Маркиза:
В Москве еще в 2007 году обещали сдать в эксплуатацию социальный дом для молодых семей. Случилось это или нет - я не в курсе. Вроде как в списке социальных домов Москвы такой дом не числится.
Я тут порылся насчет более подробной информации. На официальном сайте Департамента соцзащиты числятся следующие организации.
Комплекс социальных жилых домов "Митино"
Функции
- Оказание социально-бытовой помощи в надомных условиях инвалидам и гражданам пожилого возраста.
- Предоставление торгового и бытового обслуживания малообеспеченным гражданам по сниженным ценам.
Адрес
123430, г. Москва, Пятницкое шоссе, д. 31, корп. 2
Зона ответственности
г. Москва
Контактная информация
тел. 753-09-01, факс 753-10-01
Руководство
Директор Коняев Александр Иванович
Филиал № 1 комплекса социальных жилых домов "Митино"
Функции
- Оказание социально-бытовой помощи в надомных условиях инвалидам и гражданам пожилого возраста.
- Предоставление торгового и бытового обслуживания малообеспеченным гражданам по сниженным ценам.
Адрес
123368, г. Москва, ул. Митинская, д. 25, корп. 3
Зона ответственности
г. Москва
Контактная информация
тел. 567-24-59
Руководство
Заведующая Леонова Раиса Андреевна
Филиал № 2 комплекса социальных жилых домов "Митино"
Функции
- Оказание социально-бытовой помощи в надомных условиях инвалидам и гражданам пожилого возраста.
- Предоставление торгового и бытового обслуживания малообеспеченным гражданам по сниженным ценам.
Адрес
123222, г. Москва, пер. Ангелов, д. 2, корп. 1
Зона ответственности
г. Москва
Контактная информация
тел. 754-31-10
Руководство
Заведующая Курбатова Любовь Юрьевна
Государственное учреждение Социальный жилой дом «Марьино»
Адрес
109451, г. Москва, ул. Верхние поля, д. 34, корп. 2
Контактная информация
Телефон: 770-72-81
Руководство
Директор Ахрамеева Н.А.
А вот статья об условиях проживания
Поскольку в нашем Южном округе социального жилого дома нет, я отправилась на юго-восток столицы, в Марьино. Пять лет назад на улице Верхние Поля открылся стоквартирный социальный жилой дом.
Во дворе дома шикарный цветник из лилий и роз. Рядом садовые диваны и беседка. Впрочем, как позже выяснится, сидячий образ жизни здесь не у всех. По утрам некоторые жильцы бегают вокруг дома, а зимой - на лыжах. Охрана меня подробно расспросила: куда? к кому? В самом доме уютно, чисто.
С момента открытия журналистов в доме побывало много. Поэтому Елена Бондарева, начальник отдела информации и заселения, ведет меня по привычному ей маршруту. Медпункт. Кабинет терапевта. Тренажерный зал и «солевая пещера». Обычно у людей уходит много времени и… сил, чтобы посетить их. А здесь достаточно спуститься из своей квартиры на первый этаж. Так же, под рукой, парикмахерская, прачечная и ремонт обуви, где местных обслуживают бесплатно.
Аппетитно пахнет из столовой. Здесь жильцы социального дома могут покушать с 30-процентной скидкой. Нарядные скатерти, картины. Не выходя из здания, мы попадаем в магазин, где пенсионеры тоже отовариваются со скидкой. А если кто-то из них вернулся со стационарного лечения, из больницы, то получает в магазине бесплатный продуктовый набор.
В этом доме я живу три года, - рассказала Людмила Владимировна Воронцова. - Когда сломала шейку бедра, стала беспомощной. Поэтому решила поменять свою однокомнатную квартиру на равноценную здесь. И не жалею. Сейчас поеду в реабилитационный центр, буду там учиться ходить.
А мы продолжаем экскурсию. На втором этаже - библиотека, бильярдная, зимний сад с фонтаном-водопадом и большим аквариумом. Здесь часто звучит живая музыка. Перед жильцами дома выступают профессиональные артисты. Да и сами они в четырех стенах не сидят. Музей изобразительных искусств им. Пушкина, Третьяковская галерея, монастыри и парки - далеко не полный перечень мест, где они побывали с экскурсиями. После поездок каждый приходит в свою квартиру. А если что-то беспокоит, достаточно нажать «тревожную кнопку», и помощь не заставить ждать.
Оформляем документы - Кто имеет право жить в социальном жилом доме? - спрашиваю я свою провожатую Елену Бондареву.
- Правом на переселение в один из социальных жилых домов обладают граждане, достигшие пенсионного возраста (женщины с 55 лет, мужчины с 60 лет) в обмен на передачу принадлежащего им жилья на праве собственности во владение города.
Эти люди должны быть собственниками жилья. Если квартира не приватизирована, сотрудники ГУП «Моссоцгарантия» помогают им собрать необходимые документы.
Не заключаются договоры с пожилыми людьми, имеющими онкологические, кожные или другие инфекционные заболевания, с туберкулезными больными. Кроме того, будущие жильцы социального жилого дома не должны быть наркоманами или алкоголиками. Сюда принимаются люди, которые в состоянии себя обслуживать. Конечно, с учетом возраста наших жильцов с годами состояние их здоровья ухудшается. Случаются инсульты и т.п. Тогда их опекает медико-патронажная служба, которая находится здесь же.
- Что человек получает взамен своей квартиры?
- Если у него была однокомнатная квартира, то он переезжает в однокомнатную, если двух-, трех-, то у него есть выбор - равноценная или однокомнатная с ежемесячной денежной компенсацией, которая составляет от 1000 до 1600 рублей. Если человек переехал, например, из двухкомнатной квартиры в однокомнатную, его компенсация составит от 1600 до 2100 рублей. Каждый год эта сумма индексируется. Определение размера компенсации зависит от возраста подопечного, наличия группы инвалидности и характеристики занимаемой им в социальном доме жилой площади. Переезд и жилищно-коммунальные услуги оплачивает ГУП «Моссоцгарантия».
«Моссоцгарантия» предоставляет жильцам социальных жилых домов бесплатные медицинские услуги, по рецептам и рекомендациям врачей оплачивает лекарства, лечение и операции. Им передаются в безвозмездное пользование телевизоры, холодильники, стиральные машины -всего около двадцати наименований бытовой техники. Один раз в пять лет в квартирах жильцов проводится капитальный ремонт, по необходимости - текущий.
- Елена Александровна, как происходит оформление документов?
- Человек заранее выбирает квартиру с учетом этажа, сторон света. Если ее в наличии нет, встает на очередь. Сейчас ждут своей очереди в социальный жилой дом в Марьине две семьи.
Мы даем клиенту специальную медицинскую карту для прохождения специалистов в поликлинике и просим его предоставить все финансово-лицевые счета по оплате квартиры. Собранные документы передаются в комиссию Департамента социальной защиты населения города Москвы. Как правило, на это уходит три недели.
Сначала мы заключаем договор найма. На основании его и решения комиссии Департамента социальной защиты населения г. Москвы человека прописываем. После с нотариусом заключается договор передачи квартиры городу, в котором указано, что в обмен на данную квартиру клиенту предоставлено жилье в нашем социальном жилом доме. Здесь же подписываются обязательства ГУП «Моссоцгаран-тии», в котором оговорены все услуги.
Под опекой государства Познакомившись с Ниной Тумановой, я напросилась к ней в гости. Пять лет, как они с супругом, журналистом и писателем Виталием Тумановым, переехали из своей «двушки» на юго-западе в социальный жилой дом в Марьине.
- Квартира была хорошая, - вспоминает хозяйка. - У знаменитого Во-ронцовского парка. Но с каждым годом здоровья не прибавлялось. Однажды мне срочно нужно было в больницу, вызвала «скорую». А мужу, видимо, на нервной почве стало плохо. И на этой же машине «скорой помощи» я повезла его в больницу, что и стало последней каплей.
В то время был большой выбор квартир в социальном доме в Марьине, но Нина Георгиевна зашла в первую и сразу сказала: она моя. Говорит, что впервые за долгое время здесь она стала спать спокойно.
- Это моя дача, - улыбаясь, показывает Нина Георгиевна в окно на палисадник. - Завтракаем утром и любуемся зеленью.
В маленькой двухкомнатной квартире уютно и светло. Свои мебель, книги, фотографии родных. Словом, как прежде. Нина Георгиевна - человек романтичный. Даже в незамысловатом рисунке на обоях, которые им поклеили недавно, видит спинки театральных кресел. Несмотря на то, что ей 70 лет, а супругу - 80, супруги полны жизни. Виталий Леонидович продолжает печататься в газетах и журналах. А его песня «Марьинский вальс», посвященная социальному жилому дому «Марьино», занимает призовые места на городских творческих конкурсах.
Что такое пожизненное содержание За ответом на остальные вопросы нашего читателя мне пришлось отправиться в ГУП «Моссоц-гарантия» на 2-ю улицу Машиностроения, д. 5.
- Почему перечень услуг, предоставляемых Моссоцгарантией в обмен на квартиры пожилых людей, указан отдельно от договора передачи жилья в собственность города?
- Обязательство, в котором указан перечень наших услуг, является юридическим документом - дополнением к договору о передаче жилья в собственность города и договору найма, который подтверждает право проживания пожилого человека в социальном жилом доме, - дала пояснение Ирина Бальзамова, генеральный директор ГУП «Моссоцгарантия». - Кроме того, услуги по дополнительной социальной помощи сверх условий договора предоставляются нашим подопечным на основании распоряжений мэра Москвы.
В качестве примера Ирина Юрьевна привела распоряжение мэра Москвы № 40 от 19.01.2001 года, согласно которому Моссоцгарантии было разрешено использовать средства от реализации высвобожденных квартир на дополнительную социальную помощь, включая предоставление бытовыхтоваров длительногопользования, оплату медико-социального, психологического, патронажного, социально-бытового и жилищно-бытового обслуживания, а также оплату расходов на дорогостоящие операции и лекарства.
Ирина Юрьевна подчеркнула, что «Моссоцга-рантия» - единственное унитарное предприятие, которое работает под контролем правительства Москвы и Департамента социальной защиты населения Москвы. Другой такой организации нет. Все остальное - это коммерческие структуры. Ни у одной из них социальных жилых домов нет. Потому что для частных компаний этот проект экономически не выгоден. Специалистам юридического управления Моссоцгарантии не раз приходилось бесплатно расторгать договоры, которые пенсионеры по неосторожности заключали с недобропорядочными плательщиками ренты.
За 14 лет на рынке недвижимости Моссоцга-рантией заключено более 3,5 тысячи договоров с пенсионерами и инвалидами на пожизненное содержание с иждивением. В социальных жилых домах проживают около 500 пенсионеров. Деятельность Моссоцгаран-тии регламентируется нормативно-правовыми документами мэра и правительства Москвы.
- В каких случаях клиент Моссоцгарантии может рассчитывать на дорогостоящие лекарства или операцию?
- В случае если лекарственные средства рекомендованы врачом, а на операцию есть договор с лечебным учреждением. Наши клиенты имеют право на все, что перечислено в вышеуказанных распоряжениях мэра и обязательстве, но не больше, - пояснила генеральный директор.
С момента открытия социальных жилых домов в столице в них переселились 85 человек из Южного округа. Согласно постановлению правительства Москвы до 2010 года такие социальные жилые дома, как в Марьине и в Митине, появятся в других округах города, возможно, и в Южном округе.
Чтобы не стать жертвой мошенников
На этом можно было бы закончить, если бы еще не одна важная проблема. К сожалению, пожилые люди по-прежнему остаются легкой добычей квартирных дельцов.
В ходе подготовки этого материала я встретилась с бывшим сотрудником милиции, ныне частным детективом Геннадием Соболем. До недавнего времени он 15 лет проработал в службе криминальной милиции Управления внутренних дел ЮАО и лично занимался расследованием подобных случаев. Вот один из них.
Пожилая женщина, проживающая в Даниловском районе, согласилась обменять свою однокомнатную квартиру в душном городе на домик в деревне. Поддавшись обещаниям, она подписала бумаги. Опомнилась только тогда, когда ее привезли в «хоромы», непригодные для проживания, в глухую деревню в Тульской области. Хотя женщине и было под 70 лет, она все же нашла в себе силы вернуться в Москву. Жила при церкви, рядом с домом, и судилась с мошенниками. Квартиру удалось вернуть. Но это единичный случай. Чаще всего старики остаются ни с чем или того хуже…
Как говорит Геннадий Соболь, пенсионеры -одна из самых уязвимых социальных групп.
Пользуясь их доверчивостью и беззащитностью, многие мошенники являются к ним под видом медицинских или социальных работников, риэлторов. Самые распространенные уловки - деньги на лечение в кредит под залог квартиры. На самом деле вместо залога оформляют договор купли-продажи. Хорошо, если нотариус во время сделки спросит: вы понимаете, что продаете свою квартиру? Но если нотариус «свой», договор подписывается, и потом уже в суде ничего не докажешь.
Говорят, что на ошибках учатся, но все же лучше учиться на ошибках других.
В общем это расчитано только на стариков. Система финансирования этого "рая" - договор пожизненного содержания. А этот договор заключают только с пожилыми. С людьми, которые будут жить долго, подобные договора заключать не выгодно.
Вот что говорят реэлторы.
Договор пожизненного содержания обязует Плательщика осуществлять пожизненное содержание с иждивением получателя ренты - в обмен на полученную в собственность квартиру Плательщик обязан обеспечивать потребности пенсионера в жилище, питании, одежде и, при необходимости, уходе, в размерах и объеме, предусмотренных договором. То есть обязанности Плательщика прописываются в договоре четко и конкретно, вплоть до количества часов в день на уход, и расход денежных сумм в месяц на одежду, питание, медикаменты, и т.д. Кроме того, Плательщик оплачивает все коммунальные услуги.
Следует добавить, что расходы Плательщика по данным договорам составляют 25% - 35% рыночной стоимости квартиры, т.е. заключив договор, он приобретает квартиру Получателя за уплату денег в указанном размере.
Так что если Получатель будет долго жить,то никакого смысла заключать с ним договор пожизненного содержания нет. Это не выгодно.
При такой системе финансирования создание социальных домов для молодых семей не светит.
Понятие “социальное жилье” впервые появилось в конце XIX века сначала во Франции и Германии, потом — в России. Тогда речь шла о доходных домах, как правило, недорогих, предназначенных для тех, кому не по карману было приобрести свое жилье в собственность.
Сегодня социальное жилье имеет каждая уважающая себя страна, претендующая на звание цивилизованной. Есть оно и у нас. О том, что оно собой представляет, кому, на каких условиях предоставляется и что с ним можно делать, узнал корреспондент “МК”.
Ничто в Москве не ценится так дорого и не дается так дешево, как... социальная квартира. Оно и понятно. Чтобы такую купить на рынке, работяге придется копить на нее всю жизнь. И той окажется мало — не накопить.
На социальную квартиру деньги не нужны. Ее предоставляют бесплатно. По договорам социального найма и безвозмездного пользования. И это, конечно, плюс.
Минус — нужно, чтобы вас официально признали нуждающимся в улучшении жилищных условий, а в соответствии с новым Жилищным кодексом — еще и малоимущим и отстоять в очереди, в которой уже стоит 177,2 тысячи семей (585,5 тысячи человек). Ждать квартиру придется не всю жизнь, но тоже долго. Срок ожидания социальной жилплощади в Москве — 20 лет (совсем недавно он был еще больше — 25 лет. — Авт.).
Но овчинка выделки стоит. Другим жителям столицы социальное жилье не светит совсем.
Миф и реальность
Бытует мнение, что социальное жилье по сравнению с другим очень скромное. С маленькими комнатами, простенькой отделкой, в плохеньком районе, непрезентабельных домах низкого (читай экономического) класса. Это жилье для бедных. А раз так, то что с него взять?
В других странах, возможно, это и так. Но не у нас.
В Москве социальное жилье ничем не отличается от того, что продается на рынке (элитное — не в счет).
Его строят везде, где есть пригодные под жилищное строительство площадки. Во всех округах Москвы. Даже в Центральном (где специально строят дома для переселенцев из ветхих, аварийных домов и пятиэтажек). Больше всего социального жилья сегодня возводится в Западном округе Москвы (где идет масштабное жилищное строительство для переселения). Меньше всего строится в Центральном, Южном и Северо-Западном округах.
Дома и квартиры
Назвать столичное социальное жилье “халупами” язык не поворачивается. Судите сами. Оно находится в домах самых популярных и востребованных на столичном рынке жилья серий: П-44Т, П-46, П-ЗМ, И-155, реже — в панельных домах серии КОПЭ, монолитных и индивидуальной постройки.
Все квартиры в домах-новостройках сдают полностью готовыми для постоянного проживания: с сантехникой, электрикой, чистовой отделкой (на стенах — обои, побелка на потолке, на полу — ламинат, на окнах — пластиковые или деревянные стеклопакеты).
Планировка социальных квартир такая же, как в квартирах, выставляемых на продажу. Стандартные однокомнатные квартиры имеют общую площадь от 35 до 42 кв. м (в зависимости от серии дома), двухкомнатные — 55—60 кв. м, трехкомнатные — 74—85 кв. м., четырехкомнатные — 90—105 кв. метров. Последних в столице немного. Всего несколько десятков. Поскольку спрос на них среди очередников невелик.
Ежегодно около 80 квартир в домах-новостройках город сдает специально для очередников-колясочников. Квартиры для таких очередников обычно находятся на первых этажах, имеют отдельный вход с улицы и специально на уровне цокольного этажа оборудованы подъемником. Они имеют стандартную жилую площадь (например, в двухкомнатной квартире она составляет 30—35 кв. м), но значительно больше по общей площади (в той же “двушке” — около 90 кв. м). Почему? Потому что все коридоры, кухня, туалет, ванная комната, а также все дверные проемы в такой квартире расширены, чтобы человек мог свободно передвигаться и разворачиваться, в том числе в туалете.
Туалет и ванная комната в социальных квартирах для инвалидов специально оборудованы поручнями, приспособлениями и подъемниками. Все ручки на дверях опущены. Изменена система проветривания, чтобы человек мог открыть окно, не вставая с кресла-коляски.
Специальное жилье для инвалидов-колясочников город стал строить начиная с 2002 года. Сейчас таких квартир в Москве около 350.
Социальный ликбез
— Чем социальное жилье отличается от любого другого?
— Фактически ничем. Юридически — тем, что на него заключается договор социального найма, — отвечает заместитель руководителя Департамента жилищной политики и жилищного фонда Москвы Николай Федосеев. — Он бессрочный. Его действие распространяется на всех членов семьи, зарегистрированных в квартире нанимателя. Это значит: пока дом стоит и жив-здоров хотя бы один близкий родственник, прописанный в квартире, она будет переходить из поколения в поколение. При этом, если спустя 50—70 лет дом решат переселять, с семьей будет заключен новый договор социального найма на другое жилье. Можно сказать так: социальный договор — это вечный договор.
— Можно приватизировать социальное жилье?
— Можно. Изначально законом РФ “О введении в действие Жилищного кодекса” планировалось ограничить срок приватизации 1 марта 2007 года, но позже он был продлен до 1 марта 2010 года. Так что теперь независимо от того, когда очередник получил социальную квартиру — 5—10 лет назад, вчера или сегодня, — по закону он может ее приватизировать до 1 марта 2010 года.
Начиная с 1 марта 2010 приватизировать, а также расприватизировать социальное жилье станет нельзя (при условии, что федеральные законодатели не внесут новых изменений).
Кто получает социальное жилье?
1. Очередники — в соответствии с жилищным законодательством в порядке очереди, исходя из даты постановки на учет. Сегодня город обеспечивает социальным жильем тех, кто встал в очередь в 1986—1987 гг.
2. Граждане, не приватизировавшие квартиры (проживающие по договорам социального найма) в пятиэтажных, ветхих и аварийных домах, идущих под снос.
3. Дети-сироты, выпускники школ-интернатов и детских домов. Сначала с ними заключают договор безвозмездного пользования сроком на 5 лет. Потом этот договор переоформляют и заключают новый — социального найма. Так поступают для того, чтобы ребенок успел адаптироваться к жизни и не продал квартиру по глупости. Такие случаи были, они не единичные, отмечают в Департаменте жилья. Самый вопиющий среди них, когда по наущению доброхота мальчишка-сирота поменял свою квартиру на магнитофон.
На каких условиях предоставляется социальное жилье?
1. По договору социального найма.
2. По договору безвозмездного пользования. Такое жилье, как правило, получают инвалиды. Приватизировать эти квартиры нельзя.
Заключение
Ежегодно по договорам социального найма столичный Департамент жилищной политики и жилищного фонда предоставляет московским очередникам около 300 тысяч кв. м., обеспечивая бесплатным жильем около 5 тысяч семей. Еще 5 тысяч семей получают социальные квартиры при переселении. Итого — город предоставляет 10 тысяч социальных квартир в год. Этого мало. Чтобы обеспечить жильем всех столичных очередников в Москве, необходимо построить как минимум 10,5 млн. кв. м. Увы, столько для бесплатного предоставления даже за 10 лет не строится.
По сути дела, социальное жилье является абсолютно доступным. Потому что оно бесплатно. Но оно доступно не сразу и всем. Ждать предоставления социального жилья в Москве нужно 20 лет. Впрочем, к концу 2010 году этот срок должны сократить в 2 раза. Это значит: в начале 2011 года в Москве начнут обеспечивать жильем тех, кто встал в очередь в 2000 году.
СОЦИАЛЬНОЕ ЖИЛЬЕ В ЕВРОПЕ
Среди европейских стран наибольшая часть жилищного фонда приходится на социальное жилье в Нидерландах (35%), в Швеции арендный сектор жилищного фонда составляет 47%, из него на социальное жилье приходится 27%. Далее следуют Германия с социальным жильем в размере 25% жилищного фонда, Австрия (23%), Великобритания (21%), Дания (19%) и Франция (17%).
Вывод: социальные квартиры для инвалидов - это разновидность социальных квартир, т.е. квартир, которые сдаются по договору социального найма. Единственное их отличие - они специально оборудованы и находятся на первом этаже. Получить их можно, только если инвалид признан нуждающимся в улучшении жилищных условий. Так что, если у инвалида с жилплощадью все в порядке, то жить ему придется с родителями, и никуда он не дениться.
Вот про этот социальный дом в интернете много информации. Но нигде ни разу не написано, что это социальный дом для молодых семей.
Написано, что открылся в марте 2003 (то есть 6 лет уже функционирует, какие-то механизмы уже, наверное, наработаны). Ну, и как бы "образцово-показательный" по Москве... Из прочитанных статей об этом доме мне запомнилось, что "за заборчиком"
Вот и Вы цитируете одну из интернет-статей как раз про Марьино. Значит, не в каждом округе Москвы есть именно "социальный дом". Даже странно
Прикольно, что "за заборчиком", вероятно, так много места, что зимой там можно "бегать на лыжах". Интересно, где же они хранят этот спортивный инвентарь - лыжи-то... Когда я жила в доме для престарелых, то пешком старушки вокруг дома ходили и бегали, а вот на лыжах... такого не было.
Тренажерный зал и «солевая пещера».
Да, неплохо... У нас такого не было.
Еще на том же первом этаже
парикмахерская, прачечная и ремонт обуви, где местных обслуживают бесплатно.
Из чего, наверное, нужно сделать вывод, что "неместных" обслуживают платно, то есть "вольные" жители окрестностей свободно приходят на первый этаж социального дома - тем самым стерта резкая граница между "вольными" и "подневольными". Прошу прощения... между аборигенами и "другими" (пришлыми).
Н-да... И такого у нас тоже не было
А как же заборчик-то?
Ежегодно около 80 квартир в домах-новостройках город сдает специально для очередников-колясочников.
Спасибо, Роман!
Буду знать, что 80 квартир в год.Наверное, не 20 лет ждать в Москве спецквартиру для колясочника. Ведь колясочников в той самой очереди, наверное, не так уж и много...
имеют отдельный вход с улицы и специально на уровне цокольного этажа оборудованы подъемником
Так вот что за квартиру получила в Южном Бутово моя знакомая многодетная колясочница! Алена была ужасно недовольна - подъемник не работает, район экологически плох... Хотела переехать обратно, хлопотала. Правда, мы с ней давненько не общались - не знаю, как она там сейчас.
А интересно было бы узнать - социальное ей дали жилье, муниципальное или какое-то еще. И реально ли развернуть ситуацию обратно... Жаль, что беседовать с ней затруднительно (у нее серьезные речевые проблемы из-за ДЦП).
Туалет и ванная комната в социальных квартирах для инвалидов специально оборудованы поручнями, приспособлениями и подъемниками.
Вот это да! Въезжаешь, а ванная уже с подъемником... Надо будет спросить у Алены, так ли это.
Роман:
Вывод: социальные квартиры для инвалидов - это разновидность социальных квартир, т.е. квартир, которые сдаются по договору социального найма.
А чем договор социального найма отличается от договора безвозмездного найма?
Маркиза:
А чем договор социального найма отличается от договора безвозмездного найма?
Договор социального найма заключается бессрочно с правом последующей приватизации. Квартиры по такому договору предоставляются очередникам по норме (18 кв. м. на человека). Договор безвозмездного пользования заключается максимум на 5 лет без права приватизации. Инвалидам с нарушением опорно-двигательного аппарата специально оборудованные квартиры предоставляются только по договору безвозмездного пользования. Размер квартиры в таком случае может быть больше нормы в два раза. НО: если срок договора истёк и оснований для его продления нет, квартира переходит другому инвалиду.
Маркиза:
Вот про этот социальный дом в интернете много информации. Но нигде ни разу не написано, что это социальный дом для молодых семей.
Написано, что открылся в марте 2003 (то есть 6 лет уже функционирует, какие-то механизмы уже, наверное, наработаны).
Он не может быть для молодых семей по определению. Я же уже это написал. Потому что они туда селят только инвалидов, с которыми заключается договор пожизненного содержания. А эти договора с молодыми заключать не выгодно. Я очень сомневаюсь, что там есть еще какие-то механизмы. Во всяком случае иной информации нет. Да и вряд ли кто-то из организаторов всего этого дела особо заинтересован что-то менять в уже налаженной схеме. Схема работает, соответствующи люди навар получают.
Маркиза:
Значит, не в каждом округе Москвы есть именно "социальный дом". Даже странно
Я привел перечень всех социальных домов в Москве. Он на официальном сате Департамента соцзащиты выложен. Если бы были еще какие-то, вряд ли соцзащита стала бы это скрывать.
Социальных дома всего четыре. А как они по округам распределены - откройте карту и посмотрите их адреса. Но думаю явно не пропорционально.
Маркиза:
Так вот что за квартиру получила в Южном Бутово моя знакомая многодетная колясочница! Алена была ужасно недовольна - подъемник не работает, район экологически плох...
Вообще, насколько хорошо на самом деле оборудованы эти квартиры - вопрос открытый. Я за достоверность всего, что в статье написано, естественно не отвечаю. Надо поинтересоваться у инвалидов, получивших такие квартиры, каково им там живется на самом деле.
Очень интересно, что они "специально оборудованы"... А вот насчет площади как? Вот мы живем с сыном в 1-комнатной. По-моему, соблюдена норма 18 м на человека. А по безвозмездному договору спецквартиру мне какой площади могут предоставить?
grom:
Размер квартиры в таком случае может быть больше нормы в два раза.
Я могу получить как одиночка или только в том случае, если создам "молодую семью"? И каков тогда может быть размер площади этой "безвозмездной спецквартиры"?
Маркиза:
А мы оттуда и "пляшем"... как раз и думаем, что лучше для молодой семьи - необычное жилье в социальном доме или социальная квартира в обычном доме?
Тут вот есть интересный проект на эту тему. По моему достаточно перспективный.
Вчера в Екатеринбурге был представлен соцпроект, способный значительно облегчить жизнь семьям, в которых есть дети с тяжелыми хроническими заболеваниями.
24 января в Социально-реабилитационном центре «Талисман» руководитель Ассоциации родителей детей с ограниченными возможностями Людмила Опарина представила проект «Социальная квартира» – в рамках Областного конкурса «Женщина 2008». Проект Людмилы Геннадьевны предусматривает создание специальных общин, на пять шесть детей, подходящих друг к другу при профессиональных воспитателях и психологах, которые обеспечивали бы не только социальную среду и развитие, но и помогали бы семье, освобождая на дневное время родителей для зарабатывания денег. Кроме того, в случае кончины родителей, такой ребенок не останется один, а будет продолжать жить в этой квартире, где его самостоятельность будет поддерживаться специальными методиками и присмотром.
Суть проекта в том, что детям с ограниченными возможностями: детским церебральным параличом, аутизмом, болезнью Дауна достигшим возраста восемнадцати лет, даже если до этого они посещали специальные школы или клубы, не остается места в этом социальном мире, и они, вновь, оказываются запертыми в четырех стенах. Следовательно, все вложения в их лечение и развитие разбиваются об отсутствие социальной инфраструктуры. Кроме того, семьи с такой бедой, чаще всего не полные, откуда мужчины по разным причинам просто сбежали. И мамы этих детей даже не имеют возможности заработать кусок хлеба, потому что привязаны к своему больному ребенку, а жить на пенсию сил нет. Также остается опасность смерти или болезни самих родителей таких детей, после чего жизнь для них фактически окончена.
После ответов представительной комиссии жюри, Людмила Геннадьевна, которая сама имеет дочь Ксюшу 22 лет с такими страшными проблемами, предоставила слово «группе поддержки»: директору Социального центра Октябрьского района «Клуб Фристайл», заместителю председателя комитета по социальной политике Городской думы Екатеринбурга, журналисту Ирине Северской и настоятелю храма во имя святителя Иннокентия митрополита Московского, священнику Владимиру Зайцеву. Отец Владимир, в частности отметил, что такие дети, по объективным и непредсказуемым причинам будут рождаться всегда. И если сегодня члены Комиссии конкурса поддержат данный проект, дав возможность его далее обсуждать и продвигать, с конечной реализацией, возможно, будущие родители со страдальцами детьми, будут чувствовать себя более защищено, потому что сейчас, эти родители, создают для них выход из безвыходной ситуации.
О важности поддержки проекта Людмилы Геннадьевны Опариной говорили и другие члены «группы поддержки». Итоги городского конкурса будут подведены 31 января, сообщает сайт Православного студенческого братства Кирилла и Мефодия
Роман:
они туда селят только инвалидов, с которыми заключается договор пожизненного содержания.
Получается, что Наташу (в той питерской истории) поселили в социальный дом в порядке исключения?
Но ведь если можно с 55 лет заключать такой договор, так ведь человек может прожить еще лет 40.
А молодой человек (лет 30) с инвалидностью может и 20 лет не прожить...
Роман:
А эти договора с молодыми заключать не выгодно.
Вот как же невыгодно, если там 40 лет, а тут 20?
Роман:
Социальных дома всего четыре.
Роман, я в одном списке увидела в числе социальных домов - дом инвалидов (на улице Вилиса Лациса) , из которого я ушла, получив квартиру. Это-то меня и потрясло!.. Я видела список. Вроде как социальных домов в Москве больше, чем 4... Ладно, поищу информацию еще раз.
Роман:
Он не может быть для молодых семей по определению.
Я в инете видела информацию, что такой дом обещали сдать в эксплуатацию в 2007 году. Мб, и передумали.
Была тема на Дисе. Сара (ник, а так - Ольга из Питера) хлопотала и добилась, что Наташу взяли жить в социальный дом (или обещают взять - я точно не могу сказать, тк тему закрыли). Разумеется, для этого она должна сдать государству свою комнату в коммуналке.
Ольга (Сара) писала в этой теме, что социальные дома предназначены для тех, кому 55 и выше, а Наташе как раз примерно 30 лет. Колясочница, диагноз миопатия.
Но даже если Наташа и живет уже в социальном доме, то это "в порядке исключения" и в любом случае - не для "молодых семей". Но! Ведь может возникнуть ситуация, что Наташа захочет (и сможет) выйти замуж. И что тогда?
Ситуация гипотетическая, но хотелось бы мне разобраться во всем этом жилищно-юридическом тумане
Роман! А в Екатеринбурге этот проект в каком году рассматривался?
Маркиза:
Но ведь если можно с 55 лет заключать такой договор, так ведь человек может прожить еще лет 40.
А молодой человек (лет 30) с инвалидностью может и 20 лет не прожить...
Порядок заселения и проживания в социальных жилых домах регламентируется распоряжением Мэра Москвы от 19.01.1998 г. № 40-РМ. Согласно этому документу
1.1. Договоры пожизненного содержания с иждивением заключаются Моссоцгарантией на добровольной основе с одинокими пенсионерами, супружескими парами и семейными парами, достигшими 65 лет, одинокими инвалидами 1 группы, достигшими 55 лет, и одинокими инвалидами 2 группы, достигшими 60 лет. В отдельных случаях с учетом конкретных обстоятельств договоры могут заключаться с пенсионерами и инвалидами, имеющими меньший возраст или не относящимися к категории одиноких. Решение по данному вопросу принимается комиссией, создаваемой Комитетом социальной защиты населения Москвы.
Обратите внимание - чем легче иналидность, тем больше возраст. Вряд ли у инвалида с реальной 1 группой есть много шансов прожить после 55 еще 40 лет.
Да, по этому документы могут делаться исключения из правил. Но, во-первых, делаются ли они? И во-вторых, они могут на практике применяться к инвалидам с тяжелыми заболеваниями, такими как рак. Во всяком случае не думаю, что такие исключения могут принять массовый характер. Иначе Мосгупгарантия разорится.
Маркиза:
Роман, я в одном списке увидела в числе социальных домов - дом инвалидов (на улице Вилиса Лациса) , из которого я ушла, получив квартиру. Это-то меня и потрясло!.. Я видела список. Вроде как социальных домов в Москве больше, чем 4... Ладно, поищу информацию еще раз.
Мне известен только этот список.
Если Вы знаете другой, то дайте ссылку.
Маркиза:
Я в инете видела информацию, что такой дом обещали сдать в эксплуатацию в 2007 году. Мб, и передумали
Бало бы хорошо, если бы Вы дали ссылку на эту информацию. Мы вместе посмотрим, что за источник и т.д. А то так мы обсуждаем этот вопрос, основывась на одних догадках.
Маркиза:
Роман, я в одном списке увидела в числе социальных домов - дом инвалидов (на улице Вилиса Лациса) , из которого я ушла, получив квартиру.
В системе социальной защиты г.Москвы есть несколько видов стационарных учреждений. "Социальный дом" - дом с отдельными квартирами, со своей мебелью и порядок предоставления такой квартиры подробно описан выше.
Дом инвалидов, дом ветеранов, психоневрологический интернат - учреждения другого типа. Чтобы попасть туда, не нужно отдавать свою квартиру городу. А в каких условиях там проживают граждане, всем и так известно.
Маркиза:
А по безвозмездному договору спецквартиру мне какой площади могут предоставить
Маркиза:
Я могу получить как одиночка или только в том случае, если создам "молодую семью"?
Оля! Вы просто мечтаете? Или всерьёз спрашиваете7 Вы НЕ МОЖЕТЕ получить такую квартиру! Как уже было сказано выше: специально оборудованные квартиры для инвалидов колясочников выделяются ТОЛЬКО очередникам. А чтобы стать очередником, нужно иметь менее 10 кв. м. общей площади на человека и статус "малоимущего".
А "молодая семья" в данном случае, вообще не при чём.
Роман
24 фев. 2009 23:43
Социальный дом для молодых семейЯ тут порылся насчет более подробной информации. На официальном сайте Департамента соцзащиты числятся следующие организации.
Комплекс социальных жилых домов "Митино"
Функции
- Оказание социально-бытовой помощи в надомных условиях инвалидам и гражданам пожилого возраста.
- Предоставление торгового и бытового обслуживания малообеспеченным гражданам по сниженным ценам.
Адрес
123430, г. Москва, Пятницкое шоссе, д. 31, корп. 2
Зона ответственности
г. Москва
Контактная информация
тел. 753-09-01, факс 753-10-01
Руководство
Директор Коняев Александр Иванович
Филиал № 1 комплекса социальных жилых домов "Митино"
Функции
- Оказание социально-бытовой помощи в надомных условиях инвалидам и гражданам пожилого возраста.
- Предоставление торгового и бытового обслуживания малообеспеченным гражданам по сниженным ценам.
Адрес
123368, г. Москва, ул. Митинская, д. 25, корп. 3
Зона ответственности
г. Москва
Контактная информация
тел. 567-24-59
Руководство
Заведующая Леонова Раиса Андреевна
Филиал № 2 комплекса социальных жилых домов "Митино"
Функции
- Оказание социально-бытовой помощи в надомных условиях инвалидам и гражданам пожилого возраста.
- Предоставление торгового и бытового обслуживания малообеспеченным гражданам по сниженным ценам.
Адрес
123222, г. Москва, пер. Ангелов, д. 2, корп. 1
Зона ответственности
г. Москва
Контактная информация
тел. 754-31-10
Руководство
Заведующая Курбатова Любовь Юрьевна
Государственное учреждение Социальный жилой дом «Марьино»
Адрес
109451, г. Москва, ул. Верхние поля, д. 34, корп. 2
Контактная информация
Телефон: 770-72-81
Руководство
Директор Ахрамеева Н.А.
А вот статья об условиях проживания
В общем это расчитано только на стариков. Система финансирования этого "рая" - договор пожизненного содержания. А этот договор заключают только с пожилыми. С людьми, которые будут жить долго, подобные договора заключать не выгодно.
Вот что говорят реэлторы.
Договор пожизненного содержания обязует Плательщика осуществлять пожизненное содержание с иждивением получателя ренты - в обмен на полученную в собственность квартиру Плательщик обязан обеспечивать потребности пенсионера в жилище, питании, одежде и, при необходимости, уходе, в размерах и объеме, предусмотренных договором. То есть обязанности Плательщика прописываются в договоре четко и конкретно, вплоть до количества часов в день на уход, и расход денежных сумм в месяц на одежду, питание, медикаменты, и т.д. Кроме того, Плательщик оплачивает все коммунальные услуги.
Следует добавить, что расходы Плательщика по данным договорам составляют 25% - 35% рыночной стоимости квартиры, т.е. заключив договор, он приобретает квартиру Получателя за уплату денег в указанном размере.
Так что если Получатель будет долго жить,то никакого смысла заключать с ним договор пожизненного содержания нет. Это не выгодно.
При такой системе финансирования создание социальных домов для молодых семей не светит.
Роман
25 фев. 2009 00:07
Социальный дом для молодых семейВывод: социальные квартиры для инвалидов - это разновидность социальных квартир, т.е. квартир, которые сдаются по договору социального найма. Единственное их отличие - они специально оборудованы и находятся на первом этаже. Получить их можно, только если инвалид признан нуждающимся в улучшении жилищных условий. Так что, если у инвалида с жилплощадью все в порядке, то жить ему придется с родителями, и никуда он не дениться.
Маркиза
25 фев. 2009 00:45
Социальный дом для молодых семейВот про этот социальный дом в интернете много информации. Но нигде ни разу не написано, что это социальный дом для молодых семей.
Написано, что открылся в марте 2003 (то есть 6 лет уже функционирует, какие-то механизмы уже, наверное, наработаны). Ну, и как бы "образцово-показательный" по Москве... Из прочитанных статей об этом доме мне запомнилось, что "за заборчиком"
Вот и Вы цитируете одну из интернет-статей как раз про Марьино. Значит, не в каждом округе Москвы есть именно "социальный дом". Даже странно
Прикольно, что "за заборчиком", вероятно, так много места, что зимой там можно "бегать на лыжах". Интересно, где же они хранят этот спортивный инвентарь - лыжи-то... Когда я жила в доме для престарелых, то пешком старушки вокруг дома ходили и бегали, а вот на лыжах... такого не было.
Да, неплохо... У нас такого не было.
Еще на том же первом этаже
Из чего, наверное, нужно сделать вывод, что "неместных" обслуживают платно, то есть "вольные" жители окрестностей свободно приходят на первый этаж социального дома - тем самым стерта резкая граница между "вольными" и "подневольными". Прошу прощения... между аборигенами и "другими" (пришлыми).
Н-да... И такого у нас тоже не было
А как же заборчик-то?
Маркиза
25 фев. 2009 01:54
Социальный дом для молодых семейСпасибо, Роман!
Буду знать, что 80 квартир в год.Наверное, не 20 лет ждать в Москве спецквартиру для колясочника. Ведь колясочников в той самой очереди, наверное, не так уж и много...
Так вот что за квартиру получила в Южном Бутово моя знакомая многодетная колясочница! Алена была ужасно недовольна - подъемник не работает, район экологически плох... Хотела переехать обратно, хлопотала. Правда, мы с ней давненько не общались - не знаю, как она там сейчас.
А интересно было бы узнать - социальное ей дали жилье, муниципальное или какое-то еще. И реально ли развернуть ситуацию обратно... Жаль, что беседовать с ней затруднительно (у нее серьезные речевые проблемы из-за ДЦП).
Вот это да! Въезжаешь, а ванная уже с подъемником... Надо будет спросить у Алены, так ли это.
А чем договор социального найма отличается от договора безвозмездного найма?
Emeluswca
25 фев. 2009 02:46
Социальный дом для молодых семейНеобоснованное, и соответственно необъективное мнение ...
Emeluswca
25 фев. 2009 02:50
Социальный дом для молодых семей
Маркиза
25 фев. 2009 02:54
Социальный дом для молодых семейА мы оттуда и "пляшем"... как раз и думаем, что лучше для молодой семьи - необычное жилье в социальном доме
grom
25 фев. 2009 12:41
Социальный дом для молодых семейРоман, спасибо!
grom
25 фев. 2009 13:25
Социальный дом для молодых семейДоговор социального найма заключается бессрочно с правом последующей приватизации. Квартиры по такому договору предоставляются очередникам по норме (18 кв. м. на человека).
Договор безвозмездного пользования заключается максимум на 5 лет без права приватизации. Инвалидам с нарушением опорно-двигательного аппарата специально оборудованные квартиры предоставляются только по договору безвозмездного пользования. Размер квартиры в таком случае может быть больше нормы в два раза. НО: если срок договора истёк и оснований для его продления нет, квартира переходит другому инвалиду.
Роман
25 фев. 2009 19:37
Социальный дом для молодых семейДа не зачто. Просто надо же в разговоре от чего-то более конкретного отталкиваться
Роман
25 фев. 2009 19:55
Социальный дом для молодых семейОн не может быть для молодых семей по определению. Я же уже это написал. Потому что они туда селят только инвалидов, с которыми заключается договор пожизненного содержания. А эти договора с молодыми заключать не выгодно. Я очень сомневаюсь, что там есть еще какие-то механизмы. Во всяком случае иной информации нет. Да и вряд ли кто-то из организаторов всего этого дела особо заинтересован что-то менять в уже налаженной схеме. Схема работает, соответствующи люди навар получают.
Я привел перечень всех социальных домов в Москве. Он на официальном сате Департамента соцзащиты выложен. Если бы были еще какие-то, вряд ли соцзащита стала бы это скрывать.
Социальных дома всего четыре. А как они по округам распределены - откройте карту и посмотрите их адреса. Но думаю явно не пропорционально.
Роман
25 фев. 2009 20:02
Социальный дом для молодых семейВообще, насколько хорошо на самом деле оборудованы эти квартиры - вопрос открытый. Я за достоверность всего, что в статье написано, естественно не отвечаю. Надо поинтересоваться у инвалидов, получивших такие квартиры, каково им там живется на самом деле.
Маркиза
25 фев. 2009 20:07
Социальный дом для молодых семейЭто единственное, что я знала...
Теперь буду знать, что на 5 лет!
Очень интересно, что они "специально оборудованы"... А вот насчет площади как? Вот мы живем с сыном в 1-комнатной. По-моему, соблюдена норма 18 м на человека. А по безвозмездному договору спецквартиру мне какой площади могут предоставить?
Я могу получить как одиночка или только в том случае, если создам "молодую семью"? И каков тогда может быть размер площади этой "безвозмездной спецквартиры"?
Спасибо за внимание к проблеме!
Роман
25 фев. 2009 20:10
Социальный дом для молодых семейТут вот есть интересный проект на эту тему. По моему достаточно перспективный.
Маркиза
25 фев. 2009 20:10
Социальный дом для молодых семейПолучается, что Наташу (в той питерской истории) поселили в социальный дом в порядке исключения?
Но ведь если можно с 55 лет заключать такой договор, так ведь человек может прожить еще лет 40.
А молодой человек (лет 30) с инвалидностью может и 20 лет не прожить...
Вот как же невыгодно, если там 40 лет, а тут 20?
Роман, я в одном списке увидела в числе социальных домов - дом инвалидов (на улице Вилиса Лациса) , из которого я ушла, получив квартиру. Это-то меня и потрясло!.. Я видела список. Вроде как социальных домов в Москве больше, чем 4... Ладно, поищу информацию еще раз.
Я в инете видела информацию, что такой дом обещали сдать в эксплуатацию в 2007 году. Мб, и передумали.
Роман
25 фев. 2009 20:15
Социальный дом для молодых семейНе понял про какую Наташу идет речь?
Маркиза
25 фев. 2009 20:21
Социальный дом для молодых семейБыла тема на Дисе. Сара (ник, а так - Ольга из Питера) хлопотала и добилась, что Наташу взяли жить в социальный дом (или обещают взять - я точно не могу сказать, тк тему закрыли). Разумеется, для этого она должна сдать государству свою комнату в коммуналке.
Ольга (Сара) писала в этой теме, что социальные дома предназначены для тех, кому 55 и выше, а Наташе как раз примерно 30 лет. Колясочница, диагноз миопатия.
Но даже если Наташа и живет уже в социальном доме, то это "в порядке исключения" и в любом случае - не для "молодых семей". Но! Ведь может возникнуть ситуация, что Наташа захочет (и сможет) выйти замуж. И что тогда?
Ситуация гипотетическая, но хотелось бы мне разобраться во всем этом жилищно-юридическом тумане
Роман! А в Екатеринбурге этот проект в каком году рассматривался?
Роман
25 фев. 2009 20:44
Социальный дом для молодых семейПорядок заселения и проживания в социальных жилых домах регламентируется распоряжением Мэра Москвы от 19.01.1998 г. № 40-РМ. Согласно этому документу
Обратите внимание - чем легче иналидность, тем больше возраст. Вряд ли у инвалида с реальной 1 группой есть много шансов прожить после 55 еще 40 лет.
Да, по этому документы могут делаться исключения из правил. Но, во-первых, делаются ли они? И во-вторых, они могут на практике применяться к инвалидам с тяжелыми заболеваниями, такими как рак. Во всяком случае не думаю, что такие исключения могут принять массовый характер. Иначе Мосгупгарантия разорится.
Мне известен только этот список.
Если Вы знаете другой, то дайте ссылку.
Бало бы хорошо, если бы Вы дали ссылку на эту информацию. Мы вместе посмотрим, что за источник и т.д. А то так мы обсуждаем этот вопрос, основывась на одних догадках.
grom
26 фев. 2009 09:25
Социальный дом для молодых семейВ системе социальной защиты г.Москвы есть несколько видов стационарных учреждений. "Социальный дом" - дом с отдельными квартирами, со своей мебелью и порядок предоставления такой квартиры подробно описан выше.
Дом инвалидов, дом ветеранов, психоневрологический интернат - учреждения другого типа. Чтобы попасть туда, не нужно отдавать свою квартиру городу. А в каких условиях там проживают граждане, всем и так известно.
grom
26 фев. 2009 09:48
Социальный дом для молодых семейОля! Вы просто мечтаете? Или всерьёз спрашиваете7
А "молодая семья" в данном случае, вообще не при чём.