/ Форум / Наш Портал / Disability.ru

Ответ для tvoiRai:

tvoiRai:
звиняюсь , что лезу в ваш "диалог", но почему так легко обвинить других , что им больше повезло, что другие родители , другое воспитание, мы не видим в каком физическом состоянии находиться , каждый из нас, сказать что другому лучше чем мне , это слишком легко

Хорошо, предлагаю задвинуть разговоры о воспитании, физической немощи и психологии на задний план. Допустим гипотетические жених и невеста уже готовы к совместной жизни. Возникает острый вопрос: где жить?
Как чаще всего бывает, родители совершенно не согласны и не готовы к тому, что в их доме появится новый человек, со своими потребностями и привычками. А даже если и согласны, то обычно тут же начинаются ссоры, скандалы, что конечно никому не добавляет счастья.
Значит, наилучший вариант жить отдельно, не так ли? Вопрос: где людям с инвалидностью да пусть и один в паре здоровый, взять отдельную жилплощадь? Родители обоих сторон разъезжаться не хотят ни в какую, три миллиона на самую захудалую однокомнатную в Москве или ближайшем подмосковье, как Вы понимаете, есть далеко не у каждого. А государству вроде как не очень интересно раздавать квартиры, штампующимся в ЗАГСе инвалидам, по крайней мере, если там, где они прописаны хватает метража.
Вот она реальная жилищная проблема, и прямо вот так вот взять и решить ее может далеко не каждый.

Ответ для Paranorma:

Paranorma:
Вот нафиг мужику этот "чемодан без ручки"?

Это ты считаешь, что такая жена будет "чемоданом без ручки". Но это еще не означает, что мужчина точно так же будет считать.

Paranorma:
Ну а кому нужен человек, который с чувствами, но который сам себя обслужить не может?

Есть такой тип мужчин, которые любят не за что-то (читать: не за то, что ты себя сам обслуживаешь), а просто любят. Просто за то, что ты есть.

Paranorma:
За которым вообще как за малым дитем уход нужен.

А что тут такого? Некоторым очень нравится, что их жены такие нежные, нуждающиеся в них, в их заботе. Такие мужчины чувствуют себя по-настоящему нужными. А это немаловажно.

Paranorma:
жена сама встать с кровати элементарно не может

Приспособятся.

"Невозможное - возможно" (с)

Ответ для Lerika:

Lerika:
Из-за психологии.

Из-за психологии кого? Общества? Родителей? Нас самих?

Глупо все это. У меня тоже психика какая-то задвинутая была. "Никому я не нужна, кто меня такую полюбит" и т.д. и т.п. Ну, в общем, то чем здесь так "некоторые" хвастаются.
Так вот, когда начала встречаться со здоровым, всегда внутри сидела одна тупая мысли "А зачем я ему такая?". Знаете, оказывается и таких, как я, любят. А я не хожу, и не пойду. Да и фигура не самая. По дому ползком передвигаюсь. Руки, плечи огромные, ножки тонкие.
А ему наплевать на все это.

А отношение ко мне его родителей... Это уж вообще Санта-Барбара.

Любите и будьте любимыми.

Ответ для Wolf:

Wolf:
А я признаюсь. Мне повезло что у меня есть родители которые поставили меня на ноги. Пусть я хожу так плохо, что страшно смотреть - но этот тот случай когда хорошо ехать не подходит. Мне просто повезло что мои родители не задвинули на меня в молодости - и лечили, пусть и не правильно. Мне повезло что меня воспитывали жестко, много требуя, не жалели, заставляли учится. На этом моя удачливость и закончилась, но я признаю что это очень много.

ППС. И сидя дома глядя в окно ,мы бы нечего не достигли в жизни. Про себя: я так понял у меня ярлык хвастунишки,выскочки.Ну фиг с тем кто так думает, за всё что я имею я заплатил огромным трудом и километрами нервов .А про себя мы на писали чтоб те кто в сомнениях делали шаг в перед,а не хвальбы ради.И мы очень рады за всех кто вместе.И огорчены за тех кто хочет быть в месте ,но не может хотя и прилагает все усилия.Тех кто только ноет мы НЕ понемаем. На одном везении далеко не уедешь.

Мне кажется, что виной всему являет самолюбие. Наверное необходимо покопаться в себе. В моём случае было именно так

Ответ для Ксю:

Ксю:
где жить?

Ксю:
где людям с инвалидностью да пусть и один в паре здоровый, взять отдельную жилплощадь?

снимать квартиру , тем более если один в паре здоров!

Ответ для балхаш:

балхаш:
а всё что я имею я заплатил огромным трудом и километрами нервов

как я вас понимаю , просто сидеть и рассуждать , взвешивать все "за" и "против" и при этом не пытаться ни чего изменить , я сейчас не говорю даже о физическом состоянии , хотя бы мировоззрения -это прежде всего,ни нужно ни кого винить ,что все ни так и все ни то и все ни те

Ответ для балхаш:

балхаш:
ППС. И сидя дома глядя в окно ,мы бы нечего не достигли в жизни.

Если Вы про коляску - то нет, всего бы добился, но было бы в сто раз тяжелее, а значит дольше. Если про воспитание - то да, 100% на выходе было бы комнатное растение. И получение более менее нормального воспитание - заслуга наших родителей, и это чистое везение.

балхаш:
Про себя: я так понял у меня ярлык хвастунишки,выскочки.

Нет нет, это мой ярлык, отдайте его срочно
По теме: Вы создали хорошую тему, и это не хвастовство, а именно пример.
Мы с женой оба инвалиды. Живем на съемных квартирах уже 6 лет. Параллельно я плачу ипотеку за новостройку. Дочери 2.5 года.
Живем постоянно в движении, на 2 города - Салават-Уфа, то там дела, тот здесь. Тяжеловато бывает, зато не скучно
Всех остальных ни к чему не призываю, мол женитесь - Вы сможете, ура!
Нет, это Ваша жизнь и только Вам решать.
Просто хочу сказать - если есть желание, все возможно. Главное работать, не унывать, не опускать руки(а иногда хочется).Верить в себя.И ни чего не боятся.

Ответ для Маричка:

Под влиянием родственников может оказаться любая семья, не только инвалидов. И что из этого?

Но инвалиды в более зависимом состоянии находятся! Неужели это не очевидно? Во всяком случае в нашей стране - именно так.

Ответ для Avatara:

Куда проще обвинять и ненавидеть весь мир, чем попытаться оторвать пятую точку от насиженного места и что-то начать делать!

Вот я начала делать, пошла не небольшой риск, хотела поменять свою жизнь. И оказалась во всем виновата в глазах родственников! И меня же в итоге во всем и обвинили!
Наше общество само приучает к инфантильности!
В результате руки опускаются, и ничего не хочется.

Lerika:
Но инвалиды в более зависимом состоянии находятся! Неужели это не очевидно? Во всяком случае в нашей стране - именно так.

А вы не знаете через что нам приходится проходить, чтобы родители поняли, что мы имеем право на личную жизнь. Так что ...

Ответ для Wolf:

Wolf:
Нет, это Ваша жизнь и только Вам решать. Просто хочу сказать - если есть желание, все возможно. Главное работать, не унывать, не опускать руки(а иногда хочется).Верить в себя.И ни чего не боятся.

Как же я с вами согласен!!! Жизнь без цели не что! Пусть кто то боле в выгодном положении на старте.И что ? Зато победа будет слаще! Победа у каждого своя и чего она стоит знает то кто победил.(это не призыв и не лозунг успокойтесь -воспаленные умы)

Ответ для Ксю:

Ксю:
Вот она реальная жилищная проблема, и прямо вот так вот взять и решить ее может далеко не каждый.

Почему же не каждый? Жить с родителями это конечно моветон, ни когда не жил больше месяца, и в жизни не буду. Однако родители и характеры у всех разные и есть огромное количество примеров когда молодая семья с ребенком живет с родителями. Кстати в нашей стране сие скорее норма - причем у совершенно здоровых людей.
Но если уж нам вдруг с родителями и характером "не повезло" - идем работать, потому что пенсии тут точно не хватит. Хотя 2 пенсии это уже какая то опорная точка согласитесь?
Если работать даже одному супругу - аренда жилья отличный выход. Для начала хотя просто доказать предкам что Вы не бред несете о самостоятельной жизни и семье - а реально переезжаете, и живете. И не месяц другой - но пару лет. Глядишь и родители по другому на Вас посмотрят.
Купить квартиру есть много способов, ипотека например, если жилплощадь у родителей маленькая - реально получить ее от государства - конечно долго, тяжело, но возможно - примеры есть.
А если у родителей квартира большая - это тоже не плохо, ее можно заложить в ипотеку и получить кредит, достаточный для покупки квартиры, хорошей комнаты, в конце концов новостройки(только не на этапе котлована - только на последних этажах). Стройку пару лет придется обождать - зато за малые деньги Вы получаете просторную новую квартиру, с офигенными лифтами и прочими прелестями.
Кстати на полученный кредит можно строить свой дом. Это обойдется не дешевле чем квартира(но и не дороже если не устраивать "стройку века"), но тут очень много требуется личного участия. Кроме того необходим автомобиль - тут уже без вариантов
Вообще получить жилье ппц как тяжело - но с другой стороны будет меньше времени для уныния, сожаления и т.п. Столько впечатлений
Конечно для всего этого нужно работать, много и продуктивно.
Т.о. все упирается только в деньги, а точнее желание что то изменить в этой жизни. Если такого желания нет - любое препятствие на пути к Вашей свободе(родители, квартирный вопрос, мобильность, деньги) превращается в непреодолимые..

Ответ для Lerika:

Lerika:
Вот я начала делать, пошла не небольшой риск, хотела поменять свою жизнь. И оказалась во всем виновата в глазах родственников! И меня же в итоге во всем и обвинили! Наше общество само приучает к инфантильности! В результате руки опускаются, и ничего не хочется.

А Вы думали будет по другому? Конечно во всем обвини Вас - не живется Вам спокойно. Ну и обвинили, ну виновата - а что в этом такого что Вы опустили руки? Что Вам мешает хлопнуть дверью и уйти?

У меня миопатия, родители тоже воспитывали очень жёстко, требовали, чтоб я сама всё делала и внушали, что такая я никогда никому не буду нужна, что должна смириться, что всю жизнь проживу с ними. Я даже не пыталась завести хоть какую то личную жизнь, не точто замуж выйти. Хотя были знакомства и ухаживания, комплекс что никому ты не нужна обрывал все отношения на начальном этапе. Только увидев реальные примеры других людей, с ещё более худшем состоянии чем у меня, что у них есть семьи, что они действительно счасливы нисмотря на трудности и предрасудки родни. Я стала меняться, моё сознание стало меняться, отношение к себе и людям. Когда сильно любишь человека, то несмотря на то что он по состоянию такой же как я, на то что он живёт на другом конце страны, что мои папа и мама нам ничем не помогут. Расчитывать только на свои силы и конечно на близких друзей. Потому что это большое счастье когда есть друзья. Потому как не каждый здоровый или инвалид умеет дружить и ценить дружбу, любовь, увжение.
Все люди разные - кто то живёт по течению, кто то идёт вперёд рискуя получить от жизни либо подарок, либо оплеуху.

Ответ для Wolf:

Wolf:
Lerika: Вот я начала делать, пошла не небольшой риск, хотела поменять свою жизнь. И оказалась во всем виновата в глазах родственников!

Это главный стереотип а что про меня подумают ,скажут .До тех пор как я так жил был пай мальчик.Когда понял что так дальше не могу,не хочу.Меня стали обвинять в плоть до эгоизма.Когда поняли что я всерьез решил что то менять пришло понимание.

Ответ для Lunnessa:

Lunnessa:
конечно на близких друзей.

Не было у нас с супругой друзей и нет.Приходилось обходиться своими силами.Только порой одиноко бывает

Ответ для балхаш:

балхаш:
Это главный стереотип а что про меня подумают ,скажут

Жить с оглядкой на общество, мол что скажут, есть главный тормоз для развития.

балхаш:
Когда понял что так дальше не могу,не хочу.Меня стали обвинять в плоть до эгоизма.

И это нормально. Они ведь не ожидали от Вас ни когда такого - и они были уверены что Ваши новые планы - блаж, Вы их ни когда не осуществите, не справитесь. А ответственность за Ваши ошибки якобы будут нести они - отсюда и обвинения.

Ответ для Wolf:

Wolf:
И это нормально. Они ведь не ожидали от Вас ни когда такого - и они были уверены что Ваши новые планы - блаж, Вы их ни когда не осуществите, не справитесь. А ответственность за Ваши ошибки якобы будут нести они - отсюда и обвинения.

В яблочко.Всё так и было.Я ослушался и не жалею.Супруга до сих пор нет нет да и скажет а что про меня скажут когда выбираемся в театр или в экскурсию и.т.п.

Ответ для tvoiRai:

tvoiRai:
снимать квартиру , тем более если один в паре здоров!

Какая такая разница: здоров, болен. Здоровый не всегда означает богатый. А снимать квартиру не две и не пять тысяч стоит.
Ответ для Wolf:

Wolf:
Но если уж нам вдруг с родителями и характером "не повезло" - идем работать, потому что пенсии тут точно не хватит.

А если зарплата немногим больше пенсии? Ах, да забыла. Мы же тут все просто лентяи и нытики. Мы ведь могли бы похать по 12 часов в сутки по круче, чем здоровые. И вот тогда все материальные проблемы сами собой бы отпали. А та же спастика в руках - это просто блеф. Спастика в руках помехой в работе быть никак не может. Это просто какое-то тупое МСЭК взяло и записало нас в инвалиды. Но это ведь неправда. Ну чем мы отличаемся от здоровых? Мы тоже можем и печать со скоростью 300 символов в минуту, и даже плоские таскать.
Ответ для Wolf:

Wolf:
Для начала хотя просто доказать предкам что Вы не бред несете о самостоятельной жизни и семье - а реально переезжаете, и живете. И не месяц другой - но пару лет. Глядишь и родители по другому на Вас посмотрят.

А Вы считаете это возможно зарание запрогромировать, кто с кем сколько сможет прожить?

Wolf:
А если у родителей квартира большая - это тоже не плохо, ее можно заложить в ипотеку и получить кредит, достаточный для покупки квартиры, хорошей комнаты, в конце концов новостройки(только не на этапе котлована - только на последних этажах). Стройку пару лет придется обождать - зато за малые деньги Вы получаете просторную новую квартиру, с офигенными лифтами и прочими прелестями.

Да, несомненно когда-то будет праздник и нашей улице. Только вот жить хочется уже сейчас, а не через год, два, пять.

Wolf:
Кстати на полученный кредит можно строить свой дом. Это обойдется не дешевле чем квартира(но и не дороже если не устраивать "стройку века"), но тут очень много требуется личного участия. Кроме того необходим автомобиль - тут уже без вариантов

Если Вы про загородный дом, то зимой его не всегда просто обогреть, дороги не везде чистятся, магазинов поблизости нет.