Существование всегда лучше несуществования. Неужели кому-то было бы лучше, если бы меня, скажем, не существовало? О чём тут может быть речь? А ведь существует мнение, что детей, родившихся с ДЦП, спасать и выхаживать не надо. Только это мнение недостойно даже того, чтобы его обсуждать.
А евгеника... что она дала людям, кроме Освенцима? И что она в принципе может дать, кроме озверения человека?
Vita16 фев. 2009 18:08
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для kiioo:
Смотри, у меня отрицательный резус и я бы хотела иметь второго и даже третьего ребенка, здоровье позволяет, желающих нянчиться дофига и еще немножко, но когда вспоминаю все известные байки про резусконфликт, или как оно там зовется, сразу ну его нафиг, а экспериментировать не охота, чтобы лишними абортами себя убивать, рожать дауна или с прочими бедами мне ни к чему, я не готова к этому.
kiioo16 фев. 2009 18:10
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для RBarthes:
Скажи-а тебя сознательно родили, заведомо зная, что ты будешь инвалидом?
ASY16 фев. 2009 18:13
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Господи, какая ужасающая в своей бездушности тема ... Слов пока нет, одни эмоции и все они отрицательные. Кошмар...
RBarthes16 фев. 2009 18:13
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для kiioo:
kiioo:
Скажи-а тебя сознательно родили, заведомо зная, что ты будешь инвалидом?
Нет, ДЦП - это травма при родах, но я не понимаю, в чём философская разница. Потому что отказаться рожать - это то же, что убить, это не дать возможность прожить жизнь.
kiioo16 фев. 2009 18:16
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для Vita:
А первый твой ребенок, надеюсь-в норме? А в целом-ты мыслишь правильно. Я тебя уважаю за это, спасибо за внимание к моей теме.
RBarthes16 фев. 2009 18:16
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для RBarthes:
Может быть, я неправильно понял тему. Вы что имеете в виду: в ходе беременности обнаружилось, что ребёнок инвалид, или до беременности было ясно, что по генетике ребёнок здоров не будет?
Vita16 фев. 2009 18:17
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для RBarthes:
RBarthes:
Существование всегда лучше несуществования
Спорное утверждение.
RBarthes:
мнение, что детей, родившихся с ДЦП, спасать и выхаживать не надо.
Есть вещи по-круче дцп, посмотрите хотя бы на наших "местных" дцп, картины пишут, песни поют, спортом занимаются и в принципе относительно независимы. А если родить ребенка, который всю жизнь будет на уровне новорожденного в умственном плане, к тому же, совершенно неподвижным. Для чего?! А тема в общем нормальная, человек спрашивает мнение других.
ивушка16 фев. 2009 18:21
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для kiioo:
kiioo:
Я все понять не могу-чем руководствуются родители, заведомо сознательно рожая ребенка-инвалида?? Зачем они обрекают его на муки? Вряд ли жизнь инвалида можно назвать легкой...
Так может быть всех больных детей убирать еще в роддоме?А может быть и от больных стариков тоже пора избавляться?
Была такая страна Спарта,ни к чему хорошему не привело уничтожение больных и сирых.
А вообще- то делают аборт,если точно знают,что родится тяжелобольной ребенок.
Исправлено: ивушка 16 фев. 2009 18:29
kiioo16 фев. 2009 18:23
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для ASY:
извините, не хотела Вас обидеть. но тема для меня важная. Прошу ответить без эмоций и ложной сентиментальности. Желательно-по теме!
Vita16 фев. 2009 18:24
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для kiioo:
А первый твой ребенок, надеюсь-в норме?
Ага, нормальный, сегодня на тренировке опять три четверти группы заборол)) Но тоже свое, психованный очень, из-за кесарева, я не могла решиться рожать сама, боюсь, больно это, обманула врачей, что окулисты не разрешают, никто не возражал. Но буду бояться за внуков, хотя у меня не наследственно. Буду уговаривать моих диагностироваться хорошо, надеюсь, ко времени, когда малой захочет стать папой, медицина далеко шагнет от сегодняшнего уровня.
Vita16 фев. 2009 18:29
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для ивушка:
Ивушка:
Так может быть всех больных детей убирать еще в роддоме?А может быть и от больных стариков тоже пора избавляться?
Это между каких строк вы прочли такой призыв в данной теме? Есть это, 5 детей в семье и все слепые, к примеру, а спроси, нафига, на аборт нету денег, ибо пропиты до конца? И потом государству предъявы, что оно должно то и это. А оно, в общем, ничего не должно тому, кто думает задницей вместо головы.
vpch16 фев. 2009 18:36
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для kiioo:
Я все понять не могу-чем руководствуются родители, заведомо сознательно рожая ребенка-инвалида?? Зачем они обрекают его на муки? Вряд ли жизнь инвалида можно назвать легкой...
[/q]Дауны, к примеру, говорят кто сталкивался, очень добрые люди...
Жизнь здорового не так уж и легка тоже, иначе столько бы суицидов не было. Может и здоровых рожать не надо?
ивушка16 фев. 2009 18:37
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для Vita:
Vita:
Это между каких строк вы прочли такой призыв в данной теме?
Не знаю,что-то фашизмом повеяло.
Я не призываю безмозгло плодить инвалидов.Но риск есть у любой ,даже абсолютно здоровой женщины.Что же теперь вообще не рожать?
липкая16 фев. 2009 18:39
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для Kentok:
Kentok:
Думаю у вас тоже есть некая инвалидность, ну так вот, вы жить хотите?
Я научилась жить с НЕКОЙ инвалидностью, потому как выбора уменя другого нет. Но если бы у меня был выбор... я бы отказалась
Если судьба, то я все же рискну, потому что, все же есть процент, есть шанс родить здорового. Но сознательно рожать больного я считаю преступлением.
ASY16 фев. 2009 18:47
Сознательное рождение ребнка-инвалида
Ответ для kiioo:
"Без эмоций" - для этого, пожалуй, неплохо быть синтезом человека и робота: раз, и отключил ненужную эмоцию. Вы говорите, что Вам интересна эта тема и, при этом, сообщаете, что здоровы - интерес чисто исследовательский? Понимаю бессмысленность вопроса, но... В Бога Вы, видимо, не верите? И ещё... Вы когда-нибудь любили кого-нибудь?..
Stich16 фев. 2009 18:57
Сознательное рождение ребёнка-инвалида
Ответ для RBarthes:
Существование всегда лучше несуществования.
Складываеться впечатление, что аффтырша- непостижимым, для меня, образом,-умудрилась увидеть разницу между понятиями; инвалиди человек.
Эрго: в Газенваген такие темы вместе с аффтарами, ибо-нафиг.
ДИКСИ!
ЗЫ Если б узи было в 19-м веке, скажем, то на свет не появились, сотни, совершенно гениальнейших людей. Персоналии перечислять лень.
wasabi16 фев. 2009 19:05
Сон разума рождает чудовищ
Stich:
Складываеться впечатление, что аффтырша- непостижимым, для меня, образом,-умудрилась увидеть разницу между понятиями; инвалид и человек.
Бывают ситуации, когда медики диагностируют полную нежизнеспособность плода и настаивают на аборте. Бывают. За исключением этих очень редких и исключительных ситуаций всё остальное - на усмотрение родителей.
Возможно, что топикстартер попала именно в такую ситуацию и теперь хочет как-то это всё для себя и других объяснить... прожить... перетерпеть...
Если всё это умствования теоретические... ты прав да. Это сон разума, натурально.
Исправлено: wasabi 16 фев. 2009 19:06
ventilator16 фев. 2009 19:10
Сон разума рождает чудовищ
Если родители ЧЕТКО знают, что отпрыск будет инвалидом, и всё равно рожают, то они - ИДИОТЫ. Дебилы. И всего-то.
Другое дело - в неведении. От этого никто не застрахован.
Джил16 фев. 2009 19:27
Сон разума рождает чудовищ
Я могу понять женщину, которая уже во время беременности узнала что ребенок будет инвалидом и все равно решила его рожать.
А вот те, кто знает об этом еще до зачатия и при этом дает ребенку жизнь - действительно ИДИОТЫ...
Аффтарша ни пеши такова. Никагда.
Существование всегда лучше несуществования. Неужели кому-то было бы лучше, если бы меня, скажем, не существовало? О чём тут может быть речь? А ведь существует мнение, что детей, родившихся с ДЦП, спасать и выхаживать не надо. Только это мнение недостойно даже того, чтобы его обсуждать.
А евгеника... что она дала людям, кроме Освенцима? И что она в принципе может дать, кроме озверения человека?
Смотри, у меня отрицательный резус и я бы хотела иметь второго и даже третьего ребенка, здоровье позволяет, желающих нянчиться дофига и еще немножко, но когда вспоминаю все известные байки про резусконфликт, или как оно там зовется, сразу ну его нафиг, а экспериментировать не охота, чтобы лишними абортами себя убивать, рожать дауна или с прочими бедами мне ни к чему, я не готова к этому.
Скажи-а тебя сознательно родили, заведомо зная, что ты будешь инвалидом?
Нет, ДЦП - это травма при родах, но я не понимаю, в чём философская разница. Потому что отказаться рожать - это то же, что убить, это не дать возможность прожить жизнь.
А первый твой ребенок, надеюсь-в норме? А в целом-ты мыслишь правильно. Я тебя уважаю за это, спасибо за внимание к моей теме.
Может быть, я неправильно понял тему. Вы что имеете в виду: в ходе беременности обнаружилось, что ребёнок инвалид, или до беременности было ясно, что по генетике ребёнок здоров не будет?
RBarthes:
Существование всегда лучше несуществования
Спорное утверждение.
RBarthes:
мнение, что детей, родившихся с ДЦП, спасать и выхаживать не надо.
Есть вещи по-круче дцп, посмотрите хотя бы на наших "местных" дцп, картины пишут, песни поют, спортом занимаются и в принципе относительно независимы. А если родить ребенка, который всю жизнь будет на уровне новорожденного в умственном плане, к тому же, совершенно неподвижным. Для чего?! А тема в общем нормальная, человек спрашивает мнение других.
Так может быть всех больных детей убирать еще в роддоме?А может быть и от больных стариков тоже пора избавляться?
Была такая страна Спарта,ни к чему хорошему не привело уничтожение больных и сирых.
А вообще- то делают аборт,если точно знают,что родится тяжелобольной ребенок.
извините, не хотела Вас обидеть. но тема для меня важная. Прошу ответить без эмоций и ложной сентиментальности. Желательно-по теме!
А первый твой ребенок, надеюсь-в норме?
Ага, нормальный, сегодня на тренировке опять три четверти группы заборол)) Но тоже свое, психованный очень, из-за кесарева, я не могла решиться рожать сама, боюсь, больно это, обманула врачей, что окулисты не разрешают, никто не возражал. Но буду бояться за внуков, хотя у меня не наследственно. Буду уговаривать моих диагностироваться хорошо, надеюсь, ко времени, когда малой захочет стать папой, медицина далеко шагнет от сегодняшнего уровня.
Ивушка:
Так может быть всех больных детей убирать еще в роддоме?А может быть и от больных стариков тоже пора избавляться?
Это между каких строк вы прочли такой призыв в данной теме? Есть это, 5 детей в семье и все слепые, к примеру, а спроси, нафига, на аборт нету денег, ибо пропиты до конца? И потом государству предъявы, что оно должно то и это. А оно, в общем, ничего не должно тому, кто думает задницей вместо головы.
[/q]Дауны, к примеру, говорят кто сталкивался, очень добрые люди...
Жизнь здорового не так уж и легка тоже, иначе столько бы суицидов не было. Может и здоровых рожать не надо?
Не знаю,что-то фашизмом повеяло.
Я не призываю безмозгло плодить инвалидов.Но риск есть у любой ,даже абсолютно здоровой женщины.Что же теперь вообще не рожать?
Я научилась жить с НЕКОЙ инвалидностью, потому как выбора уменя другого нет. Но если бы у меня был выбор... я бы отказалась
Если судьба, то я все же рискну, потому что, все же есть процент, есть шанс родить здорового. Но сознательно рожать больного я считаю преступлением.
"Без эмоций" - для этого, пожалуй, неплохо быть синтезом человека и робота: раз, и отключил ненужную эмоцию. Вы говорите, что Вам интересна эта тема и, при этом, сообщаете, что здоровы - интерес чисто исследовательский? Понимаю бессмысленность вопроса, но... В Бога Вы, видимо, не верите? И ещё... Вы когда-нибудь любили кого-нибудь?..
Складываеться впечатление, что аффтырша- непостижимым, для меня, образом,-умудрилась увидеть разницу между понятиями; инвалид и человек.
Эрго: в Газенваген такие темы вместе с аффтарами, ибо-нафиг.
ДИКСИ!
ЗЫ Если б узи было в 19-м веке, скажем, то на свет не появились, сотни, совершенно гениальнейших людей. Персоналии перечислять лень.
Бывают ситуации, когда медики диагностируют полную нежизнеспособность плода и настаивают на аборте. Бывают. За исключением этих очень редких и исключительных ситуаций всё остальное - на усмотрение родителей.
Возможно, что топикстартер попала именно в такую ситуацию и теперь хочет как-то это всё для себя и других объяснить... прожить... перетерпеть...
Если всё это умствования теоретические... ты прав да. Это сон разума, натурально.
Другое дело - в неведении. От этого никто не застрахован.
А вот те, кто знает об этом еще до зачатия и при этом дает ребенку жизнь - действительно ИДИОТЫ...