/ Форум / Закон и право / Установление инвалидности и реабилитация

Здравствуйте!
Мне 49 лет, то есть не пенсионного возраста.

Нахожусь на группе инвалидности с 2001 года. В 2001, 2002, 2003, 2004, 2005 – III группа 2006, 2007 – II группа, 2008 – III группа.

В настоящее время у меня группа III общее заболевание, степень I.

Диагноз: ЦВБ ДЭП II с недостаточностью кровообращения в ВББ (вертебробазилярном бассейне) с выраженной вестибулопатией.
Остеохондроз шейного отдела позвоночника C3-C4, C4-C5, C5-C6, протрузия дисков С3-С5, С5-С6, С6-С7.
Симптом позвоночной артерии со стойкой выраженной вестибулярной дисфункцией, нестабильностью дисков. Остеохондроз со стойкой цервакалгией.

Согласно вот этому:
Постановление от 7 апреля 2008 г. N 247 О внесении изменений в Правила признания лица инвалидом
Правительство Российской Федерации постановляет:
И З М Е Н Е Н И Я,
которые вносятся в Правила признания лица инвалидом
1. Пункт 13 изложить в следующей редакции:
"13. Гражданам устанавливается группа инвалидности без указания срока переосвидетельствования, а гражданам, не достигшим 18 лет, - категория "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет:
не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид") гражданина, имеющего заболевания, дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма по перечню согласно приложению;

!!!!! не позднее 4 лет после первичного признания гражданина инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид") в случае выявления невозможности устранения или уменьшения в ходе осуществления реабилитационных мероприятий степени ограничения жизнедеятельности гражданина, вызванного стойкими необратимыми морфологическими изменениями, дефектами и нарушениями функций органов и систем организма (за исключением указанных в приложении к настоящим Правилам).

Согласно этим правилам, я могу претендовать на группу инвалидности без указания срока переосвидетельствования.
Так ли это? Как это доказать? Относится ли мое заболевание к списку тех, по которым дают бессрочную группу? Или же не важно, какое заболевание, главное, чтобы была группа в течение нескольких лет?

Просто надоело каждый год проходить переосвидетельствование.

Буду признательна за ответы.

Ответ для euro:[q Или же не важно, какое заболевание, главное, чтобы была группа в течение нескольких лет?
[/q]Именно, что Ваш случвй. Мне так кажется. Кстати, я особо то его и не замечал. Спасибо, что обратили внимание! Но мне Кажется, если Вы на бюро не принесёте запись, сделанную ВК в поликлинике

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

что Вы прошли реабилитацию надлежащего качества, но она не помогла, то не выйдет.

Ответ для euro:Пардон, не заметил данамику.

Нахожусь на группе инвалидности с 2001 года. В 2001, 2002, 2003, 2004, 2005 – III группа 2006, 2007 – II группа, 2008 – III группа.

Это меняет дело. Зафиксирована положительная динамика.
Выходит, у Вас нет дефекта, вызванного стойкими

необратимыми

морфологическими изменениями?

Ответ для euro:
Для того ,чтобы у Вас была бессрочная,надо принести такую справку,чтобы было написано,что как бы Вас не лечили,лучше не будет!притом никогда,а ещё лучше такую справку,что вылечить Вас не представляется возможным!
Если Вас можно вылечить,пусть даже теоретически,то у Вас один путь-не лечиться,но ходить на МСЭ придётся каждый год.Зато сохраните группу.

Нужна очень хорошая справка!Лучше из какого-нибудь федерального лечебного центра.Далее,имея такую справку,пишите ,что требуете бессрочную группу!Далее прогнозировать не могу.

q]euro:
Относится ли мое заболевание к списку тех, по которым дают бессрочную группу?[/q]
Лучше вам ответить врач.Список есть,в поисковой системе можно найти!

Вот что советуют юристы не одном сайте:

"В день освидетельствования нет необходимости принимать в полном объеме лекарственные препараты, которые бы компенсировали имеющиеся симптомы болезни, т.к. это будет лишь свидетельствовать для сотрудников МСЭ, что реабилитация прошла успешно и в мерах социальной защиты гражданин больше не нуждается. Кроме того, при ограничении движений в суставах не надо демонстрировать каких выдающихся успехов достиг пациент, после имевшей место травмы благодаря твердости духа и силе характера. Государство в лице сотрудников МСЭ только скажет спасибо и снимет с Вас группу инвалидности."
"Большую роль имеет частота обращений к врачам — специалистам с фиксацией в медицинской документации жалоб пациента по основному заболеванию и проявляющихся вследствие заболевания ограничений жизнедеятельности, а также регулярные нахождения на лечении в стационаре. Девственно чистая медицинская документация или с редкими записями между освидетельствованиями в МСЭ будет вызывать лишь обоснованные подозрения их сотрудников в наличии диагноза и необходимости подтвердить ранее установленную группу инвалидности."

Всё ,чем могу поделиться.

Ответ для алия:
Вы не советуйте того, что в УК называется словом подлог...
В лучшем случае отправят на перекомиссию.

Ответ для euro:

Я нашла Вам перечень заболеваний.
ПЕРЕЧЕНЬ
ЗАБОЛЕВАНИЙ, ДЕФЕКТОВ, НЕОБРАТИМЫХ
МОРФОЛОГИЧЕСКИХ ИЗМЕНЕНИЙ, НАРУШЕНИЙ ФУНКЦИЙ
ОРГАНОВ И СИСТЕМ ОРГАНИЗМА, ПРИ КОТОРЫХ ГРУППА
ИНВАЛИДНОСТИ БЕЗ УКАЗАНИЯ СРОКА ПЕРЕОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ
(КАТЕГОРИЯ "РЕБЕНОК-ИНВАЛИД" ДО ДОСТИЖЕНИЯ ГРАЖДАНИНОМ
ВОЗРАСТА 18 ЛЕТ) УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ГРАЖДАНАМ НЕ ПОЗДНЕЕ
2 ЛЕТ ПОСЛЕ ПЕРВИЧНОГО ПРИЗНАНИЯ ИНВАЛИДОМ
(УСТАНОВЛЕНИЯ КАТЕГОРИИ "РЕБЕНОК-ИНВАЛИД")

(введен Постановлением Правительства РФ от 07.04.2008 N 247)

1. Злокачественные новообразования (с метастазами и рецидивами после радикального лечения; метастазы без выявленного первичного очага при неэффективности лечения; тяжелое общее состояние после паллиативного лечения, инкурабельность заболевания с выраженными явлениями интоксикации, кахексии и распадом опухоли).
2. Злокачественные новообразования лимфоидной, кроветворной и родственных им тканей с выраженными явлениями интоксикации и тяжелым общим состоянием.
3. Неоперабельные доброкачественные новообразования головного и спинного мозга со стойкими выраженными нарушениями двигательных, речевых, зрительных функций (выраженные гемипарезы, парапарезы, трипарезы, тетрапарезы, гемиплегии, параплегии, триплегии, тетраплегии) и выраженными ликвородинамическими нарушениями.
4. Отсутствие гортани после ее оперативного удаления.
5. Врожденное и приобретенное слабоумие (выраженная деменция, умственная отсталость тяжелая, умственная отсталость глубокая).
6. Болезни нервной системы с хроническим прогрессирующим течением, со стойкими выраженными нарушениями двигательных, речевых, зрительных функций (выраженные гемипарезы, парапарезы, трипарезы, тетрапарезы, гемиплегии, параплегии, триплегии, тетраплегии, атаксия, тотальная афазия).
7. Наследственные прогрессирующие нервно-мышечные заболевания (псевдогипертрофическая миодистрофия Дюшенна, спинальная амиотрофия Верднига-Гоффмана), прогрессирующие нервно-мышечные заболевания с нарушением бульбарных функций, атрофией мышц, нарушением двигательных функций и (или) нарушением бульбарных функций.
8. Тяжелые формы нейродегенеративных заболеваний головного мозга (паркинсонизм плюс).
9. Полная слепота на оба глаза при неэффективности проводимого лечения; снижение остроты зрения на оба глаза и в лучше видящем глазу до 0,03 с коррекцией или концентрическое сужение поля зрения обоих глаз до 10 градусов в результате стойких и необратимых изменений.
10. Полная слепоглухота.
11. Врожденная глухота при невозможности слухоэндопротезирования (кохлеарная имплантация).
12. Болезни, характеризующиеся повышенным кровяным давлением с тяжелыми осложнениями со стороны центральной нервной системы (со стойкими выраженными нарушениями двигательных, речевых, зрительных функций), мышцы сердца (сопровождающиеся недостаточностью кровообращения IIБ-III степени и коронарной недостаточностью III-IV функционального класса), почек (хроническая почечная недостаточность IIБ-III стадии).
13. Ишемическая болезнь сердца с коронарной недостаточностью III-IV функционального класса стенокардии и стойким нарушением кровообращения IIБ-III степени.
14. Болезни органов дыхания с прогредиентным течением, сопровождающиеся стойкой дыхательной недостаточностью II-III степени, в сочетании с недостаточностью кровообращения IIБ-III степени.
15. Цирроз печени с гепатоспленомегалией и портальной гипертензией III степени.
16. Неустранимые каловые свищи, стомы.
17. Резко выраженная контрактура или анкилоз крупных суставов верхних и нижних конечностей в функционально невыгодном положении (при невозможности эндопротезирования).
18. Терминальная стадия хронической почечной недостаточности.
19. Неустранимые мочевые свищи, стомы.
20. Врожденные аномалии развития костно-мышечной системы с выраженными стойкими нарушениями функции опоры и передвижения при невозможности корригирования.
21. Последствия травматического повреждения головного (спинного) мозга со стойкими выраженными нарушениями двигательных, речевых, зрительных функций (выраженные гемипарезы, парапарезы, трипарезы, тетрапарезы, гемиплегии, параплегии, триплегии, тетраплегии, атаксия, тотальная афазия) и тяжелым расстройством функции тазовых органов.
22. Дефекты верхней конечности: ампутация области плечевого сустава, экзартикуляция плеча, культи плеча, предплечья, отсутствие кисти, отсутствие всех фаланг четырех пальцев кисти, исключая первый, отсутствие трех пальцев кисти, включая первый.
23. Дефекты и деформации нижней конечности: ампутация области тазобедренного сустава, экзартикуляция бедра, культи бедра, голени, отсутствие стопы.

Ответ для Ncil:
Я сталкивалась с ситуацией,когда доктор не полностью раскрывал в документе всю сложность и тяжесть заболевания по причине или забывчивости или небрежности или некомпетентности.Поэтому я советовала приобрести хорошую ,настоящую справку,но никоим образом не подложную.Самое главное,в документе должно быть написано о невозможности вылечить больного.Сами врачи МСЭ посоветовали мне иметь такую справку.

Ncil:
В лучшем случае отправят на перекомиссию.

Скажите,а что может быть в худшем?

алия:
Скажите,а что может быть в худшем?

Вариантов много, самый нехороший, это конфликт с МСЭ.
Я о другом...
"В день освидетельствования нет необходимости принимать в полном объеме лекарственные препараты, которые бы компенсировали имеющиеся симптомы болезни, т.к. это будет лишь свидетельствовать для сотрудников МСЭ, что реабилитация прошла успешно и в мерах социальной защиты гражданин больше не нуждается. Кроме того, при ограничении движений в суставах не надо демонстрировать каких выдающихся успехов достиг пациент, после имевшей место травмы благодаря твердости духа и силе характера. Государство в лице сотрудников МСЭ только скажет спасибо и снимет с Вас группу инвалидности."
Вообще такие рекомендации лежат не только в моральном аспекте, но и в правовом, например у больного нарушения сердечно-сосудистой деятельности, здесь "юрист" рекомендуют не употреблять лекарства, которые бывают в некоторых случаях жизненно необходимы. Приходит человек на МСЭ, понервничал и получил инсульт или инфаркт из за не вовремя принятой дозы лекарств - погиб...кто будет за это в ответе? Вы? За то что перепостили здесь это сообщение?
Такому "юристу" вообще то лучше сидеть на лавочке у подъезда и там раздавать советы.
Надо понимать, что в МСЭ сидит комиссия из нескольких человек и таких симулянтов там насмотрелись и знают все эти уловки.

Ответ для алия:Впрос был, "Положена ли бессрочная группа..."
Когда я отвечал на него, я естественно, имел в виду, что в действующий Перечень заболевание не входит. Н в первый раз показалось, что прошло 4 года, а здоровье не улучшилост, что само по себе является основанием для положиткльного ответа. Если бы экспертиза нге заметила этого, собравшись после 1 октября 2008 гожа, то можно было бы пожаловпться на нарушение Постановления № 247, п. 13
в вышестоящее бюро МСЭ или в суд. Потом я заметил, что формально состяние здоровья улучшилось, раз группу понизили и опротестования не последовало. Ну и пришлось отменять совет. Лучше сравнить протоколы заседаний, понять, что и насколько оправнанно в них изменилось с тех пор, ка была устанвлена 2 группа.
А Вы советуете получать справку о состоянии здоровья в платном центре, один из которых и дал такой неосторожный совет - не принимать лекарств... Если я, например, не приму один день своего набора лекарств от давления, к вечеру могу оказаться в стационаре с гипертоническим кризом.
А если инсулин не вколю, то может и гипергликемическая кома случиться. Все врачи знают, что такое регулярный приём лекарств и компенсация болезни. На мой взгляд, лучше проследить, что бы внесли запись в протокол, что лекарства принимаются регулярно.
Спрвку же на бюро МСЭ получать надо, например, на ВК в собственной поликлинике

Установление группы инвалидности без указания срока переосвидетельствования (категории "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет) может быть осуществлено при первичном признании гражданина инвалидом (установлении категории "ребенок-инвалид") по основаниям, указанным в абзацах втором и третьем настоящего пункта, при отсутствии положительных результатов реабилитационных мероприятий, проведенных гражданину до его направления на медико-социальную экспертизу. При этом необходимо, чтобы в направлении на медико-социальную экспертизу, выданном гражданину организацией, оказывающей ему лечебно-профилактическую помощь и направившей его на медико-социальную экспертизу, либо в медицинских документах в случае направления гражданина на медико-социальную экспертизу в соответствии с пунктом 17 настоящих Правил содержались данные об отсутствии положительных результатов таких реабилитационных мероприятий.

На всякий случай:

17. Орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, а также орган социальной защиты населения вправе направлять на медико-социальную экспертизу гражданина, имеющего признаки ограничения жизнедеятельности и нуждающегося в социальной защите, при наличии у него медицинских документов, подтверждающих нарушения функций организма вследствие заболеваний, последствий травм или дефектов.

Форма соответствующего направления на медико-социальную экспертизу, выдаваемого органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, или органом социальной защиты населения, утверждается Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации.

Так что, если в поликлинике напишут фразу об отсутствии положительных результатов реабилитационных мероприятий, вопрос решится автоматически, как мне кажется.

Ответ для Ncil:

Ncil:
это конфликт с МСЭ.

А,что группу дают только безконфликтному,"белому и пушистому"?
Это записано в законе?
А совет юриста мне понравился ,обязательно им воспользуюсь,только Вы, его поняли очень буквально.Как говориться в одной поговорке:"Заставь дурака богу молиться,так он и лоб расшибёт!"

Ответ для Ncil:

Ncil:
Надо понимать, что в МСЭ сидит комиссия из нескольких человек и таких симулянтов там насмотрелись и знают все эти уловки.

Меня всегда смотрел только один врач из комиссии - невропатолог (там были еще хирург и терапевт). Смотрел очень быстро (т.к. очередь великА). Но очень тщательно читал справки ИЗ БОЛЬНИЦ. Как карточку читал, не знаю, но за период с предыдущей комиссии карточка "перевалила" во второй том - первый том в этот раз не читал (там ровно полгода было описано).
В карте на МСЭ (форма 88, если не ошибаюсь с номером) ведущим врачом поликлиники должны быть подчеркнуты слова "реабилитация невозможна" или "прогноз неблагоприятный".

алия:
Это записано в законе?

В данном случае Вы апеллируете к Закону, почему же Вы даете совершенно беззаконные советы?

Ответ для vpch:

vpch:
А Вы советуете получать справку о состоянии здоровья в платном центре,

Нет ,получать справки надо только в федеральных государственных центрах,или в областных клиниках,видимо это либо ваша невнимательность,либо моя описка.
Насчёт совета юриста,я уже ответила одному "правдолюбцу" ,почитайте выше!

Ответ для Olga:
Вы совершенно правы!
Я уже тысячу раз давал здесь совет, желаете сохранить группу, чаще обращайтесь в поликлинику по месту жительства.

алия:
Насчёт совета юриста,я уже ответила одному "правдолюбцу" ,почитайте выше!

Любительница навешивания ярлыков?

И еще очень большое значение имеет количество дней пребывания на больничном.

Ответ для алия:

Нет ,получать справки надо только в федеральных государственных центрах,или в областных клиниках

Так, значит, это место в постановлении Правительства следет проигнорировать:

При этом необходимо, чтобы в направлении на медико-социальную экспертизу, выданном гражданину организацией, оказывающей ему лечебно-профилактическую помощь и направившей его на медико-социальную экспертизу, либо в медицинских документах в случае направления гражданина на медико-социальную экспертизу в соответствии с пунктом 17 настоящих Правил содержались данные об отсутствии положительных результатов таких реабилитационных мероприятий.

Ответ для Olga

:И еще очень большое значение имеет количество дней пребывания на больничном.

БОЛЬНИЧНЫЙ несколько лет не брал, зачем? я Ж НЕ РАБОТАЛ ПО НАЙМУ.
В каких НПА про необходимость больничного сказано?
Вот про необходимость поликлинического заключения о бесполезности реабилитации - сказано!

Ответ для Ncil:

Ncil:
В данном случае Вы апеллируете к Закону, почему же Вы даете совершенно беззаконные советы?

Беззаконие?В чём?Что погода плохая и голова болит ,а я сижу тут переосвидетельствуюсь и спина ноет и руки немеют,и вообще ,что-то мне нехорошо и так далее....и тому подобное?.В этом беззаконие?Или у Вас нет воображения или Вы просто в "шоколаде"-получили бессрочную и стали преданным защитником ЗАКОНА от убогих инвалидов!(это я себе ярлык повесила,что бы Вам не было обидно за "правдолюбца")

Ответ для алия:
Наталья, успокойтесь Это всего лишь интернет, вот Вам букет
Все будет хорошо.