Ответ для RBarthes:
И еще, Бартез. Предвкушая, так сказать. Я считаю сраным любое заявление о правах, если оно произносится не с позиции здравого смысла и рациональности, но с позиции "а может мне хочется!". Именно такую позицию я наблюдаю в данной теме. И вообще, "у целом"(с) по темам. За редким вменяемым исключением. К сожалению. Это моя имха, как пользователя, разумеется. Попрошу обойтись без грязных инсинуаций.
Исправлено: IhaveMS 22 фев. 2009 22:56
ASY22 фев. 2009 22:59
Шакалий корм и львиная закусь
Ответ для IhaveMS:
Хорошо, допустим.
Но как же тогда быть с тем самым равнодушием, от которого и "творится всё зло в мире"?.. Цитата в свободном изложении, но я думаю, Вы поняли о чём это я .
Джил22 фев. 2009 23:03
Шакалий корм и львиная закусь
Ответ для Gorislava:
Теперь понятен Ваш нездоровый оптимизм. Знаете, я ведь тоже раньше такая же была, хотя регулярно общалась с людьми, имеющими серьезные проблемы со здоровьем. Все дошло очень быстро, ясно и четко, когда проблемы, связанные с инвалидностью, нарисовались в моей личной жизни. Не буду расписывать что и как, будет желание -скажите, все напишу в личке. Просто взгляды поменялись очень круто...
RBarthes22 фев. 2009 23:10
Шакалий корм и львиная закусь
Ответ для IhaveMS:
Какая на хрен рациональность в вопросе, имеет ли право человек прожить жизнь? Это МЕТАФИЗИЧЕСКИЙ вопрос.
IhaveMS22 фев. 2009 23:15
Читай название темы!
Ответ для RBarthes:
Дружище, довольно спекулировать - читай название темы. Достал.
Gorislava22 фев. 2009 23:16
Шакалий корм и львиная закусь
Ответ для Джил:
Джил:
Теперь понятен Ваш нездоровый оптимизм. Знаете, я ведь тоже раньше такая же была, хотя регулярно общалась с людьми, имеющими серьезные проблемы со здоровьем
А я раньше была не такая. Скорее, такая как вы - со здоровым таким пессимизмом. Если не сказать круче - цинизмом. Причём отрастился он нехило в пору институтской учёбы на той же самой благодатной почве профильного общения с тяжелыми инвалидами, коими полнится, например, Сергиево-Посадский интернат для слепоглухих. Там, кстати, давно уже обитают не только слепоглухие, но и дети с другими тяжелыми пороками. А я смотрела на них и думала: "Господи, ну за что? Ну почему?!! Ну зачем Ты позволил им на свет появиться? И вообще, люди сами должны всеми силами не позволять им на свет появиться..." Про эвтаназию тоже размышляла на полном серьёзе, вот такая молодая горячая была, ндя... А мир перевернулся, когда стали докапываться до моей крохотулечки, только в животе завязывшейся, а ее уже пытаются выковырнуть, говоря, что нежизнеспособна и вообще нефик... Вот тут я сразу поняла, ЗА ЧТО мне это испытание. Сама же призывала лучше обследоваться и абортироваться по медицинским показаниям, чтоб уродов не плодить. Ну прямо все мысли Анечки выдавала, только в ещё более резкой форме. А как своей шкурки коснулось и того родного и любимого, что имею, так сразу куда-то весь рационализм делся, и захотелось, чтобы ребенок мой просто жил, просто был, просто какой есть, но только не избавляться, не потерять ни в коем случае, лучше самой умереть, чем от него избавиться.
Джил:
Все дошло очень быстро, ясно и четко, когда проблемы, связанные с инвалидностью, нарисовались в моей личной жизни
Это уже совсем другая тема. Причём соседняя И там, насколько помню, большинством голосов таки решили, что живительный суицид - не выход из положения ни для инвалидов детства, ни для тех, кто раньше был здоров. Так мелких-то пошто тогда трогать?
Исправлено: Gorislava 22 фев. 2009 23:25
RBarthes22 фев. 2009 23:17
Читай название темы!
Ответ для IhaveMS:
Ну речь-то уже давно об абортах. Можно ли прерывать жизнь, которая вроде как уже началась?
Anechka22 фев. 2009 23:21
Сознательное рождение ребенка-инвалида
Ответ для ASY:
ASY:
Но, возможно, Вы согласитесь с тем, что "планирование беременности" и "аборт" не являются равнозначными синонимами?
Вообще эти два понятия как-то странно связывать!!!
Lanachka22 фев. 2009 23:38
Шакалий корм и львиная закусь
Ответ для Anechka:
Anechka:
Боюсь, что Вам, эх-эх...
Это противоречит Вашей теории, так как я к здоровым не отношусь
Anechka22 фев. 2009 23:45
Шакалий корм и львиная закусь
Ответ для Lanachka:
Lanachka:
Это противоречит Вашей теории, так как я к здоровым не отношусь
А у меня есть теория? Как интересно! Какая? Что-то я не в курсе. И при чем тут Ваше нездоровье?! Вы меня явно с кем-то путаете, эх-эх...
ASY22 фев. 2009 23:48
Сознательное рождение ребенка-инвалида
Ответ для Anechka:
Но в этой теме они почему-то с лёгкостью стали взаимоподменяемы. Не находите?..
Anechka22 фев. 2009 23:51
Сознательное рождение ребенка-инвалида
Ответ для ASY:
ASY:
Но в этой теме они почему-то с лёгкостью стали взаимоподменяемы. Не находите?..
Для кого, как, эх-эх...
мариночка23 фев. 2009 00:30
Сознательное рождение ребенка-инвалида
Ну все понимаю, рожать или не рожать это личный выбор будущих родителей. Ну почему же столько инвалидов в домах интернатах живут. И многие из них вообще не в курсе кто такая мама.
Маркиза23 фев. 2009 01:00
Шакалий корм и львиная закусь
Ответ для IhaveMS:
IhaveMS:
Нет, нифига больного не рожу. И не уговаривайте. Я его слишком сильно люблю родительской любовью.
Да я уж наслушалась в свое время... Что если я, будучи на инвалидной коляске, родила ребенка, значит, я ему счастья не желаю, а те, которым не по нутру, что ребенок родился, на самом деле любят его, ненавидя его и меня за факт рождения.
Совершенно какая-то "вывернутая" логика.
Верба23 фев. 2009 08:30
Читай название темы!
Ответ для RBarthes:
Можно ли прерывать жизнь, которая вроде как уже началась?
Какая на хрен рациональность в вопросе, имеет ли право человек прожить жизнь?
Да я же тоже о том же! С какой легкостью мы судим о вопросах, которые являются вопросами мироздания...
Вот если бы автор темы обозначил её как, например,
Современные методы контрацепции и развитие методик генетических иследований как способы снизить динимику детской инвалидности
Karlione26 фев. 2009 17:39
Читай название темы!
Ответ для Верба:
вот что думают люди
===
Расскажу Вам историю, с помощью которой я увидела ЛЮБОВЬ человеческую.
Были мы с другом в декабре на кан. о-вах. На двух из них мы по очереди жили. Возле отелей как правило есть пару бассейнов и многие в основном отдыхали там. :!: Сколько же там было людей в инвалидных колясках, что там, что там! :!: Они жили полноценной жизнью, плавали, рассказывали истории, веселились итд.
Но особое впечатление произвела на меня одна семья. Я не знаю, что это была за болезнь, но у мужа было все ок до пояса( голова, туловище) , а ручки и ножки были очень маленькие. Т.е. он был ростом чуть больше метра. Он не мог долго ходить и поэтому перемещался в основном в коляске. С женой было все норамально и они очень любили друг друга.
И поэтому они родили дочь. Она тоже появилась на свет с папиной болезнью. Девушки! Это какая должна быть любовь, чтобы выйти замуж за мужчину в такой ситуации и родить( не побояться) от него ребенка!
Это была очень жизнерадостная семья. Девочка была лет 5, но она быланиже пояса такая маленькая, что ножки казались как у 2 -летнего ребенка. И она тоже не могла ходить. И представьте теперь таку семью на прогулке.
Женщина- высокая, здоровая , рядом с ней муж на коляске и впереди она везет на колясочке ( тоже инв.) дочь.
И они были такие веселые, так искренне радовались жизни, наблюдали за другими людьми.. Это была такая чистая любовь, без измен и с полным доверием и самоотдачей, что мне несколько раз подкатывал комок к горлу.
Я никогда не забуду, как жена с ребенком на руках плавала в бассейне и девочка так задорно смеялась. И до сих пор перед глазами стоит их морская прогулки возле моря.
Вот здесь можно говорить о ЛЮБВИ человека к человеку.
Резеда26 фев. 2009 17:48
Читай название темы!
Ответ для Karlione:
Автор истории не иначе как экстрасенсИначе как узреть со стороны за пару часов что "любовь чистая,с самоотдачей,полным доверием да еще и без измен".Кстати жаль что вы не привели комментарии которые обычно публикуют вместе с этой статьей,там тоже есть зерно для размышлений.
Исправлено: Резеда 26 фев. 2009 17:50
IhaveMS26 фев. 2009 20:53
Читай название темы!
Ответ для Резеда:
Судя по стилю письма, автор опуса - подросток тринадцати лет. Оттого и чистая и без измен любовь привиделась. Вообще без проблем любовь. Знай себе улыбаются, в бассейне плавают и смеются. А меж тем, кто знает... под транками люди тоже улыбаются, и без забот.
P.S. Но теоретически история позитивная. Инвалиды должны блаженно улыбаться. Лишь бы денег не просили.
Исправлено: IhaveMS 26 фев. 2009 20:58
Lerika26 фев. 2009 21:54
Читай название темы!
Ответ для Karlione:
Были мы с другом в декабре на кан. о-вах
Это ключевая фраза. Объясняющая весь смысл истории.
dispoussr26 фев. 2009 22:18
Читай название темы!
Ответ для Karlione:
А это откуда? Мисс Авантюрина? Или секрет? А на каком языке говорили люди из описанной семьи?
И еще, Бартез. Предвкушая, так сказать. Я считаю сраным любое заявление о правах, если оно произносится не с позиции здравого смысла и рациональности, но с позиции "а может мне хочется!". Именно такую позицию я наблюдаю в данной теме. И вообще, "у целом"(с) по темам. За редким вменяемым исключением. К сожалению. Это моя имха, как пользователя, разумеется. Попрошу обойтись без грязных инсинуаций.
Хорошо, допустим.
Но как же тогда быть с тем самым равнодушием, от которого и "творится всё зло в мире"?.. Цитата в свободном изложении, но я думаю, Вы поняли о чём это я .
Теперь понятен Ваш нездоровый оптимизм. Знаете, я ведь тоже раньше такая же была, хотя регулярно общалась с людьми, имеющими серьезные проблемы со здоровьем. Все дошло очень быстро, ясно и четко, когда проблемы, связанные с инвалидностью, нарисовались в моей личной жизни. Не буду расписывать что и как, будет желание -скажите, все напишу в личке. Просто взгляды поменялись очень круто...
Какая на хрен рациональность в вопросе, имеет ли право человек прожить жизнь? Это МЕТАФИЗИЧЕСКИЙ вопрос.
Дружище, довольно спекулировать - читай название темы. Достал.
А я раньше была не такая. Скорее, такая как вы - со здоровым таким пессимизмом. Если не сказать круче - цинизмом. Причём отрастился он нехило в пору институтской учёбы на той же самой благодатной почве профильного общения с тяжелыми инвалидами, коими полнится, например, Сергиево-Посадский интернат для слепоглухих. Там, кстати, давно уже обитают не только слепоглухие, но и дети с другими тяжелыми пороками. А я смотрела на них и думала: "Господи, ну за что? Ну почему?!! Ну зачем Ты позволил им на свет появиться? И вообще, люди сами должны всеми силами не позволять им на свет появиться..." Про эвтаназию тоже размышляла на полном серьёзе, вот такая молодая горячая была, ндя... А мир перевернулся, когда стали докапываться до моей крохотулечки, только в животе завязывшейся, а ее уже пытаются выковырнуть, говоря, что нежизнеспособна и вообще нефик... Вот тут я сразу поняла, ЗА ЧТО мне это испытание. Сама же призывала лучше обследоваться и абортироваться по медицинским показаниям, чтоб уродов не плодить. Ну прямо все мысли Анечки выдавала, только в ещё более резкой форме. А как своей шкурки коснулось и того родного и любимого, что имею, так сразу куда-то весь рационализм делся, и захотелось, чтобы ребенок мой просто жил, просто был, просто какой есть, но только не избавляться, не потерять ни в коем случае, лучше самой умереть, чем от него избавиться.
Это уже совсем другая тема. Причём соседняя И там, насколько помню, большинством голосов таки решили, что живительный суицид - не выход из положения ни для инвалидов детства, ни для тех, кто раньше был здоров. Так мелких-то пошто тогда трогать?
Ну речь-то уже давно об абортах. Можно ли прерывать жизнь, которая вроде как уже началась?
Вообще эти два понятия как-то странно связывать!!!
Это противоречит Вашей теории, так как я к здоровым не отношусь
А у меня есть теория? Как интересно! Какая? Что-то я не в курсе. И при чем тут Ваше нездоровье?! Вы меня явно с кем-то путаете, эх-эх...
Но в этой теме они почему-то с лёгкостью стали взаимоподменяемы. Не находите?..
Для кого, как, эх-эх...
Да я уж наслушалась в свое время... Что если я, будучи на инвалидной коляске, родила ребенка, значит, я ему счастья не желаю, а те, которым не по нутру, что ребенок родился, на самом деле любят его, ненавидя его и меня за факт рождения.
Совершенно какая-то "вывернутая" логика.
Да я же тоже о том же! С какой легкостью мы судим о вопросах, которые являются вопросами мироздания...
Вот если бы автор темы обозначил её как, например,
Современные методы контрацепции и развитие методик генетических иследований как способы снизить динимику детской инвалидности
вот что думают люди
===
Расскажу Вам историю, с помощью которой я увидела ЛЮБОВЬ человеческую.
Были мы с другом в декабре на кан. о-вах. На двух из них мы по очереди жили. Возле отелей как правило есть пару бассейнов и многие в основном отдыхали там. :!: Сколько же там было людей в инвалидных колясках, что там, что там! :!: Они жили полноценной жизнью, плавали, рассказывали истории, веселились итд.
Но особое впечатление произвела на меня одна семья. Я не знаю, что это была за болезнь, но у мужа было все ок до пояса( голова, туловище) , а ручки и ножки были очень маленькие. Т.е. он был ростом чуть больше метра. Он не мог долго ходить и поэтому перемещался в основном в коляске. С женой было все норамально и они очень любили друг друга.
И поэтому они родили дочь. Она тоже появилась на свет с папиной болезнью. Девушки! Это какая должна быть любовь, чтобы выйти замуж за мужчину в такой ситуации и родить( не побояться) от него ребенка!
Это была очень жизнерадостная семья. Девочка была лет 5, но она быланиже пояса такая маленькая, что ножки казались как у 2 -летнего ребенка. И она тоже не могла ходить. И представьте теперь таку семью на прогулке.
Женщина- высокая, здоровая , рядом с ней муж на коляске и впереди она везет на колясочке ( тоже инв.) дочь.
И они были такие веселые, так искренне радовались жизни, наблюдали за другими людьми.. Это была такая чистая любовь, без измен и с полным доверием и самоотдачей, что мне несколько раз подкатывал комок к горлу.
Я никогда не забуду, как жена с ребенком на руках плавала в бассейне и девочка так задорно смеялась. И до сих пор перед глазами стоит их морская прогулки возле моря.
Вот здесь можно говорить о ЛЮБВИ человека к человеку.
Автор истории не иначе как экстрасенсИначе как узреть со стороны за пару часов что "любовь чистая,с самоотдачей,полным доверием да еще и без измен".Кстати жаль что вы не привели комментарии которые обычно публикуют вместе с этой статьей,там тоже есть зерно для размышлений.
Судя по стилю письма, автор опуса - подросток тринадцати лет. Оттого и чистая и без измен любовь привиделась. Вообще без проблем любовь. Знай себе улыбаются, в бассейне плавают и смеются. А меж тем, кто знает... под транками люди тоже улыбаются, и без забот.
P.S. Но теоретически история позитивная. Инвалиды должны блаженно улыбаться. Лишь бы денег не просили.
Это ключевая фраза. Объясняющая весь смысл истории.
А это откуда? Мисс Авантюрина? Или секрет? А на каком языке говорили люди из описанной семьи?