/ Форум / Общество / Общественные организации и движения инвалидов

Ответ для Piligrim:Вы для меня открываете всё новые и новые "горизонты",не знала,что желание безбарьерной среды-это меркантильный интерес.Что же для Вас желание работать и зарабатывать и не быть"нищим"?Видимо смертный грех.

Ответ для Милла:

Милла:
Ответ для Piligrim:Журналист,вступился за лес в г.Химки.Хотели там,заинтересованные структуры,построить на месте леса выгодную для себя инфраструктуру.Сейчас,из здорового мужчины они,заинтересованные лица,сделали инвалида 1 группы.Газеты Вам надо читать,быть более информированным.

Засоряете тему.
В следующий раз обращусь к модератору форума.

Ответ для Piligrim:Это тоже проект,как люди ценой своего здоровья и жизни отстаивают лес.Почему членам ВОИ не перенять опыт и так же самоотверженно бороться за права инвалидов?Это прекрасный пример для подражания.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
А вы поступите как социальные рекетиры
Пройдитесь по всем точкам,которые открылись после 2004 года.И у кого нет пандусов,тем раздайте письменное предписание-предупреждение о том,что они нарушают Закон 181 ФЗ.
Те объекты которые имееют реальную социальную значимость для инвалидов пусть строят пандусы,а те какие реально не нужны можно немного и "подоить".
Если в строительство пандуса они зароют в землю деньги примероно тысяч на 50-60(это не считая проекта),то 20-25 % от этой суммы в виде единовременного пожертвования с формулировкой о целевом использовании именно на решение безбарьерной среды можно и выделить ОИ

УЖОС,вы призываете людей к вымогательству и взяточнеству !

Ответ для сормовский:

сормовский:
УЖОС,вы призываете людей к вымогательству и взяточнеству !

нет.
с чего вы это взяли?
я предлагаю способы как убедить спонсоров помочь ВОИ решать наболевшую проблему безбарьерной среды.
вы же сами к этому призываете во всех своих постах

Ответ для Piligrim:
я предлагаю способы как убедить спонсоров помочь ВОИ решать наболевшую проблему безбарьерной среды.
Статья 163. Вымогательство

1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.

Ответ для сормовский:
Вы ещек стаью о клевете процитируйте и потом пожалуйста не засоряйте тему своим бредом.
Будьте так добры.
Я вам ответил в вашей теме.
жду ответа там.

При рассмотрении вопросов о реконструкции или перепрофилировании объектов социального назначения (магазины, офисы, мастерские и пр.) иногда по техническим причинам возникают реальные проблемы с оснащением объекта пандусом. В этом случае комиссии по обеспечению беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной инфраструктуры согласно 181 ФЗ направляют владельца таких объектов в ООИ для согласования по обеспечению удовлетворения минимальных потребностей инвалидов.


Статья 15. Обеспечение беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной инфраструктуры

«…В случаях, когда действующие объекты невозможно полностью приспособить для нужд инвалидов, собственниками этих объектов должны осуществляться по согласованию с общественными объединениями инвалидов меры, обеспечивающие удовлетворение минимальных потребностей инвалидов.»
Этот пункт дает реальную возможность ООИ воздействовать на собственника такого объекта.
Вариант 1. Если такой объект действительно несет значимую социальную нагрузку и реально важен для маломобильных инвалидов,то нужно доказать, что есть варианты изготовления если не пандуса, то механического подъемника обеспечивающего транспортировку инвалида в коляске на необходимую высоту.
Тут нужно стоять до конца на своем и не давать ни каких согласий.
Вариант 2. Если такой объект явно не несет социальной значимости для инвалидов, например офис туристической компании который инвалиду и не обязательно посещать самому, то можно конечно тупо упираться и заставлять бизнесмена закапывать деньги в землю, зная, что в ближайшие лет 50 инвалиды колясочники из вашего городка не поедут загорать на Кипр, а можно и договорить по человечески.
При этом взять с бизнесмена гарантийное письмо и мягко намекнуть на оказание помощи в разумном размере.
Поверьте,что в таком случае вам охотно пойдут на встречу.
А при варианте тупого напора, богатый человек всегда найдет выход(за те же деньги, что мог бы отдать на благое дело) и купит все необходимые ему бумаги доказывающие, что строить пандус ему ну ни как не возможно.
В прикрепленном файле образцы того как мы иногда решаем этот вопрос.

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
«…В случаях, когда действующие объекты невозможно полностью приспособить для нужд инвалидов, собственниками этих объектов должны осуществляться по согласованию с общественными объединениями инвалидов меры, обеспечивающие удовлетворение минимальных потребностей инвалидов.»
Этот пункт дает реальную возможность ООИ воздействовать на собственника такого объекта.

Еще одна кормушка.Где гарантия,что откупные пойдут на благотворительность ,а не на отдых за границей правлению ОИ?

ГАРАНТИЙНОЕ ПИСЬМО

Я,директор
обязуюсь в рамках обеспечения удовлетворения минимальных потребностей инвалидов производить обслуживание мало мобильной категории граждан в индивидуальном порядке (вариант обслуживания ,например-с помощью мобильного (переносного) пандуса,обслуживание на дому и пр..)
Данное обязательство дано по причине невозможности полностью приспособить для нужд инвалидов объект социальной инфраструктуры Магазин « », расположенный по адресу г.


« » 200 г.


(подпись) расшифровка подписи





Согласование
по удовлетворению минимальных потребностей инвалидов.
(Дано для предоставления в комиссию по обеспечению беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной инфраструктуры)

На основании Статьи 15. Федерального закона от 24 ноября 1995 г. N 181-ФЗ
"О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» правлением
Отделения ХКОООО ВОИ Амурского района проведено согласование с
директором ООО « »
по удовлетворению минимальных потребностей инвалидов при обслуживании в объекте социальной инфраструктуры Магазин « », расположенного по адресу г.
в виде обслуживания мало мобильной категории граждан в индивидуальном порядке (вариант обслуживания ,например-с помощью мобильного (переносного) пандуса,обслуживание на дому и пр..)



« » 200 г.

Председатель правления отделения
ВОИ

Ответ для Кузя:

Кузя:
Еще одна кормушка.Где гарантия,что откупные пойдут на благотворительность ,а не на отдых за границей правлению ОИ?

а где гарантии,что Вы не сексуальный маньяк и завтра не изнасилуете свою соседку?
Извините,но уже достало вам и вам подобным доказывать,что не все люди сволочи.

Ответ для Piligrim:
Мое почтение, Борис!
Только сейчас появилась возможность ответить на Ваше сообщение! Оттого, что столько много мнений «положительных» и «не очень», делаю вывод, что данная проблема конечно существует и не только в нашем городке. Но, идея конечна не всем понравилась. Да, и если эта идея имеет место, и работает, то можно некоторые моменты и применить, а почему бы и нет? Проанализировав все Ваши высказывания и разъяснения по данному вопросу делаю вывод, что так конечно можно действовать. Только называется все это помягче!
Пройтись по всем точками раздать предписание, эта идея мне очень понравилась, и мы обязательно возьмем ее на вооружение!
Список объектов социально значимых включен в проект программы, и в эту же программу включили несколько адресов инвалидов колясочников.
Что касается высказывания «подоить», то оно будем считать немного грубо звучит, но точно отражает реальность. Отвечу немного с юмором и без обиды: «Коров доить я научилась еще в 10 лет». 
А вот наших «несговорчивых» пока таким методом не пробовала. И цель понятна, а вот метод конечно немного рискованный, необходимо посоветоваться с представителями (юристами). Хотя скажу словами одного нашего колясочника: « Все, что можно в жизни мы уже испугались»
Индивидуальную адресную помощь инвалидам – колясочникам, для прохождения курса реабилитации в городе Новокузнецке , или для срочной операции предприниматели оказывают. Так выписывают районные газеты, областные, и часто финансируют. Нельзя сказать, что все по первому призыву откликаются и готовы помогать. Есть конечно и такие, на которых мои убеждения не действуют, но «Бог им судья» и моя любимая фраза « Спасибо, что не отказали!» Все это было до кризиса!
Сейчас, когда вопрос подняли о пандусах, все вопросы решала только с районной и городской Администрацией.
Немного действительно удивляет позиция некоторых самих инвалидов, которые даже заявление по образцу не хотят переписать самостоятельно, «но ..», помогать друг другу надо. Понимаю, что некоторые не могут, но есть и дргие..Вот и приходиться «напрягаться, чтоб не расслабляться»
А так же удивляет позиция нашего предс. ВОИ, которая не желает сейчас этим вопросом заниматься, бросая телефон. А городская Администрация заговорила о кризисе.
Спасибо Вам Борис, что не оставили мое сообщение без внимания! В Вашей идее, всетаки есть точка, на которую можно опереться хрупкой женщине, что бы дело сдвинуть с места!
С уважением, Галочка!

Ответ для Галченок:

Галченок:
Но, идея конечна не всем понравилась

прежде всего идея не нравится тем кто вообще делать ни чего не желает.))

Галченок:
Только называется все это помягче!

Ну если в такои виде как :"А вы поступите как социальные рекетиры))" ироническое определение не достаточно понятно,то это уже не моя проблема ,а проблема извращенного восприятия реальности некоторыми человеками))

Галченок:
Пройтись по всем точками раздать предписание, эта идея мне очень понравилась, и мы обязательно возьмем ее на вооружение!

А это не идея.Это юридичекая формальность без которой невозможно предъявить санкции.Сначала нужно предупредить и предложить исправить нарушение,а только затем применять методы административного воздействия.

Галченок:
Список объектов социально значимых включен в проект программы, и в эту же программу включили несколько адресов инвалидов колясочников.

А такие объекты в плане безбарьерки должны рассматриваться как необсуждаемые.Они должны быть приспособлены без обсуждения.По определению,как социальнозначимые.

Галченок:
Что касается высказывания «подоить», то оно будем считать немного грубо звучит, но точно отражает реальность

Знаете Галина!
Если бы я был на все 100% уверен,что те,кого этот термин так шокировал,ни когда в своей жизни не плевали на пол в общественном месте или не кидали окурки мимо урны на улице,то я бы перед ними извинился,но подобные "моралисты",тем и отличаются от обычных людей,что хотят быть святее папы Римского))Я уже неоднократно говорил,что каждый видит то,что желает увидеть.
Хорошо,пусть термин "подоить" будет заменен на термин- подвести "буржуя" к пониманию необходимости в социальном партнерстве с ООИ )))

Галченок:
А вот наших «несговорчивых» пока таким методом не пробовала. И цель понятна, а вот метод конечно немного рискованный, необходимо посоветоваться с представителями (юристами).

А как еще можно убедить человека,который откровенно говорит,о том,что ему наплевать на проблемы инвалидов и он не собирается тратить своли деньги на всякую..ерунду?Только методом экономического анализа его реальных затратат в случае администативного воздействия.Деньги считать умеют все.И если спокойно и внятно,на пальцах показать,что у него есть выбор,то многие соглашаются.тем более еще и пиариться заодно как меценат.А по поводу законности..Ну неужели взрослые и адекватные люди полезут на рожен и пожелают подставлять свои задницы под карающий меч фемиды?
Все тут законоо.
К примеру возле жилого дома,где открывается магазин на 1 этаже, в помещении выведенном из жилого фонда, идет силовой кабель в 6 квт..Есть бумага подтверждающая это.Пандус строит как бы и нельзя,так как охранная зона составляет 3 метра.Но мы можем доказать,что можно сделать гидравлический подъемник и заставим чяеловека это делать.С точки зрения законности мы будем правы.
Но рядом,в 20 метрах есть такой же магазин оборудованный пандусом.
Так вот, как логичнее поступить?
Тупо настаивать на бесмысленном требовании или все же "по доить"))"буржуя" и за счет этого сделать пандус реальному инвалиду?
Так же и в отношении офиса компании по ремонту помещений,или ремонту оргтехники.
Пусть дают гарантии в обслуживании инвалидов на дому и "доятся" на пандус в подъезде где живет инвалид.
Инвалиду колясочику наверное абсолютно безразлично как сделать свой заказ на проведение евроремонта в своей загородной вилле,по телефону или лично в офисе.

Галченок:
Сейчас, когда вопрос подняли о пандусах, все вопросы решала только с районной и городской Администрацией.

А все,что касается безбарьерки только с ними и нужно решать.
И хорошо бы заставить их в бюджете закладывать гарантированные суммы.Тогда можно планировать очередность обеспечения инвалидов.

Галченок:
А так же удивляет позиция нашего предс. ВОИ, которая не желает сейчас этим вопросом заниматься, бросая телефон. А городская Администрация заговорила о кризисе.

Об звоните определенное количество инвалидов.
Соберите подписи с требованием проведения внеочередного собрания общества и поставьте вопрос о переизбрании.Только
нужно привести реальные факты бездействия председателя.))

Кстати!
Есть некоторые определенные правила в оформлении полученных от благотворителя денежных сумм.
Если от частного лица, то достаточно оформить приходный ордер,то от юр.лиц и ИП нужно приниимать оформляя договор об оказании благотворительного пожертвования,не помощи,а именно пожертвования.В Налоговом законодательстве есть подводные течения в формулировках.Термин пожертвование снимает большенство проблем.

Ответ для Piligrim:
Уважаемый, Борис!

Вы пишите - Налоговом законодательстве есть подводные течения в формулировках.Термин пожертвование снимает большенство проблем.


Если можно, об этом, пожалуйста подробнее.


С уважением, Михаил.

Ответ для комар:

комар:
Если можно, об этом, пожалуйста подробнее.

В инете много информации по этой теме.
Но самое оптимальное писать в документах "Единовременное благотворительное пожертвование" с указанием целевого назначения-на решение безбарьерной среды,на укрепление материальной базы ООИ ,на проведение фестиваля творчества инвалидов и т.п.
И потом решением правления использовать их по назначению с приложением всех документов,подтверждающих их целевое использование.
Тогда Вас не обвинят в том,что вы с правлением пропили эти деньги на курортах Куршавеля.))

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Piligrim:

Piligrim:

а где гарантии,что Вы не сексуальный маньяк и завтра не изнасилуете свою соседку?

Гарантия 100% ,Я физически этого не смогу сделать,т. к.я не мужчина.

Ответ для Piligrim:
А Вы ознакомились с

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

?
Великолепно. Они даже приняли областной Закон не чисто декларативный, а с наказаниями за необеспечение доступности. Интересно, работает ли. Ведь в фелеральных этого нет.

Ответ для Кузя:

Кузя:
Гарантия 100% ,Я физически этого не смогу сделать,т. к.я не мужчина.

С явно мужским ником?))
Ну а то,что Вы не мужчина в наше время не о чем не говорит.
Не факт,что это может стать препятствием для всего выше изложенного.
Так,что все таки опасения осталось.И Вы меня не убедили в безопасности Вашей соседки.

Ответ для vpch:

vpch:
А Вы ознакомились с

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

?

Очень интересный материал.
Есть теперь чем ночь занять))
У нас к сожалению глобальных планов принимать пока не возможно.
Наш район полностью дотационный (бывший ВПК).
Стараемся решать проблемы по мере их актуальности.
Сейчас на очереди социальное такси и продолжение безбарьерки.