Ну если у нас нет интереса и способностей к жизни, то можно сидеть и ныть, я вообще не представляю, как можно не договорится с родителями по поводу отдельно жить, или поехать в тур поездку. Имхо полный абсурд, ну вам же извините не по 13 лет, как то нужно и проявлять характер, и что то делать для этого
А если что-то случится, что-то не так пойдет, а родители закономерно скажут: "Вот, мы же предупреждали! Надо было слушать!" И отвернутся, бросят...
Вот что держит в напряге постоянном.
Сначала тогда уж нужна полная материальная независимость и адаптация/интеграция в общество.
Mucha26 янв. 2010 11:03
супруги инвалиды
Ответ для Lerika:
Lerika:
А если что-то случится, что-то не так пойдет, а родители закономерно скажут: "Вот, мы же предупреждали! Надо было слушать!"
Тут вариант - только совместно с ними обсуждать бизнес-план и возможные риски. И убеждать, убеждать ...
Lerika:
И отвернутся, бросят...
Пригрозишь, что пойдешь на паперть к ближайшей церкви и все их знакомые это увидят.
А вообще что-то давно не рассказывали в открытом эфире, как обстоят дела и каким образом решаются вопросы у девушки Натальи из Питера.
Исправлено: Mucha 26 янв. 2010 11:06
ивушка26 янв. 2010 11:07
супруги инвалиды
Ответ для Lerika:
Lerika:
А если что-то случится, что-то не так пойдет, а родители закономерно скажут: "Вот, мы же предупреждали! Надо было слушать!" И отвернутся, бросят...
Любой человек в этой жизни не застрахован от случайностей.Родители,конечно ,скажут... НО никогда не отвернутся и не бросят
Lerika:
Сначала тогда уж нужна полная материальная независимость и адаптация/интеграция в общество.
А вот с этим я согласна.
Лаванда26 янв. 2010 11:10
супруги инвалиды
Ответ для ивушка:
Не он на меня плюнет,а я дам ему возможность прожить свою жизнь.Постараюсь как можно меньше быть ему обузой ,по- возможности.
А вот эти слова, умного, здравомыслящего, адекватного человека.
Светочка, в чем-то мне легче, чем Вам.
Очень рада, что Вы это понимаете, Ольга.
Но , поверьте, моя жизнь была тоже очень нелегкая.
Я это прекрасно понимаю. Ваша жизнь похожа на жизнь моего отца (он был инвалидом-опорником).
Как Вы писали раньше,материально Вы себя обеспечиваете.Это уже дает возможность обеспечить себе свободу.Подберите с мамой помощницу для себя и живите,как Вам нравится.И мама будет иметь возможность оглянуться в этой жизни.
Пока не могу её уговорить на это.
А насчет моего мужа дэцэпэшника,он женился на мне не только из-за того ,что я могу делать что-то руками, но извините и другими органами...))))
Я это знаю. Но любовь, любовью, но муж хочет есть, быть опрятным,ухожаным.
А вообще я на Вас ни сколько не обижаюсь, в Вас говорит отчаяние.А вот это Вы зря. Не все так уж у Вас плохо.
Такой человек, как Вы, не может обижаться на меня.
Лаванда26 янв. 2010 11:16
супруги инвалиды
Ответ для Mucha:
Пригрозишь, что пойдешь на паперть к ближайшей церкви и все их знакомые это увидят.
Я уже так делала. Ничего хорошего из этого не вышло.....
ghost26 янв. 2010 12:41
супруги инвалиды
Ответ для Lerika:
Вы в первую очередь человек, и совершенно летний, можно выйти на улицу зимой поскользнуться упасть и сломать ногу, и что родители скажут, а мы же предупреждали, что нужно сидеть дома и не выпазить зимой это опасно. Все происходит со всеми не зависимо от желаний родителей уберечь, люди рождаются и умирают, это закономерность и не повод сидеть в манашках с родителями и бояться их мнения. С другой стороны можно выйти замуж, и родители из ревности будут упрекать что это может плохо кончится тебя бросят и ты останешься одна. Помойму такое тоже возможно, и что тогда?
Вы ищите сами, для себя, какие то ограничения и отмазки, цепляясь за других людей.
Бросят??? Гм. А чего раньше то не бросили. Глупость какая то, что бы не случилось нормальные родители будут до конца с вами, мое имхо.
Мы живем в обществе полной материальной независимости не может быть, как таковой, Вас могут уволить  и может случиться много факторов. Но это же не повод что бы не пробовать?
Кэт26 янв. 2010 13:03
супруги инвалиды
Ответ для Karlione:
добрый день. в том случае если кто-то из супругов имеет заболевание на генетическом уровне, то есть хороший выход-усыновление.
Кэт26 янв. 2010 13:14
супруги инвалиды
Ответ для балхаш:
Андрюша, мне кажется это мы сами так решили. мол, система в которой для нас нет места. смысл жизни в самой жизни. если при том, что из-за болезни мы должны были умереть, но живём, это ли не ответ. значит для чего-то Бог нас оставил здесь.
Lerika26 янв. 2010 13:20
супруги инвалиды
Ответ для ghost:
Вы ищите сами, для себя, какие то ограничения и отмазки, цепляясь за других людей
Нет, я не ищу специально отмазки, а действительно боюсь остаться одна.
Несколько раз так уже было, что моя инициатива оборачивалась против меня.
Ксю26 янв. 2010 14:05
супруги инвалиды
Ответ для ghost:
ghost:
Вы в первую очередь человек, и совершенно летний, можно выйти на улицу зимой поскользнуться упасть и сломать ногу, и что родители скажут, а мы же предупреждали, что нужно сидеть дома и не выпазить зимой это опасно.
А если человек не просто сломает ногу? Если он сломается так, что ему будет нужен постоянный уход, грубо говоря, сиделка. Что тогда? Я расскажу Вам, что тогда... Тогда один из родителей будет вынужден оставить работу и ухаживать. И попутно начнутся обвинения: "ты испортила нам всю жизнь. Вот не пошла бы тогда, не ослушалась бы меня А теперь и я из-за тебя работать не могу".
И потом, Вы говорите договориться. Но люди не всегда способны слышать и понимать друг друга. Например, начинаешь о чем-то таком заикаться, а у человека в ответ настоящая истерика, слезы, тряска, крики. Ну что тут объяснять и о чем возможно договариться?
ghost26 янв. 2010 14:09
супруги инвалиды
Ответ для Ксю:
Ну да важно же что подумают, что скажут, в чем будут упрекать.
Тогда остается тихонечко закрыться сразу в комнате, потом в себе. И мирно ждать когда же придет конец.
Лаванда26 янв. 2010 14:58
супруги инвалиды
Ответ для Ксю:
Но люди не всегда способны слышать и понимать друг друга. Например, начинаешь о чем-то таком заикаться, а у человека в ответ настоящая истерика, слезы, тряска, крики. Ну что тут объяснять и о чем возможно договариться?
Ооо..., и это мы проходили. От крика и истерики, у матери началась аретмия. Пришлось вызвать Скорую помощь. И всё из-за того, что я захотела купить кое что себе в бутике.
Darya26 янв. 2010 15:06
супруги инвалиды
Ответ для Лаванда:
Светлана, заходила на Ваш сайт, читала Вашу историю жизни, смотрела картины, помню и ваши посты в теме об "особой моде", творческий и адекватный человек, и на фотографиях выглядите ухоженной и стильной(прическа, бижутерия, наверняка макияж)
кто Вам в этом помогает? мама?
теперь читаю Вас в этой теме, и создается ощущение, что пишут два совершенно разных человека..
честно признаться, мурашки по коже от некоторых отдельных высказываний в этой теме(не только Ваших)
Лаванда:
Я хотела поехать в тур поездку с сопровождающей. И деньги заработала сама.
похвальное желание и стремление! тоже мечтаю, отправиться в путешествие, ни разу не была на море, зато неоднократно отправляла дочку отдыхать(более приоритетно для меня)
позвольте задать вопросы: а давно ли Ваша мама ездила куда-то отдыхать?(можете даже мне не отвечать на вопросы вслух, ответьте самой себе)
а Вы, приглашали в эту поездку свою маму? пусть бы вы поехали все вместе(Вы, Ваша мама, и сопровождающая), у вас бы была возможность отдохнуть друг от друга, вы бы могли гулять с сопровождающей, Ваша мама сама по себе, и при этом она была бы спокойна, знала, что с Вами все в порядке
а вы пытались объяснить маме, что стремитесь научиться жить самостоятельно, чтобы освободить ее от каких-то обязанностей по уходу за вами, что вам обеим будет так легче? ведь не обязательно сразу и полностью отстраняться от мамы, можно приглашать персонального ассистента иногда (например, на несколько часов)
из многих, написанных здесь(в этой теме) слов,складывается вывод, что мама вам нужна лишь потому, что Вы без нее не справитесь, если бы могли, Вы бы улетели на все четыре стороны и "плюнули" на нее?!!!
Еще: вы любите дарить подарки? а вы давно дарили маме подарки?
Вариант, как вам начать выходить из дома без мамы и с сопровождающим, показать свою самостоятельность и заботу и любовь к маме: сказать, что вы ее очень любите(я все же надеюсь, что это так, не смотря на все ваши обиды на нее), что хотели бы купить ей подарок самостоятельно, сделать ей сюрприз и т.д.
Или: вместе сходить в театр, на выставку, в кинотеатр(учитывать предпочтения ваши и мамы),купить самой билеты, опять же с сопровождающим, и маме будет легче, и вам развлечение, и возможность доказать маме, что Вы вполне в состоянии обходиться и без ее помощи!
А если Вы пытаетесь сразу и в требовательном тоне выскочить из-под опеки мамы (которая вас родила, холила и лелеяла, учила вас, покупала вам карандаши и краски и т.д.), то это вряд ли получится, оттого может и обиды у Вас на маму, у нее на Вас..
Или вы думаете, что мама не может обидеться? она тоже живой человек, возможно(скорее всего) она тоже устала от этой борьбы!
ps: дело было давно, маман моя насмотрелась какой-то передачи по ТВ, тоже начала бояться отпускать меня куда-то одну, якобы бы меня могут украсть, увезти в другой город, опоить, и заставить просить милостыню., тем не менее, я не шла у нее на поводу.. теперь и ей вспоминать об этом смешно) хотя, надо признать, что такие случаи не исключены, но единичны. Я и сама мама, сижу порой и трясусь, когда моя дочка задерживается.
Застраховаться от всего в жизни невозможно!
Исправлено: Darya 26 янв. 2010 15:21
Лаванда26 янв. 2010 15:28
супруги инвалиды
Ответ для Darya:
Еще: вы любите дарить подарки? а вы давно дарили маме подарки?
На Новый год дарила. И то она отругала меня.
а Вы, приглашали в эту поездку свою маму? пусть бы вы поехали все вместе(Вы, Ваша мама, и сопровождающая), у вас бы была возможность отдохнуть друг от друга, вы бы могли гулять с сопровождающей, Ваша мама сама по себе, и при этом она была бы спокойно, знала, что с Вами все в порядке
А кто будет сидеть с отцом инсультником? Сиделку, она не хочет нанимать, и мне не даёт нанимать сопровождающую.
Светлана, заходила на Ваш сайт, читала Вашу историю жизни, смотрела картины, помню и ваши посты в теме об "особой моде", творческий и адекватный человек, и на фотографиях выглядите ухоженной и стильной(прическа, бижутерия, наверняка макияж)
кто Вам в этом помогает? мама?
Уговариваю её, одевать меня хорошо, втихую покупаю себе бижутерия и косметику.
А вообще, какая Я дрянь,паразитка, сучка. Отдавала бы все заработанные деньги маме, и не вякала бы! Да? Сидела в своей комнате, и молчала бы. Так?
ghost26 янв. 2010 15:37
супруги инвалиды
Ответ для Darya:
Шикарный пост, адекватного человека +5 Вам!
ghost26 янв. 2010 15:45
супруги инвалиды
Ответ для Лаванда:
Ужас какой Простите если нельзя поделиться радостью и горем, с самым близким человеком как родители, то зачем тогда они делали детей? Вы не задавали им такой вопрос? Чисто для галочки, что бы как у всех, если у соседа есть машина значит нам тоже надо?
Советую брать все в свои руки, пытаться построить свою семью и не повторять ошибок своих родителей, по отношению к будущим детям.
Фекла26 янв. 2010 15:49
супруги инвалиды
Ответ для ghost:
А при ем тут обсуждение Лаванды в этой теме???
Тема о супругах инвалидах. У меня именно такая семья. Есть такой вопрос, если семья живет отдельно, и помогать родня не может. ТО кого можно пригласить напр сменить лампочку, снять шторы и починить чтото.
Соцработник это делать не станет.
ghost26 янв. 2010 15:51
супруги инвалиды
Ответ для Фекла:
У человека крик души, сидим курим тему А что кто то против?
Лаванда26 янв. 2010 15:53
супруги инвалиды
Ответ для ghost:
Шикарный пост, адекватного человека +5 Вам!
Позвольте спросить. Вы будете винить жену алкаголика или его самого?
Фекла26 янв. 2010 15:57
супруги инвалиды
Ответ для ghost:
Ка бы помягче написать?? Тема о другом.... заходишь с целью, а читаешь крики((( Можно курить в тему?
А если что-то случится, что-то не так пойдет, а родители закономерно скажут: "Вот, мы же предупреждали! Надо было слушать!" И отвернутся, бросят...
Вот что держит в напряге постоянном.
Сначала тогда уж нужна полная материальная независимость и адаптация/интеграция в общество.
Тут вариант - только совместно с ними обсуждать бизнес-план и возможные риски. И убеждать, убеждать ...
Пригрозишь, что пойдешь на паперть к ближайшей церкви и все их знакомые это увидят.
А вообще что-то давно не рассказывали в открытом эфире, как обстоят дела и каким образом решаются вопросы у девушки Натальи из Питера.
Любой человек в этой жизни не застрахован от случайностей.Родители,конечно ,скажут... НО никогда не отвернутся и не бросят
А вот с этим я согласна.
А вот эти слова, умного, здравомыслящего, адекватного человека.
Очень рада, что Вы это понимаете, Ольга.
Я это прекрасно понимаю. Ваша жизнь похожа на жизнь моего отца (он был инвалидом-опорником).
Пока не могу её уговорить на это.
Я это знаю. Но любовь, любовью, но муж хочет есть, быть опрятным,ухожаным.
Такой человек, как Вы, не может обижаться на меня.
Я уже так делала. Ничего хорошего из этого не вышло.....
Вы в первую очередь человек, и совершенно летний, можно выйти на улицу зимой поскользнуться упасть и сломать ногу, и что родители скажут, а мы же предупреждали, что нужно сидеть дома и не выпазить зимой это опасно. Все происходит со всеми не зависимо от желаний родителей уберечь, люди рождаются и умирают, это закономерность и не повод сидеть в манашках с родителями и бояться их мнения. С другой стороны можно выйти замуж, и родители из ревности будут упрекать что это может плохо кончится тебя бросят и ты останешься одна. Помойму такое тоже возможно, и что тогда?
Вы ищите сами, для себя, какие то ограничения и отмазки, цепляясь за других людей.
Бросят??? Гм. А чего раньше то не бросили. Глупость какая то, что бы не случилось нормальные родители будут до конца с вами, мое имхо.
Мы живем в обществе полной материальной независимости не может быть, как таковой, Вас могут уволить  и может случиться много факторов. Но это же не повод что бы не пробовать?
добрый день. в том случае если кто-то из супругов имеет заболевание на генетическом уровне, то есть хороший выход-усыновление.
Андрюша, мне кажется это мы сами так решили. мол, система в которой для нас нет места. смысл жизни в самой жизни. если при том, что из-за болезни мы должны были умереть, но живём, это ли не ответ. значит для чего-то Бог нас оставил здесь.
Нет, я не ищу специально отмазки, а действительно боюсь остаться одна.
Несколько раз так уже было, что моя инициатива оборачивалась против меня.
А если человек не просто сломает ногу? Если он сломается так, что ему будет нужен постоянный уход, грубо говоря, сиделка. Что тогда? Я расскажу Вам, что тогда... Тогда один из родителей будет вынужден оставить работу и ухаживать. И попутно начнутся обвинения: "ты испортила нам всю жизнь. Вот не пошла бы тогда, не ослушалась бы меня А теперь и я из-за тебя работать не могу".
И потом, Вы говорите договориться. Но люди не всегда способны слышать и понимать друг друга. Например, начинаешь о чем-то таком заикаться, а у человека в ответ настоящая истерика, слезы, тряска, крики. Ну что тут объяснять и о чем возможно договариться?
Ну да важно же что подумают, что скажут, в чем будут упрекать.
Тогда остается тихонечко закрыться сразу в комнате, потом в себе. И мирно ждать когда же придет конец.
Ооо..., и это мы проходили. От крика и истерики, у матери началась аретмия. Пришлось вызвать Скорую помощь. И всё из-за того, что я захотела купить кое что себе в бутике.
Светлана, заходила на Ваш сайт, читала Вашу историю жизни, смотрела картины, помню и ваши посты в теме об "особой моде", творческий и адекватный человек, и на фотографиях выглядите ухоженной и стильной(прическа, бижутерия, наверняка макияж)
кто Вам в этом помогает? мама?
теперь читаю Вас в этой теме, и создается ощущение, что пишут два совершенно разных человека..
честно признаться, мурашки по коже от некоторых отдельных высказываний в этой теме(не только Ваших)
похвальное желание и стремление! тоже мечтаю, отправиться в путешествие, ни разу не была на море, зато неоднократно отправляла дочку отдыхать(более приоритетно для меня)
позвольте задать вопросы: а давно ли Ваша мама ездила куда-то отдыхать?(можете даже мне не отвечать на вопросы вслух, ответьте самой себе)
а Вы, приглашали в эту поездку свою маму? пусть бы вы поехали все вместе(Вы, Ваша мама, и сопровождающая), у вас бы была возможность отдохнуть друг от друга, вы бы могли гулять с сопровождающей, Ваша мама сама по себе, и при этом она была бы спокойна, знала, что с Вами все в порядке
а вы пытались объяснить маме, что стремитесь научиться жить самостоятельно, чтобы освободить ее от каких-то обязанностей по уходу за вами, что вам обеим будет так легче? ведь не обязательно сразу и полностью отстраняться от мамы, можно приглашать персонального ассистента иногда (например, на несколько часов)
из многих, написанных здесь(в этой теме) слов,складывается вывод, что мама вам нужна лишь потому, что Вы без нее не справитесь, если бы могли, Вы бы улетели на все четыре стороны и "плюнули" на нее?!!!
Еще: вы любите дарить подарки? а вы давно дарили маме подарки?
Вариант, как вам начать выходить из дома без мамы и с сопровождающим, показать свою самостоятельность и заботу и любовь к маме: сказать, что вы ее очень любите(я все же надеюсь, что это так, не смотря на все ваши обиды на нее), что хотели бы купить ей подарок самостоятельно, сделать ей сюрприз и т.д.
Или: вместе сходить в театр, на выставку, в кинотеатр(учитывать предпочтения ваши и мамы),купить самой билеты, опять же с сопровождающим, и маме будет легче, и вам развлечение, и возможность доказать маме, что Вы вполне в состоянии обходиться и без ее помощи!
А если Вы пытаетесь сразу и в требовательном тоне выскочить из-под опеки мамы (которая вас родила, холила и лелеяла, учила вас, покупала вам карандаши и краски и т.д.), то это вряд ли получится, оттого может и обиды у Вас на маму, у нее на Вас..
Или вы думаете, что мама не может обидеться? она тоже живой человек, возможно(скорее всего) она тоже устала от этой борьбы!
ps: дело было давно, маман моя насмотрелась какой-то передачи по ТВ, тоже начала бояться отпускать меня куда-то одну, якобы бы меня могут украсть, увезти в другой город, опоить, и заставить просить милостыню., тем не менее, я не шла у нее на поводу.. теперь и ей вспоминать об этом смешно) хотя, надо признать, что такие случаи не исключены, но единичны. Я и сама мама, сижу порой и трясусь, когда моя дочка задерживается.
Застраховаться от всего в жизни невозможно!
На Новый год дарила. И то она отругала меня.
А кто будет сидеть с отцом инсультником? Сиделку, она не хочет нанимать, и мне не даёт нанимать сопровождающую.
Уговариваю её, одевать меня хорошо, втихую покупаю себе бижутерия и косметику.
А вообще, какая Я дрянь,паразитка, сучка. Отдавала бы все заработанные деньги маме, и не вякала бы! Да? Сидела в своей комнате, и молчала бы. Так?
Шикарный пост, адекватного человека +5 Вам!
Ужас какой Простите если нельзя поделиться радостью и горем, с самым близким человеком как родители, то зачем тогда они делали детей? Вы не задавали им такой вопрос? Чисто для галочки, что бы как у всех, если у соседа есть машина значит нам тоже надо?
Советую брать все в свои руки, пытаться построить свою семью и не повторять ошибок своих родителей, по отношению к будущим детям.
А при ем тут обсуждение Лаванды в этой теме???
Тема о супругах инвалидах. У меня именно такая семья. Есть такой вопрос, если семья живет отдельно, и помогать родня не может. ТО кого можно пригласить напр сменить лампочку, снять шторы и починить чтото.
Соцработник это делать не станет.
У человека крик души, сидим курим тему А что кто то против?
Позвольте спросить. Вы будете винить жену алкаголика или его самого?
Ка бы помягче написать?? Тема о другом.... заходишь с целью, а читаешь крики((( Можно курить в тему?