проблемы далекий) начитается «бульварной» или «желтой» прессы, просто пестрящей подобного рода «фактами». Или наслушается передач информ-агентства «АБС» (одна баба сказала). После этого «выходит» на баррикады, гордо неся знамя борьбы с ветряными мельницами.
Мне кажется в Вашем случае ближе второе
Но на Ваши вопросы все же отвечу, постараюсь кратко.
«Davis, а как много Вы знаете людей,…»
Порядка 10-12 человек, причем лично, а не по спискам. А одного человека уже более 12 лет!
«которым Копаксон помог хотя бы затормозить прогрессирование болезни?»
Выражение «хотя бы» здесь совершенно неуместно! Так как «затормозить прогрессирование болезни» это есть, главная и единственная цель подобных препаратов. Они для этого и создавались, рассчитывать на что-то большее просто глупо!
«У меня, например, есть поименный список 79(!) человек, которых Копаксон угробил.»
а. Откуда такая «осведомленность», из каких источников, из тех о которых я писал выше??
б. Что значит «угробил» ?? Не подошел, не помог или УБИЛ?? Вы, простите, в своем уме?? Если да, то срочно в милицию, прокуратуру, Интерпол, в СМИ, Мин. Здравоохранения!!! Немедленно! Или Вы туда уже обращались? Если да, то куда, в какую следующую инстанцию Вам предложили обратиться?? Простите, не в какое-либо медицинское ли заведение?
«Никто не задумывался, почему это вдруг такое чудо-лекарство бесплатно(!) распространяется по всей России»
Это не «чудо-лекарство», это всего лишь один из 4 препаратов (Бетаферон, Копаксон, Ребиф, Авонекс), специально созданных для помощи при РС, положительное действие которых доказано в большинстве цивилизованных стран. И принятых на «вооружение» в этих странах, причем правительствами и/или медицинскими департаментами этих стран!
На счет «бесплатно (!) распространяется по всей России» Вы тоже глубоко (!!!) заблуждаетесь.
Да, для получения разрешения нашего Минздрава, на применение Копаксона в клинической практике, фирма создатель TEVA (Израиль), была вынуждена провести клинические испытания на территории России. И это правильно! По «всей России» у меня данных нет, но по Москве я сам входил в одну (из 3-х, по 20 чел.) группу «испытуемых». Чтобы попасть в нее и бесплатно получать Копаксон, мне пришлось очень постараться и найти определенные ходы для этого!!! А Вы говорите бесплатно
«с единственным условием - отчитываться о своем состоянии?»
Это не условие, а требование нашего Минздрава, причем в совершенно конкретных видах отчетов и формах! Иначе, без предоставления таких медицинских выкладок, им просто не разрешили бы продавать (именно продавать) свой препарат на территории России! Теперь разрешение получено и они его успешно продают. Текущих цен не знаю, раньше было порядка $10.000- 12.000 годовой курс.
И эти деньги ПЛАТЯТ, но только не больные, теперь не больные. А разного рода фонды, гос. и регион. бюджеты разных уровней, Мин. Здравоохранения в конце концов!
Бесплатно это только для самих больных!!!
«Почему в достаточно благополучных США Копаксон дают уже "смертникам"?»
Ну эту эээ…. ерунду вообще не буду комментировать. Если опущусь до этого, боюсь, могу обидеть наших заокеанских «друзей по несчастью». Я бы никого из них не назвал «смертником» :низя
Кто-то из них принимал Копаксон, захотят, ответят Вам сами!
«Почему в московских клиниках если пациент принимал Копаксон более года, не берут на лечение?»
Очередная и полная ерунда!!! Я принимал его больше 2 лет, ни каких проблем с госпитализацией у меня нет. И не только у меня! (расписывать примеры – слишком долго)
«Может, кто-нибудь мне объяснит эти моменты?»
Может, а может о чем-либо Вы задумаетесь, прочтя это занудный постинг
А вообще, не поленитесь, почитайте темы по РС здесь, на форуме, их было уже много. Теперь у нас есть поиск и это очень просто найти. В некоторых из них Вы найдете и мои ответы, и ответы людей из «достаточно благополучных США»
Конечно, если Вам это нужно или интересно. Кто Вы такая и какое личное отношение имеете к данной теме – никто не знает.
В любом случае, удачи Вам во всем!
P.S. Не стоит оперировать какими-либо «жареными» фактами, брать их из непроверенных источников, да еще делать на их основании личные и столь ужасные выводы!
Миледи
13 июль 2004 23:30
Рассеянный склерозСчитаю, что дальше развивать диалог между мной и Davisом на форуме не имеет смысла. Если что-то интересует - пишите на мыло.
Всех благ всем и да храни вас Господь!
Лена
14 июль 2004 00:21
Рассеянный склерозВ моем случае ни о каком психогенном характере приступа речь не идет,т.к. он случился через год после начала "лечения",в течение которого я ни о чем плохом в отношении Копаксона не думала и не читала.Здесь,Davis,Вы несколько ошибаетесь!
Николай
08 авг. 2004 14:46
Рассеянный склероз
Элла
09 окт. 2004 17:58
Рассеянный склерозА что кто-нибудь может сказать по поводу ребифа?Тут все так обложили копаксон,прям не знаю...-
Я сижу на ребифе.Пока со стороны здоровая,но после прочитанного уже боюсь,что ребиф даст мне палку в руки.-
Если у кого опыт с ребифом - ответьте.
effi
10 окт. 2004 12:13
Рассеянный склерозТам много обсуждений этого лекарства и дрегих лекарств
Элла
10 окт. 2004 12:24
Рассеянный склерозСпасибо.Я там уже зарегистрирована,но написала всего пару сообщений.Уже давно не захожу на этот форум-все копают друг под друга-"цепь" разорвана.Не люблю этот форум.Данный форум-получше,человечнее.