/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ответ для kiioo:

kiioo:
Может быть Вы хотя-бы попытаетесь объяснить?
Буду очень признательна.

Попробую вместо Janis объяснить. Хотя, видимо, действительно, объяснять бесполезно, потому что я не понимаю, что можно объяснить человеку, который "автоматически" не понимает столь простых вещей.

1. Существование лучше несуществования.

2. Ценность и желательность своего существования человек определяет сам.

На самом деле даже очень ограниченный в своих возможностях человек вполне может радоваться жизни. И люди радуются. И, представляете, совершенно не хотят на тот свет. Вы бы у них спросили. Многие хотят умереть? Многие считают, что "меня зря рожали"? Я думаю, что в этой теме Вы уже получили ответ: люди хотят существовать, а не не существовать. Во всяком случае, большинство. Конечно, можно конструировать следующий бред:

Crash:
Я не жадный, но если "люди" идут осознанно на этот шаг (я бы их стрелял, ей богу), то всю ответственность брать на себя! Только так. То есть, одной пенсии в семье достаточно таким осознанным "творцам".
А так же каждый день молится вам бы тоже не помешало, скорей всего ваша чадо вас и убьёт когда вырастет и поймет какие родители осознанные.

Интернет всё стерпит. Но что-то подсказывает мне, что такое чадо с удовольствием прибьёт таких "теоретиков", а не своих предков, которые, так или иначе, дали ему существование.

Короче, чтобы решить Ваш бесценный вопрос (кстати, действительно загадочно, с чего он Вас заинтересовал), достаточно спросить людей, счяитают ли они, что было бы правильно, чтобы их не было. Правда, не советую опрашивать. Мал оли что люди могут в ответ на такой вопрос...

Ответ для kiioo:
Спасибо за ответ, даже несколько удивлена.
Понимаю, что следующий мой вопрос будет немного "не по теме", но... спросить, всё-таки, хочется. С образованием и "материальной базой" более менее понятно, а вот что для Вас означает "полноценное воспитание" можно поинтересоваться? У каждого есть своё понимание "полноценного воспитания", но в данный момент меня интересует именно Ваша позиция, раз уж Вы сами об этом упомянули.

Ответ для ASY:

Для меня полноценное воспитание ребенка означает прежде всего самообразование, профессиональные знания этапов развивития ребенка (моральных и физических), особенностей восприятия мира в том или ином возрасте, в дальнейшем прививания навыков общения, норм морали, свобода выбора и ответственность за свои поступки и так далее.
Для меня очень важно, чтобы ребенок рос полноценной личностью, и стал достойным членом общества.

А позиции из серии "рожу, лишь бы было", "дал Бог зайку, даст и лужайку", я категорически не понимаю и не приемлю.

kiioo:
Для меня полноценное воспитание ребенка означает прежде всего самообразование, профессиональные знания этапов развивития ребенка (моральных и физических), особенностей восприятия мира в том или ином возрасте, в дальнейшем прививания навыков общения, норм морали, свобода выбора и ответственность за свои поступки и так далее. Для меня очень важно, чтобы ребенок рос полноценной личностью, и стал достойным членом общества.

Сложнее матерям, когда у ребенка выявляется сложное заболевание и затем инвалидность, либо случается травма, позже. Тут уж, извините, абортом не отделаешься, и в детдом как-то не сдашь, правда? Наверное, это и есть материнский инстинкт, принять своего ребенка в любом состоянии. У меня первые признаки заболевания проявились только в 15 лет. А до этого всё было как по вашему плану И куда потом? Лично меня, например, именно такие вероятности пугают больше.))

Ответ для mathilda:

Меня тоже пугают такие вероятности, всё в жизни бывает, но изначально я спрашивала все же о другом.

Ответ для mathilda:

mathilda:
Сложнее матерям, когда у ребенка выявляется сложное заболевание и затем инвалидность, либо случается травма, позже. Тут уж, извините, абортом не отделаешься, и в детдом как-то не сдашь, правда?

Да... А ещё очень страшно, когда психическое заболевание проявляется... Позже... Лет так в 16. Здоровые родители. Предки ни в какой генетике замечены не были... И на УЗИ этого не покажут.
Ложитесь Вы баиньки, Кииоо не забивайте хорошенькую головку нерешаемыми вопросами. Не нам эту воду в ступе толочь.

Ответ для kiioo:
"Достойным членом общества" - высоко...ох как высоко!.. А "полноценная личность" должна уважать мнение, права и свободы других людей, как Вы думаете?

Ответ для ASY:

Должна конечно, но всё-таки не в ущерб себе. Себя, знаете ли, тоже надо любить

Ответ для kiioo:
Вы же сами себе и противоречите...
Кстати, а Вы себя любите? Боюсь, что нет, потому что человек, любящий себя - это вовсе не эгоист, которому до других нет никакого дела или самоутверждающийся за чужой счёт. Человек, который любит себя живёт в гармонии с собой и окружающим миром. Ну а человеку, живущему в гармонии и в голову не придёт создание подобной темы на форуме. Думаю, Вы меня понимаете .
Я сознательно не говорю о любви "к ближнему своему", так как на вопрос о любви Вы изначально не ответили, дав мне, тем самым, право предположить любой вариант возможного ответа.

Ответ для ASY:

Обсуждение моей личности-это лишнее.
Мне все таки хочется ответов по существу. Извините.

Ответ для kiioo:
Мой ребенок-инвалид, узнала я об этом на 9м месяце беременности, у меня ни секунды не было сомнения, чтобы его родить, и тем более - забрать из больницы. Я считаю, что данные вопросы и рассуждения трактуются однозначно людьми православными, если веришь в Бога, такой вопрос даже не возникает.
Ответьте - Вы бы бросили мужа, если бы он стал колясочником? Вы бы оставили мать или отца, если они станут инвалидами?

Ответ для lkorob:

lkorob:
Вы бы бросили мужа, если бы он стал колясочником? Вы бы оставили мать или отца, если они станут инвалидами?

нет конечно, это даже не обсуждается.

Ответ для kiioo:
Вы очень правильно рассуждаете, а у меня такой вопрос - неужели родители наркоманов, алкоголиков, убийц и т.д. рассуждали по-другому? Откуда же берутся эти асоциальные элементы?
Родители сознательно рожают "таких" детей?....
В принципе Ваш вопрос риторический, ответа на него нет, каждый решает по своей совести.

Народ дережись Авнтюрина на портале сщас kiioo поддержку получит) чует мое сердце страниц 50 наберет тема или дпж 51 с половиной

kiioo:
Меня тоже пугают такие вероятности, всё в жизни бывает, но изначально я спрашивала все же о другом.

Не о другом, а об одном и том же. Если речь идет о людях, которые считают, что эмбрион является человеческим существом. Именно люди с такой позицией и идут на сознательное рождение ребенка-инвалида.

Ответ для kiioo:

kiioo:
Что это?

Не могли бы Вы сказать несколько слов о той статистической базе, на которой основано это ваше соображение о "сознательнобессознательном" рождении?
Надеюсь Вы не высосали его из пальца?

Ответ для RBarthes:

RBarthes:
Попробую вместо Janis объяснить. Хотя, видимо, действительно, объяснять бесполезно, потому что я не понимаю, что можно объяснить человеку, который "автоматически" не понимает столь простых вещей.

1. Существование лучше несуществования.
2. Ценность и желательность своего существования человек определяет сам.

Очень умело Вы передергиваете и пишите в искаженном формате.
1. Может лучше ЖИЗНЬ, а не существования.
2. Давайте будем честными до конца, хорошо? Человек сам не выбирает рожаться ему или нет, а вот родители могут определить и предположить. Так что ответственность на родителях.

RBarthes:
На самом деле даже очень ограниченный в своих возможностях человек вполне может радоваться жизни. И люди радуются. И, представляете, совершенно не хотят на тот свет. Вы бы у них спросили. Многие хотят умереть? Многие считают, что "меня зря рожали"? Я думаю, что в этой теме Вы уже получили ответ: люди хотят существовать, а не не существовать. Во всяком случае, большинство.

Никто и не спорит! Можно жить и радоваться! Но, это ситуация! Сбой в системе и человек рождается или становится со временем болен. Несчастный случай. Никто не застрахован. Мои родители абсолютно здоровые, но так гены встретились и у меня миопатия. Жить можно и нужно. Умирать не хочу и рожали меня естественно не зря. Вот только одно НО, если бы у одного из родителей было бы такое же заболевание, и он СОЗНАТЕЛЬНО рожал меня ойёёёё уйююююю… страшно даже представить что было бы. Я своему ребенку, такого, никогда бы не сделал, это надо быть подонком редким чтоб ЗНАТЬ и всё равно рожать.

RBarthes:
Интернет всё стерпит. Но что-то подсказывает мне, что такое чадо с удовольствием прибьёт таких "теоретиков", а не своих предков, которые, так или иначе, дали ему существование.

Интересно, что именно вас подтолкнуло на столь неправильное мышление? Не уж то грех за вами, который выжигает вам душу и вы каждую ночь лезете в петлю. А тут оправдываете других, и тем самым себя.

Ответ для lkorob:

lkorob:
Ответьте - Вы бы бросили мужа, если бы он стал колясочником? Вы бы оставили мать или отца, если они станут инвалидами?

Ваши вопросы совершенно из другой оперы.
Ваш случай печален, но 9 месяцев уже срок. Тут как говориться судьба.
А вот если бы вам сказали, что у вас какая-нибудь патология и вам нельзя иметь детей : (( то есть иметь можно, но ребенок 99% родится больным. Стали бы вы тогда пытаться его зачать??? Вот в чём вопрос! Понимаете? Ответьте, пожалуйста, без эмоций и честно.

Рискну влезть.)) Я так понимаю, спрашивалось все-таки о планировании заведомо рискованного рождения? Потому, что, как говорилось 100% все-таки нет. Так вот, Люди рискуют. Часто рискуют родители ребенка-инвалида, желая иметь второго нормального ребенка. Рискуют при рождении первого, оптимистично надеясь... Очень часто везет. И положительный пример стимулирует других. Я в подобной ситуации, скорее всего взяла бы приемного ребенка. (не заклинена на собственном генофонде))
Рассуждать и понимать причины этих поступков может человек с хорошо выраженой эмпатией, т.е. способностью прочувствовать себя на месте другого. У топикстартера, на мой взгляд эта способность минимальна. Поэтому, не стоит так напрягаться и "пытаться понять" это как петь при отсутствии слуха. можно, но зачем лезть на сцену? пойте в ванной.))
По поводу прерывания--У меня был 50% риск рождения ребенка с патологией. Причина--некорректное лечение на раннем сроке. выбор--первый аборт. Я считаю это убийством, поэтому рискнула, хорошо подумав. это было обоюдное с мужем решение. Ребенок в норме.
Людей, оказавшихся в состоянии отчаяния, безнадежности, одиночества трудно понять тому, кто в таком состоянии не был. Может быть вы и не поймете никогда. И всю жизнь будете думать иначе. Это ваше право. Люди разные. И слава богу.
И все-таки разберитесь в причинах вашего появления здесь с подобным вопросом. Это не "желание понять". Это агрессивная позиция. Поэтому вы имеете столько эмоций в ответ.

Ответ для kiioo:

kiioo:
Для меня очень важно, чтобы ребенок рос полноценной личностью, и стал достойным членом общества.

Начните с себя.... От осины не родятся апельсины...