Ответ для diana:
Вот не знаю, как-то никогда не задумывалась, что с инвалидами надо еще УМЕТЬ правильно себя вести. У нас в институте английский вел парень на коляске, препод как препод, ну разве что когда лифт ломался, заниматься внизу приходилось. Или не заниматься. Шестой этаж все-таки.
Вот не знаю, как-то никогда не задумывалась, что с инвалидами надо еще УМЕТЬ правильно себя вести.
И я не понимаю. В чем проблема то? Проблемно общаться с инвалидами, у которых серьезные речевые нарушения. Просто не всегда можно разобрать, что они говорят. Еще не очень легко общаться, когда оппонент перескакивает с мысли на мысль, не может вспомнить о том, что он только что говорил. А в остальном... Ну инвалид и что? Не человек уже? Или может некоторые инвалидов с умственно отсталыми до сих пор путают?
Ответ для Mariella и Ксю:
Ну зачем же так резко. Посмотрите ссылку в моем посте. Вот примерно о таком я и хочу написать.
Ответ для TortoiseCat:
"Мой Вам совет: совместите приятное с полезным и проведите какое-то время с кем-нибудь из московских инвалидов, предложите составить компанию при прогулках и пр. Причем желательно хотя бы с двумя-тремя разными людьми, для большей объективности. У Вас сложится собственное понимание и Вы сможете живо и зримо описать массу подобных ситуаций и и вывести из них рекомендации - а мы можем потом что-то и добавить. А иначе, если вы будете основываться только на чужом опыте, это будет не такая интересная и полезная статья".
А знаете, ведь это замечательная мысль.
Пользуясь случаем, предлагаю... Если у кого-то из форумчан есть время и желание, воплотить эту идею в жизнь
diana:
Ответ для Mariella и Ксю: Ну зачем же так резко. Посмотрите ссылку в моем посте. Вот примерно о таком я и хочу написать.
Ну я не резко. Просто мне действительно не приходило в голову, что при общении с инвалидами надо как-то уметь себя вести. У меня две бабушки и дедушка инвалиды 1-й группы, ходят с трудом (старенькие уже). Тетя инвалид 3-й группы.
diana:
Может, это и прозвучит глупо, но иногда мы в буквальном смысле не знаем, с какой стороны подойти.
Тогда лучше не подходить А вообще надо слушать свою совесть и свой здравый смысл подключать, в первую очередь. Этому не научишь, это либо есть либо нет. И в рамках общего мировоззрения и развития личности находится.
diana:
Как не инвалиду научиться правильно воспринимать людей с ограниченными возможностями и общаться с ними?
Очень просто - как таких же людей, не лучше и не хуже. А в плане физической помощи, где она необходима, тот же здравый смысл и человечность, но без слезливой жалости и причитаний.
ЗЫ: А не хотите написать статью, как обращаться с мамочками на улице? Или с беременными? Ну, беременность - это ладно. А вот со здоровенной коляской-трансформером наперевес тоже чувствуешь себя в некоторой степени инвалидом, поскольку ни в транспорт не влезешь, ни войдёшь в магазин просто так, особенно если там ступеньки и двери узкие. Я уж молчу про какой-то большой лестничный подъём. И вообще из жизни выпадаешь, часто в четырёх стенах оказываешься, и отлучиться никуда не можешь. Забавно, что в среде мамочек таких со младенчиками самыми маленькими тоже называют "колясочницами", хотя смысл, конечно, иной по факту, но огранические возможностей явно наличествует.
Да к чему всё это? Все мы люди, у всех свои трудности. Общаться надо нормально, помощь предлагать по ситуации, и не мудрить особо. Имхо.
Gorislava:
ЗЫ: А не хотите написать статью, как обращаться с мамочками на улице? Или с беременными? Ну, беременность - это ладно. А вот со здоровенной коляской-трансформером наперевес тоже чувствуешь себя в некоторой степени инвалидом, поскольку ни в транспорт не влезешь, ни войдёшь в магазин просто так, особенно если там ступеньки и двери узкие. Я уж молчу про какой-то большой лестничный подъём. И вообще из жизни выпадаешь, часто в четырёх стенах оказываешься, и отлучиться никуда не можешь. Забавно, что в среде мамочек таких со младенчиками самыми маленькими тоже называют "колясочницами", хотя смысл, конечно, иной по факту, но огранические возможностей явно наличествует.
Вы немного неконструктивны. Человек уже выбрал себе тему для статьи. Потом, мамочки на улице и беременные - это несколько другое. Беременным надо уступать место и пропускать везде, тут и голову ломать нечего, а с мамочками и того проще - они сами по себе, мы сами по себе. ну, если она куда-то с коляской пытается залезть, то дверь придержать или коляску по мере необходимости. Этому, кстати, учат как родители, так и в школах. А вот про инвалидов и впрямь мало написано, так что пускай человек изучает материал.
Ответ для diana:
diana:
А знаете, ведь это замечательная мысль.
Пользуясь случаем, предлагаю... Если у кого-то из форумчан есть время и желание, воплотить эту идею в жизнь
Ребята-москвичи, не теряйтесь, не каждый день человек статью пишет А ну, кто первый готов рвануть в кафе-кино-парк и т.п. под дианиным чутким руководством? Или смелых совсем нет?
TortoiseCat:
Вы немного неконструктивны. Человек уже выбрал себе тему для статьи.
Я просто расширяю аспекты и нахожу новые параллели. Тоже научный интерес, может быть. А что, кому-то можно, а другим нельзя? Нас изучают, мы изучаем... Круговорот учёных в природе
TortoiseCat:
Потом, мамочки на улице и беременные - это несколько другое.
Gorislava:
Все мы люди, все мы человеки, и все мы РАЗНЫЕ.
Можно подумать, я с этим спорю Однако дело не в том, что мы разные, а в том, что это несколько разного уровня разность, скажем так. Мам с детьми и беременных мы видели на улицах всегда, и в иные времена, может быть, даже почаще, чем теперь, так что это явление более чем знакомое.
Но ситуации, когда на колясочника показывают пальцем на улице, или человек хочет общаться, но смущается и не знает, как правильно себя вести, встречаются нередко.
Это где такое случается?Мы с другом -колясочником достаточно часто бываем на улице, в толпе, и никогда никто пальцем не показывал,и особо не смущался.Да и просто любопытных товарищей, которые любят посмотреть -тоже встречали совсем немного.
Как не инвалиду научиться правильно воспринимать людей с ограниченными возможностями и общаться с ними?
Опять же на своем примере. Мы бывали в разных компаниях,много отдыхали вместе,часто знакомились с новыми людьми и никаких проблем в общении никогда не возникало. Все было просто и легко.Да и то, что друг чем-то отличается от всех через определенное время ,по-моему ,даже никто не замечал.ИМХО, подавляющее большинство современой молодежи адекватно реагирует на факт чьей бы то ни было инвалидности.
Насколько я успела заметить -проблемы в общени возникают не тогда, когда "здоровые" "неправильно воспринимают людей с ограниченными возможностями", а тогда, когда эти сами люди ведут себя неадекватно. В таком случае ликбез нужен уже им.
diana:
Я пишу статью об интеграции инвалидов в обществе. В последнее время об этом много говорят. Но ситуации, когда на колясочника показывают пальцем на улице, или человек хочет общаться, но смущается и не знает, как правильно себя вести, встречаются нередко.
Лет пятнадцать назад, когда я впервые стал выбираться на улицу на коляске, то люди действительно "пялились" на колясочников, а дети показывали пальцем, тогда я чувствовал себя словно голый на площади. Если бывало о чем то спросишь прохожего (например, сколько времени) то чаще всего прохожый застывал от неожиданности и изумления - "оказывается он умеет разговаривать". Не знаю как в других городах, а в моем городе люди уже давно привыкли к колясочникам на улице и сейчас обращают на них внимания не больше, чем на другие категории граждан.
diana:
Но ситуации, когда на колясочника показывают пальцем на улице, или человек хочет общаться, но смущается и не знает, как правильно себя вести, встречаются нередко.
А вот мне вспомнилось,как я первый раз села в мотоколяску.Была такая маленькая машинка для инвалидов.Видно государство даже техникой хотела унизить инвалидов - опорников,до того была маленькая кургузенькая машинка,к тому же гремела на всю округу.Так вот.Гараж находился рядом со школьным двором.В то время как я решила проехать на этом мини-чуде, во дворе гуляли школьники.Когда они услышали грохот и увидели это кроху,начали просто хохотать.Я не обиделась,а начала смеяться вместе с ними.В итоге они окружили меня и довольно таки весело проводили меня со двора.
А ведь могла бы и обидеться,и обозлиться на весь мир.
Mariella:
Просто мне действительно не приходило в голову, что при общении с инвалидами надо как-то уметь себя вести. У меня две бабушки и дедушка инвалиды 1-й группы, ходят с трудом (старенькие уже). Тетя инвалид 3-й группы.
Ну это немножко другое. Недостатки у родных и любимых людей мы вообще не замечаем. А у незнакомых действительно вызываем нездоровый интерес. То, что дети крутят голову на 360 градусов, то это как-то простительно, они дети. Но, когда взрослый человек, не глядя себе под ноги, спотыкается и чуть не падает от того, что загляделся...Может правда никогда не видел.
North:
Кроме самих инвалидов (и то не всех) эти статьи никому не интересны.
Ну не скажите, для здоровых людей именно СМИ главный источник информации об инвалидах и главный инструмент формирования у общественного мнения положительного отношения к инвалидам. Чем больше в СМИ добросовестных материалов про инвалидов, тем быстрее формируется положительное отношение к инвалидам (я не имею ввиду "сенсации" про инвалидов - побирушек). Если Диана напишет хорошую, объективную статью, лично я буду ей благодарен
Паромщик
03 фев. 2009 10:50
Как правильно себя вести?..Хорошо подмечено.
А то напишет девушка в статье что надо уступать место в транспорте колясочнику...А это беда.
Хотя пусть пишет, посмеёмся.
Mariella
03 фев. 2009 11:02
Как правильно себя вести?..Вот не знаю, как-то никогда не задумывалась, что с инвалидами надо еще УМЕТЬ правильно себя вести.
diana
03 фев. 2009 11:40
Как правильно себя вести?..не подскажете, она существует в электронном виде? яндекс и гугл,к сожалению, молчат.
Ответ для лорик:
Поняла, спасибо за мнение!
Ответ для Махараджи:
А Вы могли бы привести пример такого вот недопустимого нелепого отношения?
Ксю
03 фев. 2009 11:42
Как правильно себя вести?..И я не понимаю. В чем проблема то? Проблемно общаться с инвалидами, у которых серьезные речевые нарушения. Просто не всегда можно разобрать, что они говорят. Еще не очень легко общаться, когда оппонент перескакивает с мысли на мысль, не может вспомнить о том, что он только что говорил. А в остальном... Ну инвалид и что? Не человек уже? Или может некоторые инвалидов с умственно отсталыми до сих пор путают?
diana
03 фев. 2009 11:50
Как правильно себя вести?.."Кроме самих инвалидов (и то не всех) эти статьи никому не интересны".
Может, я слишком наивна, но думаю, что это не так.
Ответ для shatinella:
Большое спасибо
Ответ для Avatara:
Вот примерно о таких моментах я и говорила ) Спасибо!
Ответ для Stich:
Где вы увидели "радетеля"? Я в первой же строчке честно написала, что собираю информацию для статьи.
diana
03 фев. 2009 11:57
Как правильно себя вести?..Спасибо! Я попробую отразить сразу несколько точек зрения. Хотя полной объективности, конечно, вряд ли удастся добиться.
Ответ для Iva:
В общем-то, нечего возразить. Вы правы.
Ответ для Ольга:
Свое мнение я уже выразила выше ) А вообще наш журнал читают и студенты, и пенсионеры, и чиновники, и "белые воротнички".
diana
03 фев. 2009 12:07
Как правильно себя вести?..Ну зачем же так резко. Посмотрите ссылку в моем посте. Вот примерно о таком я и хочу написать.
Ответ для TortoiseCat:
"Мой Вам совет: совместите приятное с полезным и проведите какое-то время с кем-нибудь из московских инвалидов, предложите составить компанию при прогулках и пр. Причем желательно хотя бы с двумя-тремя разными людьми, для большей объективности. У Вас сложится собственное понимание и Вы сможете живо и зримо описать массу подобных ситуаций и и вывести из них рекомендации - а мы можем потом что-то и добавить. А иначе, если вы будете основываться только на чужом опыте, это будет не такая интересная и полезная статья".
А знаете, ведь это замечательная мысль.
Пользуясь случаем, предлагаю... Если у кого-то из форумчан есть время и желание, воплотить эту идею в жизнь
талпиониполя
03 фев. 2009 12:07
Как правильно себя вести?..а вы "язык и етикет" читали?
diana
03 фев. 2009 12:17
Как правильно себя вести?..да.
Mariella
03 фев. 2009 13:04
Как правильно себя вести?..Ну я не резко. Просто мне действительно не приходило в голову, что при общении с инвалидами надо как-то уметь себя вести. У меня две бабушки и дедушка инвалиды 1-й группы, ходят с трудом (старенькие уже). Тетя инвалид 3-й группы.
Gorislava
03 фев. 2009 13:33
Как правильно себя вести?..Тогда лучше не подходить
Очень просто - как таких же людей, не лучше и не хуже. А в плане физической помощи, где она необходима, тот же здравый смысл и человечность, но без слезливой жалости и причитаний.
ЗЫ: А не хотите написать статью, как обращаться с мамочками на улице? Или с беременными? Ну, беременность - это ладно. А вот со здоровенной коляской-трансформером наперевес тоже чувствуешь себя в некоторой степени инвалидом, поскольку ни в транспорт не влезешь, ни войдёшь в магазин просто так, особенно если там ступеньки и двери узкие. Я уж молчу про какой-то большой лестничный подъём. И вообще из жизни выпадаешь, часто в четырёх стенах оказываешься, и отлучиться никуда не можешь. Забавно, что в среде мамочек таких со младенчиками самыми маленькими тоже называют "колясочницами", хотя смысл, конечно, иной по факту, но огранические возможностей явно наличествует.
Да к чему всё это? Все мы люди, у всех свои трудности. Общаться надо нормально, помощь предлагать по ситуации, и не мудрить особо. Имхо.
TortoiseCat
03 фев. 2009 14:57
Как правильно себя вести?..Вы немного неконструктивны. Человек уже выбрал себе тему для статьи. Потом, мамочки на улице и беременные - это несколько другое. Беременным надо уступать место и пропускать везде, тут и голову ломать нечего, а с мамочками и того проще - они сами по себе, мы сами по себе. ну, если она куда-то с коляской пытается залезть, то дверь придержать или коляску по мере необходимости. Этому, кстати, учат как родители, так и в школах. А вот про инвалидов и впрямь мало написано, так что пускай человек изучает материал.
Ответ для diana:
Ребята-москвичи, не теряйтесь, не каждый день человек статью пишет
Gorislava
03 фев. 2009 15:09
Как правильно себя вести?..Я просто расширяю аспекты и нахожу новые параллели. Тоже научный интерес, может быть. А что, кому-то можно, а другим нельзя? Нас изучают, мы изучаем... Круговорот учёных в природе
Все мы люди, все мы человеки, и все мы РАЗНЫЕ.
TortoiseCat
03 фев. 2009 17:57
Как правильно себя вести?..Можно подумать, я с этим спорю
Джил
03 фев. 2009 19:03
Как правильно себя вести?..Это где такое случается?Мы с другом -колясочником достаточно часто бываем на улице, в толпе, и никогда никто пальцем не показывал,и особо не смущался.Да и просто любопытных товарищей, которые любят посмотреть -тоже встречали совсем немного.
Опять же на своем примере. Мы бывали в разных компаниях,много отдыхали вместе,часто знакомились с новыми людьми и никаких проблем в общении никогда не возникало. Все было просто и легко.Да и то, что друг чем-то отличается от всех через определенное время ,по-моему ,даже никто не замечал.ИМХО, подавляющее большинство современой молодежи адекватно реагирует на факт чьей бы то ни было инвалидности.
Насколько я успела заметить -проблемы в общени возникают не тогда, когда "здоровые" "неправильно воспринимают людей с ограниченными возможностями", а тогда, когда эти сами люди ведут себя неадекватно. В таком случае ликбез нужен уже им.
кук
03 фев. 2009 19:28
Как правильно себя вести?..Лет пятнадцать назад, когда я впервые стал выбираться на улицу на коляске, то люди действительно "пялились" на колясочников, а дети показывали пальцем, тогда я чувствовал себя словно голый на площади
Кузя
03 фев. 2009 19:41
Как правильно себя вести?..А вот мне вспомнилось,как я первый раз села в мотоколяску.Была такая маленькая машинка для инвалидов.Видно государство даже техникой хотела унизить инвалидов - опорников,до того была маленькая кургузенькая машинка,к тому же гремела на всю округу.Так вот.Гараж находился рядом со школьным двором.В то время как я решила проехать на этом мини-чуде, во дворе гуляли школьники.Когда они услышали грохот и увидели это кроху,начали просто хохотать.Я не обиделась,а начала смеяться вместе с ними.В итоге они окружили меня и довольно таки весело проводили меня со двора.
А ведь могла бы и обидеться,и обозлиться на весь мир.
Gektor
03 фев. 2009 19:48
Как правильно себя вести?..И что они все не могут без твоей статьи сообразить,что им делать?
От бедные люди
лорик
03 фев. 2009 19:52
Как правильно себя вести?..Ну это немножко другое. Недостатки у родных и любимых людей мы вообще не замечаем. А у незнакомых действительно вызываем нездоровый интерес. То, что дети крутят голову на 360 градусов, то это как-то простительно, они дети. Но, когда взрослый человек, не глядя себе под ноги, спотыкается и чуть не падает от того, что загляделся...Может правда никогда не видел.
кук
03 фев. 2009 19:55
Как правильно себя вести?..Ну не скажите, для здоровых людей именно СМИ главный источник информации об инвалидах и главный инструмент формирования у общественного мнения положительного отношения к инвалидам. Чем больше в СМИ добросовестных материалов про инвалидов, тем быстрее формируется положительное отношение к инвалидам (я не имею ввиду "сенсации" про инвалидов - побирушек). Если Диана напишет хорошую, объективную статью, лично я буду ей благодарен