Ответ для MisterPronka:
MisterPronka, что вы так разволновались, выпейте валерьянки, если нервы пошаливают.
MisterPronka08 фев. 2009 03:26
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для Кэрри:
Я могу это посчитать за оскорбление.
Я живу в доме инвалидов более 15-ти лет. И прекрасно понимаю о чём речь в данной теме. А вы пришли просто тявкнуть и пофлудить.
Кэрри08 фев. 2009 03:43
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для MisterPronka:
Я не хочу вас оскорбить, но 15 лет в доме-интернате это серьезное испытание для психики. Давайте учиться толеранности.
MisterPronka08 фев. 2009 03:48
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для Кэрри:
Кэрри:
Давайте учиться толеранности.
Не мешало бы некоторым гражданам узнать о своих обязанностях, для начала. Просто я уже прошол все стадии, что автор темы тут описывает.
alexzgr08 фев. 2009 09:42
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для MisterPronka:
MisterPronka:
Хорошо давать советы. Ну напишу я жалобу, и что? На завтра приедет комиссия, покивают головами, и скажут что всё правильно. А оно реально правильно. Всё по положению о домах интернатах.
Положение о домах интернатах и если она противоречит федеральному законодательству -её можно оспорить в судебном порядке . Впрочем надо иметь грамотного юриста и быть готовым к долгому и трудному процессу. Кто востанет против ведомственной системы -из того кровушки попьют немерено , но при терпении и грамотном адвокате-победа возможна.
кук08 фев. 2009 10:13
ЛОМАЮТ!!!
Сам я живу дома, но у меня есть хороший знакомый который живет в интернате, летом я к нему заезжаю практически каждую неделю вот уже лет восемь. Раньше ворота были все время открыты (до 10 часов вечера), обитатели могли свободно заезжать и уезжать, это плюс, но на территорию интерната также свободно могли заходить и посторонние - подростки, бомжи... Года три назад вольница закончилась, ворота стали закрываться, некоторых колясочников перестали выпускать, тех кто сильно напивался или попрошайничал. Остальные свободно могут проезжать через эти ворота, и точно также могут приезжать в гости и колясосники "с воли".
Кстати вот снимок этих самих ворот...
Чук08 фев. 2009 10:14
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для Неубиваемый:
За уклонение от исполнения требований к обеспечению условий для свободного доступа инвалидов к объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктур, в соответствии с нормативами и установленным порядком при проектировании и строительстве предусмотрена административная ответственность в соответствии со ст. 9.4, 9.5 и 9.13 КоАП РФ.
Несвоевременное предоставление документов и материалов, непосредственно затрагивающих права и свободы гражданина, непредоставление иной информации в случаях, предусмотренных законом, либо предоставление гражданину неполной или заведомо недостоверной информации, является правонарушением, за которое предусмотрена ответственность в соответствии со ст. 5.39 КоАП РФ.
Предоставление гражданину неполной или заведомо ложной информации, если эти деяния причинили вред правам и законным интересам граждан, является преступлением, ответственность за которое предусмотрена в ст. 140 УК РФ.
Социальная дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов гражданина в зависимости от его принадлежности к каким-либо социальным группам, в том числе по признаку принадлежности к инвалидам, является преступлением, ответственность за которое предусмотрена в ст. 136 УК РФ.
Чук08 фев. 2009 10:55
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для Неубиваемый:
НЕ МОГУ ЗАЕХАТЬ. Ведь ворота не открывают...
Согласно Всеобщей декларации прав человека (1948г.) все люди имеют право на признание достоинства и определённых неотъемлемых прав, которые являются " основой свободы, справедливости и всеобщего мира". Свобода передвижения - одно из наиболее основных прав. Статья 13 Всемирной декларации прав человека провозглашает:
Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.
Право на свободное передвижение или отказ в нём в пределах национальных или международных границ может иметь значительный эффект на другие основные права человека, изложенные во Всемирной декларации прав человека и прочих договорах. Без права покинуть дом индивидуум может быть подвергнут политическим репрессиям, ему могут препятствовать в исповедании избранной религии, в обладании основным правом на брак и семейную жизнь или в получении работы или образования, которое могло бы в конечном итоге улучшить качество жизни. Таким образом, тогда как свободное передвижение может казаться внешне весьма незначительным и банальным правом человека, на самом деле оно является одним из наиболее фундаментальных прав, которое во многих странах мира, в случае его нарушения, ведёт к многочисленным проблемам и страданиям.
ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 25 июня 1993 года, N 5242-1
О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 1. Право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации
В соответствии с Конституцией Российской Федерации и международными актами о правах человека каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.
Ограничение права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации допускается только на основании ЗАКОНА.
Следовательно, директор вашего интерната обязан предоставить Вам подробную информацию о Ваших правах и о том, на основании какого ЗАКОНА нарушаются Ваши права, поскольку их ограничения должны быть прописаны именно в ЗАКОНЕ, а не в приказе, инструкции или каком-либо ином подзаконном акте. Поэтому обратитесь к директору с письменным заявлением о предоставлении такой информации и процитируйте соответствующие положения Уголовного кодекса и Кодекса об административных правонарушениях об ответственности за нарушения Ваших прав. Старайтесь перейти к общению с администрацией только в письменном виде, а устное общение записывать на диктофон. В общем, нужно исходить из того, что интернат государственный и не находится в частной собственности директора. Охранять права граждан от их нарушений должностными лицами - обязанность государства. Поскольку Вы по состоянию здоровья не имеете возможности самостоятельно обратиться в суд с заявлением по фактам нарушения Ваших прав, то в соответствии со ст. 45 ГПК РФ это должен делать прокурор. Также, имеется институт Уполномоченного по правам человека в РФ, куда тоже имеет смысл обратиться с жалобой по адресу:
107084, г. Москва, ул. Мясницкая, д. 47
Уполномоченному по правам человека
в Российской Федерации
В.П. ЛУКИНУ
Телефон приемной 607-19-22, 607-39-69. Проезд: м. "Красные ворота".
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Но это всё теория. На практике лучше не доводить конфликт с администрацией до стадии открытых "военных действий", а решить всё "дипломатически". Поскольку администрация будет стараться скрупулёзно фиксировать нарушения Вами внутреннего распорядка интерната, то Вам тоже придётся постараться не нарушать правила проживанияи, и со своей стороны фиксировать все факты нарушения администрацией законности, чтобы в случае чего иметь на администрацию компромат для достижения консенсуса в стадии "дипломатических переговоров".
Исправлено: Чук 08 фев. 2009 11:28
MisterPronka08 фев. 2009 15:47
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для кук:
кук:
перестали выпускать, тех кто сильно напивался или попрошайничал
Аналогично, тоже ездили и попрошайничали. Они и сейчас ездят, правда из другого интерната.
кук:
точно также могут приезжать в гости и колясосники "с воли"
Раньше у нас постоянно с города ездили, толпами, гуляли и отдыхали, жили у нас неделями. Администрации на это пофиг было. И сейчас ездят. Жена у меня месяцами сидит безвылазно. И это всё нарушения, и неположено, но если по человечески то ведь можно.
Директор сам ответил мне когдато, когда я с просил, "Николай Борисович, а можно супруга приедет?" он ответил "Вова, я что не человек, не понимаю, конечно можно".
кук09 фев. 2009 13:19
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для MisterPronka:
MisterPronka:
Раньше у нас постоянно с города ездили, толпами, гуляли и отдыхали,
Вот и у нас в интернате собираются компания "колясочников", человек пять, а то и больше (один месный, остальные - пришлые ).
MisterPronka:
Администрации на это пофиг было
Администрация "закрывает глаза" на наши визиты, только предупредили что б мы вели себя культурно. Ну мы и ведем себя соответственно: не напиваемся (хотя немного и выпиваем), не шумим, не мусорим (весь свой мусор увозим с собой)...
Мне доводилось слышить что в других интернатах бывае и по другому, но это повидиму в основном зависит от директора.
Оля09 фев. 2009 14:47
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для MisterPronka:
Я не поняла,у вас вроде есть дети,а они где?
MisterPronka09 фев. 2009 14:53
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для Оля:
Нету у меня детей)
А на аватаре была девочка соседки. Она уже давно отсюда уехала с дочкой и мужем. Получили квартиру.
торус09 фев. 2009 15:03
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для Неубиваемый:
Ну что тут сказать? Чтоб ни один не сбежал, вкопали столбики. Потом неисправность с проводкой и вот - Пожарный инспектор -"А от чего загорелось...? А один дедок скажет "Да от огня, ёпт?"
Оля09 фев. 2009 15:04
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для MisterPronka:
Простите пожалуйста,я не хотела вас обидеть...Я давно слежу за вашими постами,а как познакомится не знаю
Неубиваемый09 фев. 2009 20:12
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для Кэрри:
Вас не ограничивают в доступе в интернет?
Если не считать, что не могу добиться чтоб провели телефон(за мои деньги) то нет
Неубиваемый09 фев. 2009 20:20
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для MisterPronka:
Просто я уже прошол все стадии, что автор темы тут описывает.
И сломался... хотя нет, извини, приспособился... но поверь с другими "боссами" всё было нормально... почти всё.
Исправлено: Неубиваемый 09 фев. 2009 20:35
Неубиваемый09 фев. 2009 20:24
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для Чук:
Спасибо... нет, СПАСИБО!!! Я реально постараюсь не нарываться, но если не поможет, то так и сделаю...
Неубиваемый09 фев. 2009 20:28
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для MisterPronka:
он ответил "Вова, я что не человек, не понимаю, конечно можно
А у нас внегласный запрет на секс, отношения, свадьбы, работу вне Дома Интерната, выезд за территорию, въезд в административный корпус (поцарапаете ещё чё-нить), в день рождения Дома-Интерната, всех инвалидов "попросили" на улицу не выезжать... И поверь он у нас НЕ ЧЕЛОВЕК, он ДИРЕКТОР мать его... И это страшно...
MisterPronka09 фев. 2009 20:46
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для Неубиваемый:
Неубиваемый:
И сломался...
Неа, не ломался, наооборот. Одно дело, уже устал повторять, когда ты прёшь как танк и сам виноват, другое, когда действительно ущемляют.
Тебе пока везёт. Меня в своё время тупо отчислили, и куда хочеш, туда и едь.
MisterPronka09 фев. 2009 20:51
ЛОМАЮТ!!!
Ответ для Неубиваемый:
Неубиваемый:
И это страшно...
Ну , тогда почему ты один? В своей так сказать борьбе. Почему не группой. У нас говорят "Гуртом и батьку бить добра". (Кучей и отца бить легко). Дружно сели, написали, подписались. У нас было такое, всю молодёжь хотели перевести в не приспособленный интернат. Всё закончилось выговором директору (ныне покойному).
MisterPronka, что вы так разволновались, выпейте валерьянки, если нервы пошаливают.
Я могу это посчитать за оскорбление.
Я живу в доме инвалидов более 15-ти лет. И прекрасно понимаю о чём речь в данной теме. А вы пришли просто тявкнуть и пофлудить.
Я не хочу вас оскорбить, но 15 лет в доме-интернате это серьезное испытание для психики. Давайте учиться толеранности.
Не мешало бы некоторым гражданам узнать о своих обязанностях, для начала. Просто я уже прошол все стадии, что автор темы тут описывает.
Положение о домах интернатах и если она противоречит федеральному законодательству -её можно оспорить в судебном порядке . Впрочем надо иметь грамотного юриста и быть готовым к долгому и трудному процессу. Кто востанет против ведомственной системы -из того кровушки попьют немерено , но при терпении и грамотном адвокате-победа возможна.
Кстати вот снимок этих самих ворот...
За уклонение от исполнения требований к обеспечению условий для свободного доступа инвалидов к объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктур, в соответствии с нормативами и установленным порядком при проектировании и строительстве предусмотрена административная ответственность в соответствии со ст. 9.4, 9.5 и 9.13 КоАП РФ.
Несвоевременное предоставление документов и материалов, непосредственно затрагивающих права и свободы гражданина, непредоставление иной информации в случаях, предусмотренных законом, либо предоставление гражданину неполной или заведомо недостоверной информации, является правонарушением, за которое предусмотрена ответственность в соответствии со ст. 5.39 КоАП РФ.
Предоставление гражданину неполной или заведомо ложной информации, если эти деяния причинили вред правам и законным интересам граждан, является преступлением, ответственность за которое предусмотрена в ст. 140 УК РФ.
Социальная дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов гражданина в зависимости от его принадлежности к каким-либо социальным группам, в том числе по признаку принадлежности к инвалидам, является преступлением, ответственность за которое предусмотрена в ст. 136 УК РФ.
Согласно Всеобщей декларации прав человека (1948г.) все люди имеют право на признание достоинства и определённых неотъемлемых прав, которые являются " основой свободы, справедливости и всеобщего мира". Свобода передвижения - одно из наиболее основных прав. Статья 13 Всемирной декларации прав человека провозглашает:
Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.
Право на свободное передвижение или отказ в нём в пределах национальных или международных границ может иметь значительный эффект на другие основные права человека, изложенные во Всемирной декларации прав человека и прочих договорах. Без права покинуть дом индивидуум может быть подвергнут политическим репрессиям, ему могут препятствовать в исповедании избранной религии, в обладании основным правом на брак и семейную жизнь или в получении работы или образования, которое могло бы в конечном итоге улучшить качество жизни. Таким образом, тогда как свободное передвижение может казаться внешне весьма незначительным и банальным правом человека, на самом деле оно является одним из наиболее фундаментальных прав, которое во многих странах мира, в случае его нарушения, ведёт к многочисленным проблемам и страданиям.
ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 25 июня 1993 года, N 5242-1
О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 1. Право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации
В соответствии с Конституцией Российской Федерации и международными актами о правах человека каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.
Ограничение права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации допускается только на основании ЗАКОНА.
Следовательно, директор вашего интерната обязан предоставить Вам подробную информацию о Ваших правах и о том, на основании какого ЗАКОНА нарушаются Ваши права, поскольку их ограничения должны быть прописаны именно в ЗАКОНЕ, а не в приказе, инструкции или каком-либо ином подзаконном акте. Поэтому обратитесь к директору с письменным заявлением о предоставлении такой информации и процитируйте соответствующие положения Уголовного кодекса и Кодекса об административных правонарушениях об ответственности за нарушения Ваших прав. Старайтесь перейти к общению с администрацией только в письменном виде, а устное общение записывать на диктофон. В общем, нужно исходить из того, что интернат государственный и не находится в частной собственности директора. Охранять права граждан от их нарушений должностными лицами - обязанность государства. Поскольку Вы по состоянию здоровья не имеете возможности самостоятельно обратиться в суд с заявлением по фактам нарушения Ваших прав, то в соответствии со ст. 45 ГПК РФ это должен делать прокурор. Также, имеется институт Уполномоченного по правам человека в РФ, куда тоже имеет смысл обратиться с жалобой по адресу:
107084, г. Москва, ул. Мясницкая, д. 47
Уполномоченному по правам человека
в Российской Федерации
В.П. ЛУКИНУ
Телефон приемной 607-19-22, 607-39-69. Проезд: м. "Красные ворота".
зарегистрируйтесь или войдите
Но это всё теория. На практике лучше не доводить конфликт с администрацией до стадии открытых "военных действий", а решить всё "дипломатически". Поскольку администрация будет стараться скрупулёзно фиксировать нарушения Вами внутреннего распорядка интерната, то Вам тоже придётся постараться не нарушать правила проживанияи, и со своей стороны фиксировать все факты нарушения администрацией законности, чтобы в случае чего иметь на администрацию компромат для достижения консенсуса в стадии "дипломатических переговоров".
Аналогично, тоже ездили и попрошайничали. Они и сейчас ездят, правда из другого интерната.
Раньше у нас постоянно с города ездили, толпами, гуляли и отдыхали, жили у нас неделями. Администрации на это пофиг было. И сейчас ездят. Жена у меня месяцами сидит безвылазно. И это всё нарушения, и неположено, но если по человечески то ведь можно.
Директор сам ответил мне когдато, когда я с просил, "Николай Борисович, а можно супруга приедет?" он ответил "Вова, я что не человек, не понимаю, конечно можно".
Вот и у нас в интернате собираются компания "колясочников", человек пять, а то и больше (один месный, остальные - пришлые ).
Администрация "закрывает глаза" на наши визиты, только предупредили что б мы вели себя культурно. Ну мы и ведем себя соответственно: не напиваемся (хотя немного и выпиваем), не шумим, не мусорим (весь свой мусор увозим с собой)...
Мне доводилось слышить что в других интернатах бывае и по другому, но это повидиму в основном зависит от директора.
Я не поняла,у вас вроде есть дети,а они где?
Нету у меня детей)
А на аватаре была девочка соседки. Она уже давно отсюда уехала с дочкой и мужем. Получили квартиру.
Ну что тут сказать? Чтоб ни один не сбежал, вкопали столбики. Потом неисправность с проводкой и вот - Пожарный инспектор -"А от чего загорелось...? А один дедок скажет "Да от огня, ёпт?"
Простите пожалуйста,я не хотела вас обидеть...Я давно слежу за вашими постами,а как познакомится не знаю
Если не считать, что не могу добиться чтоб провели телефон(за мои деньги) то нет
И сломался... хотя нет, извини, приспособился... но поверь с другими "боссами" всё было нормально... почти всё.
Спасибо... нет, СПАСИБО!!! Я реально постараюсь не нарываться, но если не поможет, то так и сделаю...
А у нас внегласный запрет на секс, отношения, свадьбы, работу вне Дома Интерната, выезд за территорию, въезд в административный корпус (поцарапаете ещё чё-нить), в день рождения Дома-Интерната, всех инвалидов "попросили" на улицу не выезжать... И поверь он у нас НЕ ЧЕЛОВЕК, он ДИРЕКТОР мать его... И это страшно...
Неа, не ломался, наооборот. Одно дело, уже устал повторять, когда ты прёшь как танк и сам виноват, другое, когда действительно ущемляют.
Тебе пока везёт. Меня в своё время тупо отчислили, и куда хочеш, туда и едь.
Ну , тогда почему ты один? В своей так сказать борьбе. Почему не группой. У нас говорят "Гуртом и батьку бить добра". (Кучей и отца бить легко). Дружно сели, написали, подписались. У нас было такое, всю молодёжь хотели перевести в не приспособленный интернат. Всё закончилось выговором директору (ныне покойному).