/ Форум / Общество / Общественные организации и движения инвалидов

По следам круглого стола "Год равных возможностей, РООИ МГКИ Контакты-1 выложили на своем сайте нновационный проект: Социальная служба «Персональный ассистент»
Знакомтесь:

Социальная служба «Персональный ассистент» ставит целью создание равных возможностей для социально активных людей, имеющих инвалидность.

Социально активные инвалиды:
Студенты
Работающие
Лидеры инвалидного движения, принимающие участие в общественно-полезной деятельности.


Патронаж, социальный работник, сотрудник Красного Креста, волонтеры помогают инвалидам в замкнутом круге жизнедеятельности. Инвалид зависит от них.

Персональный ассистент помогает инвалиду стать конкурентоспособным в секторе своей деятельности, приносить пользу окружающим людям и государству, участвовать в умножение валового национального продукта. Человек, имеющий инвалидность, не зависит от персонального ассистента. Напротив, персональный ассистент помогает инвалиду стать свободным в своем выборе и от жизненных обстоятельств.


Персональный — знающий индивидуальные проблемы человека, которому он помогает.

Ассистент — помощник, повышающий конкурентоспособность человека, имеющего инвалидность.


Персональный ассистент помогает человеку, имеющему инвалидность, взять в свои руки управление своими жизненными ситуациями. Имея персонального ассистента, человек, имеющий инвалидность, приобретает возможность самому решать, что, когда и как делать. Он получает возможность планировать и последовательно осуществлять свои жизненные и творческие планы.


Работодателем персонального ассистента является сам человек, имеющий инвалидность. Он его обучает. Он находит с ним общий язык.


Персональным ассистентом может быть человек любой профессии, имеющий высокий уровень сознательности, имеющий достаточный уровень социальных знаний.


Работа персонального ассистента должна быть оплачиваема, при этом величина его денежного вознаграждения должна определяться при прямом участии человека, которому он (персональный ассистент) помогает. Только в этом случае, разрывается зависимость человека, имеющего инвалидность, от воли и желания персонального ассистента.


Социальная служба «Персональный ассистент» может быть апробирована как инновационная модель. Можно определить группу социально активных инвалидов и выделить им на конкурсной основе гранты. Размер гранта на год может составить 300 000 рублей. Грант позволит отследить эффективность социальной службы, которая будет способствовать процессу социальной интеграции людей, имеющих инвалидность, в общество.

Ответ для Наша:
Позволю себе обратить внимание на некоторые нестыковки)

Наша:
Социальная служба «Персональный ассистент»

Это есть что?
Юридическое лицо,общественная организация и что то еще?

Наша:
Социально активные инвалиды:
Студенты
Работающие
Лидеры инвалидного движения, принимающие участие в общественно-полезной деятельности.

а творческая часть инвалидов,спортмены,танцоры на колясках,а просто любители активного отдыха и театралы?

Наша:
Персональный ассистент помогает инвалиду стать конкурентоспособным в секторе своей деятельности, приносить пользу окружающим людям и государству, участвовать в умножение валового национального продукта. Человек, имеющий инвалидность, не зависит от персонального ассистента. Напротив, персональный ассистент помогает инвалиду стать свободным в своем выборе и от жизненных обстоятельств.

как можно быть независимым от человека который выполняет большую часть желаний инвалида?ПРимер-ассистет не пришел к вам по причине болезни и вы полностью теряете свою мнимую независимость.
Выбор выбору рознь.Есть иногда такие прихоти,что их выполнить весьма проблематично. Нужен четко оговоренный перечень выполняемых задач.

Наша:
Ассистент — помощник, повышающий конкурентоспособность человека, имеющего инвалидность.

Если ассистент будет выполнять за инвалида его работу,то о какой конкуренции идет речь?
Инвалид по определению не конкурент на рынке труда и услуг.Другое дело адаптация его в социальной среде хотя бы частично.

Наша:
Персональный ассистент помогает человеку, имеющему инвалидность, взять в свои руки управление своими жизненными ситуациями.

как то противоречиво звучит))

Наша:
Работодателем персонального ассистента является сам человек, имеющий инвалидность.

Не стыкуется с Налоговым и Трудовым кодексом,так же не решается вопрос с пенсионным и социальным страхованием.

Наша:
Персональным ассистентом может быть человек любой профессии

сварщик монтажник,плотник столяр,металлург,?

Наша:
Работа персонального ассистента должна быть оплачиваема, при этом величина его денежного вознаграждения должна определяться при прямом участии человека, которому он (персональный ассистент) помогает. Только в этом случае, разрывается зависимость человека, имеющего инвалидность, от воли и желания персонального ассистента.

Как вы себе это представляете?!!!

Наша:
Грант позволит отследить эффективность социальной службы, которая будет способствовать процессу социальной интеграции людей, имеющих инвалидность, в общество.

Критерии оценки?
Мнение инвалида?
Какие то другие показатели?

Это всё конечно очень здорово, а вот 300 тысяч рублей в год кому дадут в качестве гранта? Персональному ассистенту или инвалиду? И как эти деньги должны в итоге распределиться?

Ответ для Piligrim:

Это есть что?
Юридическое лицо,общественная организация и что то еще?

Это тоже самое что социальное такси. Государство как я понимаю дает коммерческим или некомерческим организациям в сфере услуг госзаказ

а творческая часть инвалидов,спортмены,танцоры на колясках,а просто любители активного отдыха и театралы?

На всех денег не хватит, видимо клуб контакты определил наиболее нуждающихся в персональных ассистентах людей имеющих инвалидность

как можно быть независимым от человека который выполняет большую часть желаний инвалида?

Под независимостью видимо понимается то что персональный ассистент получает з/п а не оказывает благотворительность

Если ассистент будет выполнять за инвалида его работу,то о какой конкуренции идет речь

Персональный ассистент не может провести за ивналида круглый стол или орагнизовать благовторительную акцию ил нарисовать картину или разработать программу, он может лишь помочь ему добартся до места поставить стул раздать раздаточный материал и т.д.

Не стыкуется с Налоговым и Трудовым кодексом,так же не решается вопрос с пенсионным и социальным страхованием.

Я думаю здесь имелось ввиду что деньги платиит сам ивналид фирме где будет работаь персональный ассистент

сварщик монтажник,плотник столяр,металлург,

Вы конечно утрируете, но вот у Е. Н. Ким персональным ассистентом является бывший водителй службы социальное такси боевой офицер прошедший Афган

Как вы себе это представляете

Думаю этот вопрос еще подлежит обсуждению

Критерии олценки?
Мнение инвалида?
Какие то другие показатели?

Это видимо в разработке

Ответ для sid:

Это всё конечно очень здорово, а вот 300 тысяч рублей в год кому дадут в качестве гранта? Персональному ассистенту или инвалиду? И как эти деньги должны в итоге распределиться?

По идее создателя проекта деньги дадут инвалиду, но их распределение будет четко отслежено

Ответ для Наша:
Знаете Ольга, да я за 300 тысяч в год могу себе 3-х гастарбайтеров оставшихся без работы нанять. Вы хоть представляете какие это для государства деньги? Пенсию они значит поднять не могут, а 300 тыщ в год на каждого инвалида - это пожалуйста. НЕ смешно-ли Вам самой?

Видимо Вы что-то не так поняли...

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Наша:
Социальная служба «Персональный ассистент»

Это есть что?
Юридическое лицо,общественная организация и что то еще?

Очень дельный вопрос!
Ответ для Наша:

Наша:
Это тоже самое что социальное такси.

Ох...

По талонам что ли?? А кстати, фирма "Автокомфорт" - это ведь, насколько я понимаю, не общественная организация, а юридическое лицо? Хотя, конечно, и общественная организация может иметь юридический статус...
Но, действительно, пока что "в тумане", а что же будет из себя представлять эта "социальная служба"? И в самом деле - в первую очередь вспоминаются соцработники из ЦСО. А не "Автокомфорт" или "Автонадежда".
Социальная служба "Персональный ассистент" будет московского уровня или это эксперимент на уровне одного округа - СВАО? Или же это будет в рамках работы клуба "Контакты"?

Ответ для Наша:

Наша:
Это есть что?
Юридическое лицо,общественная организация и что то еще?

Это тоже самое что социальное такси. Государство как я понимаю дает коммерческим или некомерческим организациям в сфере услуг госзаказ

Я так понимаю,что кроме обрисованной идеи у вас пока,что нет ни чего кнкретного)
Вы пытаетесь изобрести уже существующее.Есть служба социальной помощи.В ее рамках можно расширить перечень оказыванмых социальных услуг.Специалисты этой службы являются людьми не случайными,а подготовленными и наделенными определенными правами.
Боевой и заслуженный офицер-афганец может простоять в очереди к обычному клерку пол дня,в то время как соц.работник пройдет без очереди.
Идея конечно интересная,но способ реализации очень оторвыанн от реалий нашей жизни.
Вы несколько утопически пытаетесь обеспечить инвалиду адаптацию в среду его окружающую.Если когда то и будут к каждому инвалиду приставлять персонального гувернера,то не в обозримом будущем))

Ответ для Маркиза:

Социальная служба "Персональный ассистент" будет московского уровня или это эксперимент на уровне одного округа - СВАО? Или же это будет в рамках работы клуба "Контакты"?

Пока планируют провести апробацию в СВАО, видимо не без участия Контактов

Ответ для Piligrim:

Я так понимаю,что кроме обрисованной идеи у вас пока,что нет ни чего кнкретного)
Вы пытаетесь изобрести уже существующее.Есть служба социальной помощи.В ее рамках можно расширить перечень оказыванмых социальных услуг.Специалисты этой службы являются людьми не случайными,а подготовленными и наделенными определенными правами.
Боевой и заслуженный офицер-афганец может простоять в очереди к обычному клерку пол дня,в то время как соц.работник пройдет без очереди.
Идея конечно интересная,но способ реализации очень оторвыанн от реалий нашей жизни.
Вы несколько утопически пытаетесь обеспечить инвалиду адаптацию в среду его окружающую.Если когда то и будут к каждому инвалиду приставлять персонального гувернера,то не в обозримом будущем))

Я к этому проекту не имею ни какого отношения кроме того, что на круглом столе я обсуждала эту идею.
Это не мой проект, ни проект моего клуба, а проект РООИ МГКИ Контакты-1, и на их сайте я скопировала проект, и вынесла здесь на обсуждения для того, чтбы люди знали, что планируется и как это собираются реализовывать.
вот ссылка на их сайт:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Что касается моего личного отношения ко всему этому, в целом, мне проект нравится, много, что нужно дорабатывать и переробатывать (я не считаю что нужно кому то деньги давать достаточно госудраству сделать гос заказ фирме и есть еще много недоработок), но я лично за идею и противопоставляю ее утопической инициативе о том, чтобы персональным ассистентом, были студенты волонтеры. Ассистент должен получать за свою работу деньги, это главная мысль этого проекта на мой взгляд

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Я так понимаю,что кроме обрисованной идеи у вас пока,что нет ни чего кнкретного)

Похоже на то. Но ведь идея хорошая. Мб, "само" что-то конкретное нарисуется. Хотя бы на уровне одного нашего округа. Или все-таки необходимо заранее "прописать" идею?

Piligrim:
Вы пытаетесь изобрести уже существующее

Ну, это не совсем так... Все же много нового, на мой взгляд.

Piligrim:
Есть служба социальной помощи.В ее рамках можно расширить перечень оказыванмых социальных услуг.

Вот и я думаю, что для проведения этого социального эксперимента есть база, есть основа. И если решили действовать на уровне Округа, то и надо провести этот эксперимент на базе окружных ЦСО.

Piligrim:
Специалисты этой службы являются людьми не случайными,а подготовленными и наделенными определенными правами.

Для начаал можно организовать для них лекции, пригласить на семинар.
Ответ для Наша:

Наша:
чтбы люди знали, что планируется и как это собираются реализовывать.

Насчет "как" как раз и непонятно...

Наша:
я не считаю что нужно кому то деньги давать

Меня идея "дать деньги инвалиду на оплату персонального помощника" шокировала. По-моему, кто-то должен отвечать за проект и контролировать финансирование. Иначе как это? - называется "социальная служба", а чем она занимается? Выявляет инвалидов, нуждающихся в персональном ассистенте и раздает этим инвалидам по 300 тысяч руб в год? А дальше что??

Наша:
сделать гос заказ фирме

Какой фирме? Которая называется "Социальная служба "Персональный ассистент""? Так ведь эта "фирма" пока что не сущестует... А если создавать на уже имеющейся базе, то тогда, наверное, или на базе ЦСО или на базе какой-либо фирмы по оплате сиделок.
Вот у нас в клубе один человек работает курьером в такой фирме. Называется фирма - "Опора". С этой или с подобной фирмой, наверное, можно было бы связаться и обговорить условия проведения этого социального эксперимента.

Наша:
противопоставляю ее утопической инициативе о том, чтобы персональным ассистентом, были студенты волонтеры

Волонтеры так или иначе уже имеют опыт выполнения части работ персонального ассистента.

Мне эта идея несимпатична, почему-то. Мне кажется эта еще одна форма зависимости от условий, среды, людей. Не знаю, как это у других, но когда мне приходится о чем-то просить, кого-то запрягать, я особенно остро чувствую свою неполноценность. А если у меня будет личный "раб", в виде работника оплачиваемого государством, я уж постараюсь не напрягать его. Мне удобнее самостоятельно решать свои проблемы. Я за то, чтобы создавать условия для самостоятельной жизни, пандусы, подъемники и т.д.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Piligrim:
Я так понимаю,что кроме обрисованной идеи у вас пока,что нет ни чего кнкретного)
Похоже на то. Но ведь идея хорошая. Мб, "само" что-то конкретное нарисуется. Хотя бы на уровне одного нашего округа. Или все-таки необходимо заранее "прописать" идею?

Так ведь любая идея преследует конкретную конечную цель.
Как я понимаю цель приведенной идеи обеспечить каждого инвалида персональной нянькой.
Если в стране 10-12 мил.инвалидов,то как минимум необходимо 1-2 мил.нянек для наиболее маломобильных инвалидов.
Если делать для всех то это УТОПИЯ!)))
А если для избанных..ну типо москвичей..То нам в провинции как то все это малопонятно и не интересно))

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
Идея конечно интересная,но способ реализации очень оторвыанн от реалий нашей жизни.

Вот это - самое печальное Точнее, способ не прописан в проекте вообще никакой.

Piligrim:
Вы несколько утопически пытаетесь обеспечить инвалиду адаптацию в среду его окружающую

Проект не Оля Ермилина придумала, это проект от клуба "Контакты", с которым сотрудничает Наша (руководитель клуба "Феникс"), да и я тоже (руководитель клуба "Крылья"). Оля просто решила познакомить форумчан Диса с проектом, который от клуба "Контакты" будет предложен на рассмотрение Ирине Рабер - префекту нашего округа Москвы.

Piligrim:
Если когда то и будут к каждому инвалиду приставлять персонального гувернера,то не в обозримом будущем))

Насколько я знаю, от клуба "Контакты" уже предлагался (и даже проводился) этот же самый проект "Персональный ассистент". Во всяком случае, когда я бывала на Круглых столах от клуба "Контакты", Екатерина Ким упоминала, что вот, мол, был такой проект, но недолго просуществовал, тк на оплату этого самого "персонального ассистента" уходит очень много денег.
Так что проект не совсем новый - он уже был когда-то (где-то и как-то) опробован... Но вот вдруг... воскрес!

Piligrim:
Так ведь любая идея преследует конкретную конечную цель.

По поводу этой самой цели - читайте в описании проекта очень много красивых слов.

Piligrim:
Как я понимаю цель приведенной идеи обеспечить каждого инвалида персональной нянькой.

А вот это уже - некрасивые слова. Да и, пожалуй, неточные!

Piligrim:
Если в стране 10-12 мил.инвалидов,то как минимум необходимо 1-2 мил.нянек для наиболее маломобильных инвалидов.
Если делать для всех то это УТОПИЯ!)))

На Западе могут, а мы не можем, да? Ведь Екатерина Ким пытается нас всех приобщить к западной культуре. А мы что же - будем сопротивляться?

Piligrim:
А если для избанных..ну типо москвичей..

Это же эксперимент! Не все сразу! Даже не на уровне Москвы, а на уровне одного московского Округа! И в нем не все инвалиды попадут под раздачу баснословной суммы денег. А только те, кто попадет в списки. Вот если Лаванда попадет в этот список, она нам потом все и расскажет. Конечно, я надеюсь, что в этот список попадет не только Светлана, но и другие инвалиды, остро нуждающиеся именно в персональном ассистенте А если эксперимент продлится всего год, так пусть хоть один год Лаванда будет жить лучше - на европейском уровне или близком к европейскому!
Лаванда как раз в нашем округе живет.

Piligrim:
нам в провинции ...это ...не интересно))

Неправда. Борис, Вам интересно! Поэтому пИшите в тему! Кому неинтересно - те молчат!

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Вот это - самое печальное

Самое печальное,что не работает ни один закон по социокультурной реабилитации.Если бы реализовать все положения хотя бы 181 ФЗ,то сама необходимость приведенного проекта отпала бы сама собой.А так просто латание дыр в законодательстве происходит)

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Piligrim:
Так ведь любая идея преследует конкретную конечную цель.
По поводу этой самой цели - читайте в описании проекта очень много красивых слов.

Благими намерениями выложена дорога в Ад...

Маркиза:
Piligrim:
Как я понимаю цель приведенной идеи обеспечить каждого инвалида персональной нянькой.
А вот это уже - некрасивые слова. Да и, пожалуй, неточные!

Нормальное слово.
нянька она и есть нянька.
кстати,слово гувернер вас не смутило почему то))Хотя это в принципе одно и то же))

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Piligrim:
Если в стране 10-12 мил.инвалидов,то как минимум необходимо 1-2 мил.нянек для наиболее маломобильных инвалидов.
Если делать для всех то это УТОПИЯ!)))
На Западе могут, а мы не можем, да? Ведь Екатерина Ким пытается нас всех приобщить к западной культуре. А мы что же - будем сопротивляться?

Западная культура России противопоказана исторически.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Piligrim:
нам в провинции ...это ...не интересно))
Неправда. Борис, Вам интересно! Поэтому пИшите в тему! Кому неинтересно - те молчат!

Ну ,как повод по общаться можно выбрать и обсуждение утопического проекта))
Я практик и прогматик.
Мне интересны реальные и проработанные идеи.
А мечтать о рае для инвалидов в отдельно взятом округе..
Было бы две жизни,одну бы можно и промечтать))

Ответ для Piligrim:

Piligrim:
мечтать о рае для инвалидов в отдельно взятом округе..

Это же социальный эксперимент!
Только для тех, кто попадет в список.
Так что не для всех нуждающихся инвалидов нашего СВАО (Северо-Восточный Округ Москвы).
Получается, Лаванде повезло, что она проживает в том же Округе, в котором находится клуб "Контакты".

Piligrim:
Я практик и прогматик.

Ну, это и предполагается нечто практическое. Просто для узкого круга "кроликов".
Сугубо по списку - тех, кто выявлен по округу. По СВАО.
Можно сказать, что этим людям повезло, но можно сказать и иначе.

Талантам надо помогать - бездарности прорвутся сами

Piligrim:
Наша:
Социально активные инвалиды:
Студенты
Работающие
Лидеры инвалидного движения, принимающие участие в общественно-полезной деятельности.

а творческая часть инвалидов,спортмены,танцоры на колясках,а просто любители активного отдыха и театралы?

Вот как раз Лаванда - это "творческая часть инвалидов". Она художница. В красивых словах проекта не упомянута, но она наверняка есть на примете у Ким.
Относительно всех остальных, Вами перечисленных - снимаю шляпу! Спасибо, что Вы про них вспомнили! И в самом деле - почему Ким о них не упомянула в своем проекте? Непонятно... Мб, потому, что они и без персональных ассистентов обходятся? Или потому, что этим инвалидам и так уже кто-то помогает?

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
Это же социальный эксперимент!
Только для тех, кто попадет в список.

Да может уже хватит на инвалидах то экспериментировать?
Есть научные институтуты,где все можно просчитать на моделях,зачем же на живых людях?

Маркиза:
Ну, это и предполагается нечто практическое. Просто для узкого круга "кроликов".

Не убедили.
Практикой тут и не пахнет вовсе.
Одни фантазии, к тому же и не просчитанные финансово и социально.

Маркиза:
Вот как раз Лаванда - это "творческая часть инвалидов". Она художница. В красивых словах проекта не упомянута, но она наверняка есть на примете у Ким.

Дай Бог ей здоровья,но есть еще тысячи таких же талантливых.
Нужна четкая и работающая ГОСУДАРСТВЕННАЯ система,а нам предлагают очередной эксперимент заведомо обреченный на провал.