/ Форум / Наш Портал / Disability.ru

Ответ для балхаш:

балхаш:
До тех пор как я так жил был пай мальчик.Когда понял что так дальше не могу,не хочу.Меня стали обвинять в плоть до эгоизма.

У меня была аналогичная проблема с родственниками. В частности с отцом и старшей сестрой. И это при том, что тогда я был абсолютно здоровым человеком. Они чуть ли не требовали, чтобы я каждый свой шаг согласовывал с ними. Но я пошёл на перекор им, и до сих пор об этом не жалею. Каждый имеет право на свою жизнь.

Ответ для Wolf:

А если у родителей квартира большая - это тоже не плохо, ее можно заложить в ипотеку и получить кредит

Да, только если родители на это согласятся.

Ответ для Wolf:

то Вам мешает хлопнуть дверью и уйти?

Так дело в том, что идти некуда...

Из-за отсутствия безбарьерной среды инвалиды у нас очень сильно зависимы от своих родственников. Это и мешает проявлять инициативу. Потому что если что-то пойдет не так, то тебя во всех смертных грехах и обвинят.

Ответ для Lerika:

Да, только если родители на это согласятся.

А мы с мужем живём то у моих родителей то у мужа.У нас там и там личная комната.
Утром в стаём поехали к другим родителям.

Ответ для Karlione:

Karlione:
А начать делать что? просто интересно, главное как вы себе это представляете если вы полностью или почти полностью отгорожены от людей.

Мы не отгорожены от людей. Мы не в пещере живём, не в горах, не в пустыне. Даже тот же Интернет и телефон - это связь с миром. Этих средств вполне достаточно, чтобы найти работу, завести круг знакомств, веб-камеры есть и то. Я знаю, вы скажете, что это общение неполное. Не спорю, но это общение может быть плодотворным и стать полным потом, только общаться ещё не все умеют, увы. Общаться так, чтобы с вами было интересно поговорить, почерпнуть опыт, набраться оптимизма. Это всё работа. Работа над собой! Ничего в руки вам просто так не свалиться.
Да, родители возможно всех нас по-разному воспитали. Кто-то вообще был в шоке от всего и не знал как воспитывать такого ребёнка. Но винить теперь родителей во всех наших неудачах тоже нельзя! То что люди дожив до 25-35 лет и не научились договаривать по взрослому - это проблема только их. Кто мешает овладеть техникой успешного общения? Другой менталитет? Так вот будет человек "чемоданом без ручки" или нет зависит в первую очередь от его менталитета, а не от чужих людей или мифического везения. Только слабые ссылаются на невезение, остальные стремятся ко всему сами!
Родители вас не понимают? Хорошо. Если безоговорочно не понимают, то вы им давно подарки делали, как взрослые люди? Правильно! Деньги нужны! Так они и на семью нужны, и вести половую жизнь с партнёром они тоже нужны, и кормить своего партнёра (пусть вместе) так ведь тоже нужны, а уж отправить разгорячённых родственников на отдых в кино/театр/курорт, чтобы они забыли о вас - ох, тоже как нужны. Но решаемо всё!
Неужели вы думаете, что если чужие люди с форума (которые вас не знают) видят в вас плачущих, инфантильных детей, то родственники увидят что-то иное? Да в каждой строчке это у вас сквозит, написано на фотке если хотите. Человека сильно характера и волевого сразу видно, и не надо тут про слабые руки, ноги, спину со сколиозом, ДЦП. Примеров разных полно. Голова - вот оно что главное!

Ответ для Paranorma:

Paranorma:
Давайте вы эти слова положите подальше себе в задний карман брюк, ок?

Я юбки ношу, ок?

Кому завидовать?

Прекрасно понимаете.

Где я об этом прошу?

Но почему столько негатива? Почему столько страхов и комплексов? Можно и не просить, можно просто провоцировать.

Почему так мучительно трудно признаться, что вам, наверно, чуточку больше чем другим повезло?

Это вы себя в праве этим успокаивать на досуге. Я же почти не верю ни в какое везение, потому как знаю, что само ничего не плыло в руки. Трудности были и с родителями, и с учёбой, и с работой, и с друзьями. Сейчас тоже есть разные. Но о них тут никто не знает и слава Богу. Решу.

У вас наверно другие родители, воспитавшие вас по другому. Наверно, у вас другое мировоззрение.

Мы в праве решать что входит в наше мировоззрение, а что нет. Что несёт позитив, а что влияет на нашу жизнь деструктивно. Воспитание - это не какая-то супер программа, которая блокирует нафиг все мозги. Воспитайте в себе другие качества. Это не темперамент, который трудно изменить (хотя подкорректировать тоже можно). Извините, Нина, если резко выходит, я совершенно не имею цель обидеть, просто отвечаю на ваши прямые вопросы.

Ответ для Avatara:

Неужели вы думаете, что если чужие люди с форума (которые вас не знают) видят в вас плачущих, инфантильных детей, то родственники увидят что-то иное?

Ну, есть большая разница между чужими людьми с форума и родственниками. Что видят чужие люди с форума, - это, в общем, их дело и их проблема.
А вот родственники зачастую воспитывают человека с ОФВ инфантильным! Надеюсь, разницу между видеть/воспринимать и воспитать, Вы понимаете.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Ну, есть большая разница между чужими людьми с форума и родственниками. Что видят чужие люди с форума, - это, в общем, их дело и их проблема.

У людей с форума НЕТ никаких проблем относительно вас а потому видят, чувствуют и воспринимают тут многие вполне объективно. Кроме того, тут не все домашние дети, и жизнь повидали, и знают что к чему, и опыта нажили. Им не надо знать весь ваш быт, чтобы понять "чем живёт человек"

А вот родственники зачастую воспитывают человека с ОФВ инфантильным! Надеюсь, разницу между видеть/воспринимать и воспитать, Вы понимаете.

Видят. Что им демонстрируют изо дня в день, то они и видят. Сначала видят, потом воспринимают и потом начинают воспитывать. Знаете, тоже это проходила

Ответ для Lerika:
[q]Lerika:
А вот родственники зачастую воспитывают человека с ОФВ инфантильным!

Это Вы так думаете, удобнее всегда на кого-то сваливать вину. Мне кажется, у всех инвалидов, кто стал самостоятельным,был в какой-то мере конфликт, или недопонимание ,с родными. И у меня в том числе.После травмы мне пророчили полную неподвижность и о том, чтобы сидеть, речи быть не могло. Несколько лет после травмы я как бы плыла по течению,не видела смысла жизни.В нашем городе были ребята- спинальники и вот они меня вернули к жизни. Стали говорить мне, как тебе не стыдно, что тебя переворачивают и т.д. Я говорила в ответ, что у меня не получится, а вдруг я упаду, а мне твердили :ну и что, и упадешь, давай пробуй сама. Я научилась всему без помощи родных, а когда сыну было 11 лет, получили новую квартиру и стали жить вдвоем с сыном.Знаете, у меня никогда не было соцработника, не потому, что их у нас в городе нет, а потому, что сыну было стыдно, что какая-то тетя будет приносить еду. Когда нужны были какие- то справки, то звонила, объясняла, что не могу прийти сама, придет сын. Никогда не было непонимания, когда я просила.
Вы пишите, что родственники делают инвалида инфальтивным. Следуя Вашей логике и инвалид воспитает ребенка таким же, потребителем. А мой сын в 19 лет поехал на золотые прииски и заработал себе на машину.

Ответ для lapka:

Это Вы так думаете, удобнее всегда на кого-то сваливать вину.

Я же вот объясняю на конкретном примере. Я проявила самостоятельность - меня обвинили во всех смертных грехах. У нас инициатива наказуема!

Самостоятельности родственники зачастую инвалиду не дают. И тут только ругаться. Но если человек не готов полностью порвать отношения?
Это очень сложный вопрос на самом деле.
Просто может еще так быть: вот проявил человек с ОФВ инициативу, наделал ошибок в результате, и в какой-то мене расплачиваться приходится родственникам... Поэтому сыпятся обвинения, конечно.

В первую очередь должна быть финансовая самостоятельность - тут я со своими оппонентами согласна.
Но с другой стороны, продолжаю считать: в нашей стране отсутствие безберьерной среды делает инвалида очень сильно зависимым от родственников. И эту зависимость.. ну действительно можно только деньгами перебить

Ответ для Avatara:

Сначала видят, потом воспринимают и потом начинают воспитывать

Нет, тут Вы все же ошибаетесь. Они изначально начинают воспитывать, хотя бы потому что они старше.

Ответ для Lerika:

Lerika:
Я проявила самостоятельность - меня обвинили во всех смертных грехах.

И что? Из Вас песок посыпался?

Lerika:
У нас инициатива наказуема!

А кто не рискует, тот... Ну, Вы и сами знаете.

Lerika:
Самостоятельности родственники зачастую инвалиду не дают.

Да нам много кто много чего не дает. Вы с каждым случаем готовы вот так вот мириться? А слово "добиваться" Вам не знакомо?

Lerika:
Просто может еще так быть

А может и не быть.
Может, не может - пустые слова. Надо все пробовать.

Lerika:
в нашей стране отсутствие безберьерной среды делает инвалида очень сильно зависимым от родственников.

Лерика, вот читаю Ваши посты и... слов нет. Везде, в любой теме, Вы умудряетесь втиснуть это самое чертовое отсутствие безбарьерной среды! Может хватит уже страну обвинять? Я вообще в деревне живу, у нас асфальта нет, не будет. Езжу на колдобинах. Ниче, не рассыпалась. Хватит обвинять всех и вся!

В своей беспомощности человек всегда виноват только сам.

Ответ для Русалочка:

И что? Из Вас песок посыпался?

Ну, Вы знаете, здоровье тоже не железное вообще-то, особенно у не совсем здоровых людей. И когда на тебя орут последними словами - это тоже не очень легко переносится.

И что? Из Вас песок посыпался?

Когда люди, от которых Вы полностью зависите, Вам говорят: "Будешь делать, как скажут!", как и чего Вы тут будете добиваться?

Ответ для Lerika:

Lerika:
Ну, Вы знаете, здоровье тоже не железное вообще-то, особенно у не совсем здоровых людей.

Я в курсе.

Lerika:
И когда на тебя орут последними словами

А разве нельзя заслужить к себе такого отношения, чтоб не орали? По-моему, вполне выполнимая задача. Моя родня, например, понимает, что если я что-то решу, то хоть душещипательные беседы проводи, хоть кричи на мня во весь голос, хоть грозись меня из окна выкинуть - б е с п о л е з н о. В одно ухо входит - из другого выходит.

Lerika:
это тоже не очень легко переносится.

Проще надо быть.

Ответ для Русалочка:

А разве нельзя заслужить к себе такого отношения, чтоб не орали?

Да, в общем, я ничем не заслужила, чтобы орали, - представьте себе.
Просто привыкли, что я полностью зависима, и должна делать так, как скажут. А я, боясь конфликта, боясь испортить отношение к себе, всегда шла на поводу. Что, наверное, было моей ошибкой - тут даже могу согласиться.

Ответ для Lerika:

Lerika:
должна делать так, как скажут

Вы никому ничего не должны.

Lerika:
А я, боясь конфликта

А когда Вы хотите конфету съесть, Вы об этом тоже не говорите "боясь конфликта"?
Да, возможно, пример не самый удачный, но суть, я думаю, понятна. Иногда нужны и конфликты, и выяснения отношений. Без них не может быть нормального взаимопонимания между людьми.

Lerika:
боясь испортить отношение к себе

А Вы уверены, что оно испортится? Почему?

Lerika:
Что, наверное, было моей ошибкой - тут даже могу согласиться.

Ошибки надо не только признавать, но еще и исправлять.

Ответ для Русалочка:

Вы никому ничего не должны

При всем уважении, это все очень спорно. У человека есть обязательства перед родственниками. Есть такое понятие, как долг.
Тут не все так однозначно, как Вы утверждаете.

И что есть ошибка, а что не есть ошибка, - тоже вопрос открытый.

Девочки! Ну какая сила воли и характер? Вот есть у меня сила воли и характер упёртый, а мужа то нет! Вот где его взять? И знакомлюсь я, и общаюсь, но нету мужчины с которым бы взаимная любовь возникла. Вот нету. И хоть тресни ты, хоть с силой воли, хоть без неё. А за кого попало я не пойду. Что на это скажете?

Ответ для Ксю:

Ксю:
А если зарплата немногим больше пенсии? Ах, да забыла. Мы же тут все просто лентяи и нытики. Мы ведь могли бы похать по 12 часов в сутки по круче, чем здоровые. И вот тогда все материальные проблемы сами собой бы отпали. А та же спастика в руках - это просто блеф. Спастика в руках помехой в работе быть никак не может. Это просто какое-то тупое МСЭК взяло и записало нас в инвалиды. Но это ведь неправда. Ну чем мы отличаемся от здоровых? Мы тоже можем и печать со скоростью 300 символов в минуту, и даже плоские таскать.

Если зарплата немногим больше пенсии то меняйте работу, если не способны на такое - то да, Вам лучше без семьи, так проще.
У меня спастика на руках, и что это меняет? Дело не в том с к
какой скоростью Вы пишите, а ЧТО Вы пишите. Если Вы тупо набираете текст, это одно, если Вы переводчик это уже другое. Если Вы програмист - это третье. Если Вы успешный писатель - это четвертое - и каждый че то пишет, а вот бабки получает разные.

Ксю:
А Вы считаете это возможно зарание запрогромировать, кто с кем сколько сможет прожить?

Я считаю что можно заранее решить для себя сколько ы сможешь прожить отдельно. После разрыва отношений - совершенно не обязательно бежать обратно к мамочке плакать в жилетку. Можно начать новые отношения или осмыслить урок в гордом одиночестве, или в бурной компании друзей.

Ксю:
Да, несомненно когда-то будет праздник и нашей улице. Только вот жить хочется уже сейчас, а не через год, два, пять.

А в чем же проблема? Живите. Я живу сейчас - просто в аренде. И ипотеку плачу за новострой. Слава богу стройка движется мало по малу.

Ксю:
Если Вы про загородный дом, то зимой его не всегда просто обогреть, дороги не везде чистятся, магазинов поблизости нет.

Есть такая вещь АОГВ, и обогрев будет проще чем в квартире. Участок нужно покупать там где чистятся, не в деревне, в пределах 30 км от города(от МКАД в Вашем случае), а уж в магаз можно и на машине съездить. Про то что нужна машина для загородного дома я упомянул.

Ответ для Karlione:

Karlione:
Я же пишу банальные вещи о своей жизни

Мы -о своей. Твоя моя не понимай.