Ответ для Эдуард:
Хмм.. А мне из ФСС РФ по емейл прислали только "Получено".. То ли будут разбираться, то ли пришлют по обычной почте ответ, но за совет отправить им все документы - спасибо. Правда после ответов я уже как-то не верю в успех данного _мероприятия_.. А насчет всех Департаментов - им тоже копирнула письма, благо в инете все адреса доступны ) Вам сил в этих разборках тоже )
Странные у нас законы..
Спасибо всем за ответы..
Эдуард:
Быстрей всего проявили прыть в ФСС РФ, своим ответом чётко дав понять, что занимаются оплатой только всего того (тех), что связано (либо вытекает) из Фед. перечней
У меня новый напряг. Если более внимательно читать пост. 240, то видим:
1. Настоящие Правила определяют порядок обеспечения:
лиц, признанных инвалидами (за исключением лиц, признанных инвалидами вследствие несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), и лиц в возрасте до 18 лет, которым установлена категория "ребенок-инвалид" (далее - инвалиды), - техническими средствами реабилитации, предусмотренными федеральным перечнем реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, утвержденным распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2005 г. N 2347-р (далее - технические средства);
Приехали...Вот, что значит не держать в голове весь текст НПА: думаешь, что ТСР это любые ТСР, а оказывается "предусмотренными федеральным перечнем " Остается еще разобраться, есть ли такое в 181-ФЗ.
vpch:
Приехали...Вот, что значит не держать в голове весь текст НПА: думаешь, что ТСР это любые ТСР, а оказывается "предусмотренными федеральным перечнем " Остается еще разобраться, есть ли такое в 181-ФЗ.
Этот "Перечень обмусоленный" дополняется оказывается, только втихаря как-то, молчком..!! Причём ТСР классифицируются, харакеризуются и выставляются коды. Допускаю, что в регионах на усмотрение. Может кто подкинет полный текст или ссылку этого документа:
Перечень продукции предоставляемой бесплатно за счет бюджета Москвы Примерный перечень технических средств реабилитации, предлагаемых для предоставления инвалидам города Москвы за счет средств городского бюджета в дополнение к Федеральному перечню реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду,
утвержденному распоряжением Правительства Российской Федерации
от 30 декабря 2005 г. №2347-р
1. Класс 04 Средства реабилитации
1.1. Противопролежневая система
Код 04 33 09 Представляет собой матрац с компрессором. Предназначена для профилактики образования пролежней у лежачих больных.
1.2 Тренажеры-вертикализаторы
Коды 04 48 27
04 48 08 Предназначены для тренировки функции вертикальной позы. Используются для проведения реабилитационных занятий и двигательной активизации больных с травмами
позвоночника, в т.ч. с тяжелыми парапарезами и гетрапарезами, ДЦП, рассеянным склерозом, мышечной дистрофией, со спинномозговой грыжей, после инсультов. Регулярные занятия на вертикализаторах способствуют улучшению работы сердечно-сосудистой, дыхательной, пищеварительной систем. Одновременная нагрузка на мышцы верхних и нижних конечностей в процессе вертикализации развивает и закрепляет их функции, способствует профилактике контрактур. Мобильные варианты тренажеров-вертикализаторов дают возможность передвижения. С четырехуровневой системой вертикализации (положения сидя, стоя, промежуточное, с возможностью в вертикальном положении изменять угол наклона назад на 10 градусов, с опцией остановки в любой точке между положением сидя и полной вертикализацией; с сидением, с опциями для обучения ходьбе).
2. Класс 09 Средства для самообслуживания и индивидуальной защиты
2.1. Стул для ванны и душа. Доска для ванны. Сиденье для ванны
Код 09 33 03 Изделия из высококачественной, прочной пластмассы, предназначенные для создания удобства пациенту при пользовании ванной. Длина доски для ванны регулируется по ширине ванны.
2.2. Насадка на унитаз
Коды 09 12 15
09 12 18 Создается удобство при пользовании стандартным унитазом путем регулирования высоты сидения.
3. Класс 12 (подкласс-подъемные устройства)
3.1. Подъёмник для ванны
Код 12 36 06 Предназначен для мытья в ванне. Регулировка подъёмника (плавное опускание и поднимание) осуществляется при помощи ручного пульта управления. Легко транспортируется. Есть модели с электроприводом и действием газовой пружины.
3.2. Подъёмник для перемещения
Коды 12 36 03
12 36 12
12 36 15 Два типа моделей, одна-мобильная (на маленьких колесиках) предназначена для перемещения пациента по помещению (например, от кровати до ванны), а также для пересаживания с кровати в кресло-коляску и обратно; другая-стационарная (например, одна часть - у кровати, другая - в ванной комнате), используется для пересаживания. Пациент помещается на подъёмнике в подвесную систему. Перемещение на подъёмнике мобильной модели обеспечивается разводящими ножками, длина которых составляет почти 1 м. В связи с этим пользование подъёмником для перемещения в ванную комнату возможно только при широком дверном проёме.
4. Класс 18 Домашние принадлежности и приспособления
4.1. Кровать медицинская многофункциональная (2-4-х секционные)
Код 18 12 10 Предназначена для длительного пребывания больного с возможностью регулировки головной, спинной, ножной секций. Все модели снабжены легко откидывающимися боковыми ограждениями, съемными спинками и колесами с тормозами. Комплектуется матрацем и специальными приспособлениями для проведения реабилитационных занятий.
4.2. Стол прикроватный на колесах
Код 18 03 15 Предназначен для обеспечения лежачим пациентам удобств при приеме пищи, письме, чтении и т.д. Регулируется высота и угол наклона столешницы.
4.3. Ступенька для ванны
Код 18 09 27 Обеспечивает дополнительную опору при пользовании ванной.
4.4. Доска для пересаживания Код 18 09 31 Используется для пересаживания с кровати в кресло-коляску, с кресла-коляски в ванну и обратно.
Разработан Департаментом социальной защиты для сотрудников МСЭ. Ноябрь 2008 год.
Эдуард:
Примерный перечень технических средств реабилитации, предлагаемых для предоставления инвалидам города Москвы за счет средств городского бюджета в дополнение к Федеральному перечню реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду,утвержденному распоряжением Правительства Российской Федерацииот 30 декабря 2005 г. №2347-р
Подобный перечень есть и в Питере. Из-за того, что он региональный, на него не распространяются Правила, утверждённые порстановлением 240! То есть, реализачея регионального перечня поручена не РО ФСС, а "собесу". И что самое плохое, норма о компенсации, закрепленная постановлением 240 не действует. То есть, как и ранее можно в помощью суда апеллировать к 181-ФЗ. Но постановление 240 остаётся при этом в сторонке, несмотря на все его плюсы оно плого тем, что не использует ГОСТовское определение ТСР. Для него ТСР по ороеделению ТСР, упомянутые в №2347-р
vpch:
То есть, реализачея регионального перечня поручена не РО ФСС, а "собесу".
Ну а что плохого? ФСС ещё с минимальным перечнем не разберётся никак... Если Региональные Перечни (дополнения к основному, Федеральному) существуют, значит:
- Региональные МСЭ ими должны руководствоваться
- "Собесы" выполнять исполнение ИПР по части Региональных Перечней
- Контора, разработавшая РП (дополнения) принимать жалобы на неисполнение и рассматривать их
А уж потом:
vpch:
как и ранее можно в помощью суда апеллировать к 181-ФЗ.
По моему вопросу в (заявленной теме) исполнитель (мин.соц.защиты) теперь всячески открещивается, что исполнял ИПР (приобретал подъёмник), а убеждает меня, что оказал благотворительную материальную помощь (пощупать бы эти почти 200.000р)
и доставку оплачивать не хочет.
Балалайка сплошная...
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Я поскольку формулировку подзабыл, захотел чтоб в ИПР вписали Пандус складной. А он в Законе телескопический. Поэтому ловлю прием в ТБ МСЭ, что б переформулировали - собес отказывается исполнеть не с "тем названием"
Господа дисовцы!
Вопрос в заявленной теме решился сам собой при поручениях, раздаваемых главой администрации славного города. Во время личного приёма по комплексу более важных и значимых проблем, когда уже были найдены виновные в неисполнении законов, постановлений и нормативных актов.., когда уличенные виновники были зафокусированны представителем СМИ.., подаваемые проекты постановлений, решений, указаний для главы были приняты за основу.., вместо прощания я предложил посмотреть присутствующим, как буду выбираться из конференц зала, который находится на 3-ем этаже здания администрации, с поголовным отсутствием пандусов и лифтов... Ещё добавил, что по раскладам всем выходит - коль я вкладываюсь денежными знаками в прописанное мероприятие (обеспечение подъёмником), следовательно я оплачиваю "входной-выходной билет" на дармовое мероприятие (приём по личным вопросам). При этом отметил, что когда поднимался я на 3-й этаж, все, в том числе и некоторые (имеется ввиду мужчины) из присутствующих, стыдливо и тупо глазки опускали... и лишь только пожилой директор музыкальной школы предложил помочь!.. Через день уже пошли и выплаты и компенсации и "какАво с чаем"(с), даже банкомат не пригодился...
Хочу выразить благодарность Чуку, Патрону, Мухе, СергейК, Areopag, Piligrim, vpch... за своевременные и дельные советы, мысли, актуальную и правовую информацию..!
Господа, СПА-СИ-БО!!!
P.S. А ведь действительно чинуши более слепы, чем глухи.., отбил три атаки наездов прежде, чем они были вынуждены послушать и потеть, потеть...
Вот, более разборчиво.
Хмм.. А мне из ФСС РФ по емейл прислали только "Получено".. То ли будут разбираться, то ли пришлют по обычной почте ответ, но за совет отправить им все документы - спасибо. Правда после ответов я уже как-то не верю в успех данного _мероприятия_.. А насчет всех Департаментов - им тоже копирнула письма, благо в инете все адреса доступны ) Вам сил в этих разборках тоже )
Странные у нас законы..
Спасибо всем за ответы..
У меня новый напряг. Если более внимательно читать пост. 240, то видим:
Приехали...Вот, что значит не держать в голове весь текст НПА: думаешь, что ТСР это любые ТСР, а оказывается "предусмотренными федеральным перечнем " Остается еще разобраться, есть ли такое в 181-ФЗ.
зарегистрируйтесь или войдите
Этот "Перечень обмусоленный" дополняется оказывается, только втихаря как-то, молчком..!! Причём ТСР классифицируются, харакеризуются и выставляются коды. Допускаю, что в регионах на усмотрение. Может кто подкинет полный текст или ссылку этого документа:
Перечень продукции предоставляемой бесплатно за счет бюджета Москвы
Примерный перечень технических средств реабилитации, предлагаемых для предоставления инвалидам города Москвы за счет средств городского бюджета в дополнение к Федеральному перечню реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду,
утвержденному распоряжением Правительства Российской Федерации
от 30 декабря 2005 г. №2347-р
1. Класс 04 Средства реабилитации
1.1. Противопролежневая система
Код 04 33 09 Представляет собой матрац с компрессором. Предназначена для профилактики образования пролежней у лежачих больных.
1.2 Тренажеры-вертикализаторы
Коды 04 48 27
04 48 08 Предназначены для тренировки функции вертикальной позы. Используются для проведения реабилитационных занятий и двигательной активизации больных с травмами
позвоночника, в т.ч. с тяжелыми парапарезами и гетрапарезами, ДЦП, рассеянным склерозом, мышечной дистрофией, со спинномозговой грыжей, после инсультов. Регулярные занятия на вертикализаторах способствуют улучшению работы сердечно-сосудистой, дыхательной, пищеварительной систем. Одновременная нагрузка на мышцы верхних и нижних конечностей в процессе вертикализации развивает и закрепляет их функции, способствует профилактике контрактур. Мобильные варианты тренажеров-вертикализаторов дают возможность передвижения. С четырехуровневой системой вертикализации (положения сидя, стоя, промежуточное, с возможностью в вертикальном положении изменять угол наклона назад на 10 градусов, с опцией остановки в любой точке между положением сидя и полной вертикализацией; с сидением, с опциями для обучения ходьбе).
2. Класс 09 Средства для самообслуживания и индивидуальной защиты
2.1. Стул для ванны и душа. Доска для ванны. Сиденье для ванны
Код 09 33 03 Изделия из высококачественной, прочной пластмассы, предназначенные для создания удобства пациенту при пользовании ванной. Длина доски для ванны регулируется по ширине ванны.
2.2. Насадка на унитаз
Коды 09 12 15
09 12 18 Создается удобство при пользовании стандартным унитазом путем регулирования высоты сидения.
3. Класс 12 (подкласс-подъемные устройства)
3.1. Подъёмник для ванны
Код 12 36 06 Предназначен для мытья в ванне. Регулировка подъёмника (плавное опускание и поднимание) осуществляется при помощи ручного пульта управления. Легко транспортируется. Есть модели с электроприводом и действием газовой пружины.
3.2. Подъёмник для перемещения
Коды 12 36 03
12 36 12
12 36 15 Два типа моделей, одна-мобильная (на маленьких колесиках) предназначена для перемещения пациента по помещению (например, от кровати до ванны), а также для пересаживания с кровати в кресло-коляску и обратно; другая-стационарная (например, одна часть - у кровати, другая - в ванной комнате), используется для пересаживания. Пациент помещается на подъёмнике в подвесную систему. Перемещение на подъёмнике мобильной модели обеспечивается разводящими ножками, длина которых составляет почти 1 м. В связи с этим пользование подъёмником для перемещения в ванную комнату возможно только при широком дверном проёме.
4. Класс 18 Домашние принадлежности и приспособления
4.1. Кровать медицинская многофункциональная (2-4-х секционные)
Код 18 12 10 Предназначена для длительного пребывания больного с возможностью регулировки головной, спинной, ножной секций. Все модели снабжены легко откидывающимися боковыми ограждениями, съемными спинками и колесами с тормозами. Комплектуется матрацем и специальными приспособлениями для проведения реабилитационных занятий.
4.2. Стол прикроватный на колесах
Код 18 03 15 Предназначен для обеспечения лежачим пациентам удобств при приеме пищи, письме, чтении и т.д. Регулируется высота и угол наклона столешницы.
4.3. Ступенька для ванны
Код 18 09 27 Обеспечивает дополнительную опору при пользовании ванной.
4.4. Доска для пересаживания Код 18 09 31 Используется для пересаживания с кровати в кресло-коляску, с кресла-коляски в ванну и обратно.
Разработан Департаментом социальной защиты для сотрудников МСЭ. Ноябрь 2008 год.
Подобный перечень есть и в Питере. Из-за того, что он региональный, на него не распространяются Правила, утверждённые порстановлением 240! То есть, реализачея регионального перечня поручена не РО ФСС, а "собесу". И что самое плохое, норма о компенсации, закрепленная постановлением 240 не действует. То есть, как и ранее можно в помощью суда апеллировать к 181-ФЗ. Но постановление 240 остаётся при этом в сторонке, несмотря на все его плюсы оно плого тем, что не использует ГОСТовское определение ТСР. Для него ТСР по ороеделению ТСР, упомянутые в №2347-р
Ну а как глянуть то на него целиком..?!
Ну а что плохого? ФСС ещё с минимальным перечнем не разберётся никак... Если Региональные Перечни (дополнения к основному, Федеральному) существуют, значит:
- Региональные МСЭ ими должны руководствоваться
- "Собесы" выполнять исполнение ИПР по части Региональных Перечней
- Контора, разработавшая РП (дополнения) принимать жалобы на неисполнение и рассматривать их
А уж потом:
По моему вопросу в (заявленной теме) исполнитель (мин.соц.защиты) теперь всячески открещивается, что исполнял ИПР (приобретал подъёмник), а убеждает меня, что оказал благотворительную материальную помощь (пощупать бы эти почти 200.000р)
и доставку оплачивать не хочет.
Балалайка сплошная...
Пожалуйста:
зарегистрируйтесь или войдите
Я поскольку формулировку подзабыл, захотел чтоб в ИПР вписали Пандус складной. А он в Законе телескопический. Поэтому ловлю прием в ТБ МСЭ, что б переформулировали - собес отказывается исполнеть не с "тем названием"
Вопрос в заявленной теме решился сам собой при поручениях, раздаваемых главой администрации славного города. Во время личного приёма по комплексу более важных и значимых проблем, когда уже были найдены виновные в неисполнении законов, постановлений и нормативных актов.., когда уличенные виновники были зафокусированны представителем СМИ.., подаваемые проекты постановлений, решений, указаний для главы были приняты за основу.., вместо прощания я предложил посмотреть присутствующим, как буду выбираться из конференц зала, который находится на 3-ем этаже здания администрации, с поголовным отсутствием пандусов и лифтов... Ещё добавил, что по раскладам всем выходит - коль я вкладываюсь денежными знаками в прописанное мероприятие (обеспечение подъёмником), следовательно я оплачиваю "входной-выходной билет" на дармовое мероприятие (приём по личным вопросам). При этом отметил, что когда поднимался я на 3-й этаж, все, в том числе и некоторые (имеется ввиду мужчины) из присутствующих, стыдливо и тупо глазки опускали... и лишь только пожилой директор музыкальной школы предложил помочь!.. Через день уже пошли и выплаты и компенсации и "какАво с чаем"(с), даже банкомат не пригодился...
Хочу выразить благодарность Чуку, Патрону, Мухе, СергейК, Areopag, Piligrim, vpch... за своевременные и дельные советы, мысли, актуальную и правовую информацию..!
Господа, СПА-СИ-БО!!!
P.S. А ведь действительно чинуши более слепы, чем глухи.., отбил три атаки наездов прежде, чем они были вынуждены послушать и потеть, потеть...
Поздравляю!
Повезло тебе с характером, однако!