vivka:
Да и все равно, Нина, нет да нет, а периодически будут говорится фразы, которые задевают инвалида: "ты ничего не можешь кроме как сидеть/лежать" и т.д... Все равно как бы человек не любил, как бы не старался делать так, чтобы было конфортно его второй половинке с ограниченными возможностями, он до конца не поймет.
В глубине души есть такой страх. Даже собственная мать себе такие слова позволяет. Получается ее за это головой об стену приложить надо? Терплю же ее закидоны, ну и мужнины потерплю. И потом если не нравится что-то, то кто мешает собрать шмотье, съехать и развестись? Мне лично проще человека послать ко всем чертям, чем терпеть его заморочки.
Кьярра31 янв. 2010 01:22
супруги инвалиды
Ответ для Paranorma:
Paranorma:
Терплю же ее закидоны, ну и мужнины потерплю
а вы не видите противоречий в собственных словах?
Paranorma:
Мне лично проще человека послать ко всем чертям, чем терпеть его заморочки.
vivka31 янв. 2010 01:26
супруги инвалиды
Ответ для Paranorma:
Paranorma:
Мне лично проще человека послать ко всем чертям, чем терпеть его заморочки.
Ну это тебе, а вот есть и такие, которые терпят все, так как страх одиночества и ненужности никому сильнее, чем желание разойтись. И это свойственно не только нам, но и здоровым.
Paranorma:
Даже собственная мать себе такие слова позволяет.
Значит к нее нет понимания того каково тебе. Мне в этом плане повезло - моя мама никогда в жизни не позволяла таких слов и не допускала, чтобы другие родственники такого говорили.
Исправлено: vivka 31 янв. 2010 01:30
Paranorma31 янв. 2010 01:40
супруги инвалиды
Ответ для Кьярра:
Это не противоречие, тут от ситуации будет зависеть.
Paranorma31 янв. 2010 01:45
супруги инвалиды
Ответ для vivka:
vivka:
Ну это тебе, а вот есть и такие, которые терпят все, так как страх одиночества и ненужности никому сильнее, чем желание разойтись. И это свойственно не только нам, но и здоровым.
Ну а сейчас я не одна? Это их проблемы, пусть боятся, пусть терпят.
vivka:
Значит к нее нет понимания того каково тебе. Мне в этом плане повезло - моя мама никогда в жизни не позволяла таких слов и не допускала, чтобы другие родственники такого говорили.
Она не стремится понять меня, а я тоже в чем то не стремлюсь ее понять. И все равно же она здорова, я нет и потому в понимании есть проблемы.
vivka31 янв. 2010 02:14
супруги инвалиды
Ответ для Paranorma:
Paranorma:
И все равно же она здорова, я нет и потому в понимании есть проблемы.
Вот я про это и говорю, что может статься так, что все будет хорошо, а понимания не будет и отсюда будет дискомфорт... Если честно, я не смогла быть, а потом жить, рожать детей от человека, который меня не понимает - как это быть человеком с ограниченными возможностями.
Поэтому если уж быть с тем, кто здоров, то нужно принимать в расчет не только любовь, быть, но и взаимопонимание, а оно приходит со временем и то не всегда. Если между мной и моим парнем не будет понимания не будет и отношений, потому что нет отношений без взаимопонимания.
Wolf31 янв. 2010 02:52
супруги инвалиды
Ответ для солия:
солия:
А уж обвинять Лаванду, Паранорму, Лерику в том, что они сами виноваты в собственных "неудачах", - это очень жестоко!
Т.е. писать, что мы тут в этой теме, друг перед другом бравируем и выпендриваемся своими семейными делами, и их, у кого этих дел нет, "голодных" повергаем в грусть - это нормально, мы должны проникнуться пониманием. А вот спросить их о том, что они сделали, что бы себя озадачить семейными делами - это жестко?
Я хочу подчеркнуть именно с их стороны пошла критика - хотя тема очень даже хорошая.
Какие то двойные, не понятные стандарты. Нам, все что есть, далось с большим трудом. Но нам же, почему то, должно быть стыдно за свою успешность и жестокость. А им за зависть стыдно быть не должно..
Русалочка31 янв. 2010 10:45
супруги инвалиды
Ответ для Wolf:
Wolf:
Какие то двойные, не понятные стандарты.
Да, да. Не хватало того, что общество и так нас делит на здоровых и инвалидов, так и среди инвалидов появляется какая-то "лестница". Кто-то выше, кто-то ниже.
Вот тут некоторые начали, якобы, "слабых" защищать. Извините, а вот с чего вы решили, что они (Лерика, Паранорма, Лаванда) слабые? Из-за состояния здоровья? Так оно у нас у каждого не самое лучшее.
По-моему, это просто удобная позиция - быть слабой. С такой позиции легко и обвинять всех, и завидовать всем, и пытаться унизить кого-то. Легко. Но вот только жить с такой позицией многие-многие года - ничего хорошего в жизни, как правило, не приносит.
"Человек никогда не виноват в том, что он счастлив. А вот в своем несчастье всегда виноват только он сам, и никто другой" (с)
Русалочка31 янв. 2010 10:51
супруги инвалиды
Ответ для солия:
солия:
Просто жизнь далеко не черно-белая.
Так и я о том же. Жизнь в тех цветах, в которые мы ее раскрашиваем. У кого-то, к сожалению, есть только черные краски.
солия:
И я абсолютно уверенна, что бывают в жизни такие обстоятельства, которые сильнее человека, каким бы сильным и позитивным он не был.
Я в курсе. Так позитив как раз для таких ситуаций не нужен. Если в таких вот сложных жизненных обстоятельствах напрочь забывать про позитив, ныть, скулить, жалеть себя, наговаривать на судьбу - то все в жизни будет еще сложнее.
Неужели это так сложно понять, что не надо усложнять и так сложные вещи? Если быть позитивнее, смотреть на вещи с их яркой стороны - то и жизнь просто будет проще. Чисто в психологическом плане.
Я надеюсь, Вам тут не надо приводить научные труды о том, кто дольше живет - постоянные нытики или полные позитивчики?
МЕФ31 янв. 2010 16:44
супруги инвалиды
В августе 2008 года мы ездили в Москву на 20-летие ВОИ. Увидела там так много семей: и где один инвалид, и где оба инвалида. Счастливые семьи! Танцующие пары, поющие, активные... Смотришь - и завидовать можно! Любящие, счастливые! Поэтому семьи создавать надо! И счастливыми быть надо!
А korlione скажу, что знаю одну семью, в которой муж с генным заболеванием, а жена здоровая. И хорошо живут!
Руки опускать не стоит!
vivka31 янв. 2010 17:09
супруги инвалиды
Ответ для МЕФ:
МЕФ:
Увидела там так много семей: и где один инвалид, и где оба инвалида. Счастливые семьи!
Вот!... А мы тут с Вами накатали целых 30 страниц обсуждая то, что можно увидеть собственными глазами.
МЕФ:
Поэтому семьи создавать надо! И счастливыми быть надо!
Да. А то родители умрут, останешься один даже некому будет принести кружку воды и кусок хлеба. Вот об этом надо думать, а не о том, кто и почему жениться - инвалид на инвалиде или здоровый на инвалиде и как они будут жить. Жить будут, а вот как - их дело, так как каждый из половинок берет на себя ответственность за другого.
logan31 янв. 2010 17:31
супруги инвалиды
Ответ для vivka:
vivka:
как они будут жить
Как одни живут, так и вместе будут жить.Я удивляюсь тому если два колясочник хотят создать семью, родители или родственики бывают против, Какая разница один колясочник дома или двое?
Проходящая31 янв. 2010 17:42
супруги инвалиды
Ответ для logan:
logan:
Какая разница один колясочник дома или двое?
А вы никогда не задумывались над тем, что если у человека серьезное заболевание, то весь уход за ним осуществляют его родственники? И вы считаете, что они будут рады, если им добавится "счастье" ухода еще за одним инвалидом?
Ксю31 янв. 2010 17:58
супруги инвалиды
Ответ для logan:
logan:
Я удивляюсь тому если два колясочник хотят создать семью, родители или родственики бывают против, Какая разница один колясочник дома или двое?
А вот я удивляюсь другому. Как можно вообще жить с чужими родителями? Общая кухня, ванна, туалет. Скандалы, ну или хотя бы недовольство друг другом все равно будут. А легко ли жить в обстановке, когда у всех друг к другу постоянные претензии? Не понимаю я, как люди могут так вот запросто входить в чужой дом, сходиться с чужими людьми. Со своими то предками в бытовых вопросах договориться порой ой как не просто.
А если оба колясочника - тут уже полный писец по-моему. И никаким, даже самым лучшем родителям, "подарок" в виде еще одного колясочника, я думаю не нужен. Ну если два колясочника могут и готовы жить отдельно - вот тогда пожалуйста, нет вопросов.
Lerika31 янв. 2010 18:01
супруги инвалиды
Ответ для Ксю:
А если оба колясочника - тут уже полный писец по-моему. И никаким, даже самым лучшем родителям, "подарок" в виде еще одного колясочника, я думаю не нужен
Согласна полностью с каждым словом!
logan31 янв. 2010 18:45
супруги инвалиды
Ответ для Проходящая:
Может быть, может быть. Я не спорю.
Paranorma31 янв. 2010 18:50
супруги инвалиды
Ответ для Wolf:
Wolf:
Нам, все что есть, далось с большим трудом. Но нам же, почему то, должно быть стыдно за свою успешность и жестокость. А им за зависть стыдно быть не должно..
Ну и зажмите счастье свое в кулачок и не провоцируйте других на зависть. И не надо невинно хлопать глазками и делать вид, что такой поворот темы для вас неожиданный.
Wolf31 янв. 2010 19:32
супруги инвалиды
Ответ для Paranorma:
Paranorma:
Ну и зажмите счастье свое в кулачок и не провоцируйте других на зависть
Да счас, если я счастлив, или хотя бы рад чему то - я хочу орать об этом на каждом углу
Кто мне сие запретит? Правила портала не запрещают это, да модераторы не нашли пока ни каких оскорблений.
Paranorma:
И не надо невинно хлопать глазками и делать вид, что такой поворот темы для вас неожиданный.
Ну почему же, зависть вполне распространенное явление - завидуйте, хоть облезьте от злости
Токо не надо нас возмущением обвинять в жестокости, когда мы указываем на причины ваших неудач.
Ибо мы вовсе не обязаны ни перед кем оправдываться.
мариночка31 янв. 2010 21:54
супруги инвалиды
Ответ для Ксю:
Ксю:
Как можно вообще жить с чужими родителями?
Если так рассуждать - на фига мне вообще чужой человек в виде мужа?
Понятно , что уж куда лучше отдельно! А если нет возможности, а быть с человеком хочется, тогда что? Или право на семью имеют исключительно те, кто имеет в собственности квартиру!
Исправлено: мариночка 31 янв. 2010 22:18
Avatara31 янв. 2010 22:07
супруги инвалиды
Ответ для Ксю:
Ксю:
Как можно вообще жить с чужими родителями? Общая кухня, ванна, туалет. Скандалы, ну или хотя бы недовольство друг другом все равно будут.
Со временем люди привыкают к друг другу, и чужие люди в доме потом вовсе уже не кажутся такими чужими, в особенности если они принимают активное участие в жизни семьи и родственников половинки. Недовольство то вызывает отчуждённости, безразличие, лень и эгоизм, а вовсе не совместное нахождение на одной кухне.
В глубине души есть такой страх. Даже собственная мать себе такие слова позволяет. Получается ее за это головой об стену приложить надо? Терплю же ее закидоны, ну и мужнины потерплю. И потом если не нравится что-то, то кто мешает собрать шмотье, съехать и развестись? Мне лично проще человека послать ко всем чертям, чем терпеть его заморочки.
а вы не видите противоречий в собственных словах?
Ну это тебе, а вот есть и такие, которые терпят все, так как страх одиночества и ненужности никому сильнее, чем желание разойтись. И это свойственно не только нам, но и здоровым.
Значит к нее нет понимания того каково тебе. Мне в этом плане повезло - моя мама никогда в жизни не позволяла таких слов и не допускала, чтобы другие родственники такого говорили.
Это не противоречие, тут от ситуации будет зависеть.
Ну а сейчас я не одна? Это их проблемы, пусть боятся, пусть терпят.
Она не стремится понять меня, а я тоже в чем то не стремлюсь ее понять. И все равно же она здорова, я нет и потому в понимании есть проблемы.
Вот я про это и говорю, что может статься так, что все будет хорошо, а понимания не будет и отсюда будет дискомфорт... Если честно, я не смогла быть, а потом жить, рожать детей от человека, который меня не понимает - как это быть человеком с ограниченными возможностями.
Поэтому если уж быть с тем, кто здоров, то нужно принимать в расчет не только любовь, быть, но и взаимопонимание, а оно приходит со временем и то не всегда. Если между мной и моим парнем не будет понимания не будет и отношений, потому что нет отношений без взаимопонимания.
Т.е. писать, что мы тут в этой теме, друг перед другом бравируем и выпендриваемся своими семейными делами, и их, у кого этих дел нет, "голодных" повергаем в грусть - это нормально, мы должны проникнуться пониманием. А вот спросить их о том, что они сделали, что бы себя озадачить семейными делами - это жестко?
Я хочу подчеркнуть именно с их стороны пошла критика - хотя тема очень даже хорошая.
Какие то двойные, не понятные стандарты. Нам, все что есть, далось с большим трудом. Но нам же, почему то, должно быть стыдно за свою успешность и жестокость. А им за зависть стыдно быть не должно..
Да, да. Не хватало того, что общество и так нас делит на здоровых и инвалидов, так и среди инвалидов появляется какая-то "лестница". Кто-то выше, кто-то ниже.
Вот тут некоторые начали, якобы, "слабых" защищать. Извините, а вот с чего вы решили, что они (Лерика, Паранорма, Лаванда) слабые? Из-за состояния здоровья? Так оно у нас у каждого не самое лучшее.
По-моему, это просто удобная позиция - быть слабой. С такой позиции легко и обвинять всех, и завидовать всем, и пытаться унизить кого-то. Легко. Но вот только жить с такой позицией многие-многие года - ничего хорошего в жизни, как правило, не приносит.
"Человек никогда не виноват в том, что он счастлив. А вот в своем несчастье всегда виноват только он сам, и никто другой" (с)
Так и я о том же. Жизнь в тех цветах, в которые мы ее раскрашиваем. У кого-то, к сожалению, есть только черные краски.
Я в курсе. Так позитив как раз для таких ситуаций не нужен. Если в таких вот сложных жизненных обстоятельствах напрочь забывать про позитив, ныть, скулить, жалеть себя, наговаривать на судьбу - то все в жизни будет еще сложнее.
Неужели это так сложно понять, что не надо усложнять и так сложные вещи? Если быть позитивнее, смотреть на вещи с их яркой стороны - то и жизнь просто будет проще. Чисто в психологическом плане.
Я надеюсь, Вам тут не надо приводить научные труды о том, кто дольше живет - постоянные нытики или полные позитивчики?
А korlione скажу, что знаю одну семью, в которой муж с генным заболеванием, а жена здоровая. И хорошо живут!
Руки опускать не стоит!
Вот!... А мы тут с Вами накатали целых 30 страниц обсуждая то, что можно увидеть собственными глазами.
Да. А то родители умрут, останешься один даже некому будет принести кружку воды и кусок хлеба. Вот об этом надо думать, а не о том, кто и почему жениться - инвалид на инвалиде или здоровый на инвалиде и как они будут жить. Жить будут, а вот как - их дело, так как каждый из половинок берет на себя ответственность за другого.
Как одни живут, так и вместе будут жить.Я удивляюсь тому если два колясочник хотят создать семью, родители или родственики бывают против, Какая разница один колясочник дома или двое?
А вы никогда не задумывались над тем, что если у человека серьезное заболевание, то весь уход за ним осуществляют его родственники? И вы считаете, что они будут рады, если им добавится "счастье" ухода еще за одним инвалидом?
А вот я удивляюсь другому. Как можно вообще жить с чужими родителями? Общая кухня, ванна, туалет. Скандалы, ну или хотя бы недовольство друг другом все равно будут. А легко ли жить в обстановке, когда у всех друг к другу постоянные претензии? Не понимаю я, как люди могут так вот запросто входить в чужой дом, сходиться с чужими людьми. Со своими то предками в бытовых вопросах договориться порой ой как не просто.
А если оба колясочника - тут уже полный писец по-моему. И никаким, даже самым лучшем родителям, "подарок" в виде еще одного колясочника, я думаю не нужен. Ну если два колясочника могут и готовы жить отдельно - вот тогда пожалуйста, нет вопросов.
Согласна полностью с каждым словом!
Может быть, может быть. Я не спорю.
Ну и зажмите счастье свое в кулачок и не провоцируйте других на зависть. И не надо невинно хлопать глазками и делать вид, что такой поворот темы для вас неожиданный.
Да счас, если я счастлив, или хотя бы рад чему то - я хочу орать об этом на каждом углу
Кто мне сие запретит? Правила портала не запрещают это, да модераторы не нашли пока ни каких оскорблений.
Ну почему же, зависть вполне распространенное явление - завидуйте, хоть облезьте от злости
Токо не надо нас возмущением обвинять в жестокости, когда мы указываем на причины ваших неудач.
Ибо мы вовсе не обязаны ни перед кем оправдываться.
Если так рассуждать - на фига мне вообще чужой человек в виде мужа?
Понятно , что уж куда лучше отдельно! А если нет возможности, а быть с человеком хочется, тогда что? Или право на семью имеют исключительно те, кто имеет в собственности квартиру!
Со временем люди привыкают к друг другу, и чужие люди в доме потом вовсе уже не кажутся такими чужими, в особенности если они принимают активное участие в жизни семьи и родственников половинки. Недовольство то вызывает отчуждённости, безразличие, лень и эгоизм, а вовсе не совместное нахождение на одной кухне.