/ Форум / Наш Портал / Disability.ru

Ответ для сормовский:

сормовский:
ну тогда скажите что значит - среднестатистический инвалид?

Нунапример 30-рублевый(при средней з/п в стране 177 руб.) инвалид детства первой группы с физической возможностью самостоятельного проживания равной нулю или где-то около этого.
*Валерий Фефелов (автор книги "В СССР инвалидов нет") считал эту категорию инвалидов самой незащищенной.

Ответ для сормовский:

сормовский:
а что тогда по вашему показатель ?

Вот если бы все инвалиды имели хотя бы Запорожец или мотоцикл с коляской - это был бы показатель. А так он просто был успешнее других.

сормовский:
ну тогда скажите что значит - среднестатистический инвалид?

В то время - маленькое пособие, ограничения разных социальных возможностей и отсутствие перспектив.

сормовский:
рядом был небольшой завод где трудились слепые ,глухонемые вообще все были трудоустроены , а как сейчас с этим дела?

Есть такие же заводы, где трудятся такие же инвалиды. Насчет "вообще все были трудоустроены" - ну, опять это совковое обязательное трудоустройство. Хоть где и как, но только бы трудоустроить. У нас одно время город завалили лампочками, изготовленными на таком заводе слабовидящими. Лампочки горели через 3 дня. Лучше бы их вообще не трудоустраивали, чем так.

сормовский:
мал был я чтоб этим интересоваться,он не старый был , женщины к нему ходили , что было потом не знаю , так как мы переехали

Это я к тому, что, может, для данного человека предел желаний был машина и гараж, вот он и не жаловался на жизнь. У меня тоже машина есть, но все время хочется чего-то больше - увидеть, узнать и т.д. В то время я не имел бы такой возможности.

Ответ для Снотра:

Снотра:
Бешенство - да, лечится, а вот бешенство матки, увы навсегда, так что и браться за себя не стОит, бесполезно

Да, я не знала, что у тебя именно МАТКА бешенная. Жаль, что надежды у тебя нет. ((

Снотра:
но с другой стороны, надо принять этот крест и нести его достойно!

ППСС

Снотра:
Меньше димедрола жрать надо...

Это только ползучие "летают" с помощью допинга и с высоты

Ответ для Мирабелла:

Мирабелла:
Да, я не знала, что у тебя именно МАТКА бешенная. Жаль, что надежды у тебя нет.

Хоть ты и изменила мои слова, однако это не поможет. Стоит посмотреть кто какие темы создал и сразу станет ясно, у кого какое бешенство.

Мирабелла:
ППСС

Что, свой словарь составляешь? - Умница дочка...

Мирабелла:
Это только ползучие "летают" с помощью допинга и с высоты

А ползучие - это кто?

Молчит агент и аська тоже
В сети не видно ни души
Тоской и грустью сердце гложет
Молчание друзей тревожит
И вот... сижу один в тиши.

На форуме бардак извечный
Перемывание костей...
В тиши сижу один беспечно
И пофиг всё, и всё ОК.

Ответ для mikael:Дьявол в аду, перед монитором, колотится в истерике.Что случилось?-спрашивают черти.
Аааа! Я это должен был придумать раааньше! Ещё 3000 лет назад!
Что? Что придумать?
Каменты! Комментарии! Представляете, две таблицы с 10 заповедями, а 2000 каментов с говном и серевом!!!

Ответ для Паромщик:

Личный вопрос.Вы 5-ть лет назад знали о проблемах инвалидов?
Вот и сидите на колясочке "ровно"!

Паромщик!
Ну, в кой-то веки я с Вами согласна!

Ответ для Паромщик:

Личный вопрос.Вы 5-ть лет назад знали о проблемах инвалидов?
Вот и сидите на колясочке "ровно"!

а вы при брежневе уже инвалидом были ?
вот и сидите "ровно"!

Ответ для Mucha:

(при средней з/п в стране 177 руб.)

откель такие зарплаты ?
120 рублёв считалась неплохой зарплатой и самой массовой ...

Нунапример 30-рублевый

ссылку в студию ...
выше я приводил совсем другие оффициальные данные , по 1 группе получали 75 руб + льготы

инвалид детства первой группы с физической возможностью самостоятельного проживания равной нулю или где-то около этого.

ну и чем сейчас лучше живется такому инвалиду чем при брежневе?

Ответ для сормовский:

сормовский:
(при средней з/п в стране 177 руб.)

откель такие зарплаты ? 120 рублёв считалась неплохой зарплатой и самой массовой ... Нунапример 30-рублевый

ссылку в студию ... выше я приводил совсем другие оффициальные данные , по 1 группе получали 75 руб + льготы

Все цифры из книги Фефелова.
Погуглите.
Пенсии и льготы инвалидов войны, труда и детства отличались принципиально.

сормовский:
ну и чем сейчас лучше живется такому инвалиду чем при брежневе?

Дык Смок на прошлой странице ответил.

Ну и, надо полагать, в домах престарелых сейчас не голодают и не раздают кости после обеда.

Ответ для сормовский:

выше я приводил совсем другие оффициальные данные , по 1 группе получали 75 руб + льготы

А каким образом получена эта первая группа? На производстве, наверное.
Я знаю, что инвалиды с детства с первой группой получали 20-30 рублей.

ну и чем сейчас лучше живется такому инвалиду чем при брежневе?

Во-первых, пенсии больше, чем 20 рублей. Если даже 4000... Но, допустим, у меня пенсия прилично больше четырех тысяч. (Хотя, возможно, за счет того, что Москва - другая страна ). И тем не менее...
Во-вторых, в плане безбарьерной среды намного лучше. И доступность даже тех же поликлиник выше. А раньше ведь даже поликлиники были недоступны! Не говоря уже обо все остальном.
В-третьих, IT-технологии, которые позволяют работать на дому. Опять же, все это нам стало доступно в полной мере из-за открытия "железного занавеса".
Ну, и наконец, для меня лично просто очень важно, то, что открыты границы, и мы имеем полный доступ к западной культуре, можем перенимать их образ жизни, их ценности, и т.д. В советское время одна тупая антизападная пропаганда царила. Типа, как они там плохо живут, "эксплуатация человека человеком", бомжей полной - и все в таком духе. А то, что там инвалиды жили лучше раз в сто, об этом наше коммунистическое правительство скромно умалчивало. А когда нам это все открылось, и словно пелена с глаз упала.. не знаю, по-моему, это было счастье... Нам показали, как можно жить, чего можно достигнуть!
Сейчас у нас есть полный доступ к достижениям западной цивилизации. Хотя я понимаю, что тех, кому эти достижения не нужны, сложно убедить, что они нужны Так что, скорее, это такой личный аспект - для меня лично это очень важно.
Да, и не только для меня. Судя по тому, сколько народу ездят отдыхать, работать, да и вообще набираться опыта, на этот самый Запад... Было ли такое в советское время? Конечно, не было и быть не могло. А ведь через это и к нам цивилизация будет приходить! Этот процесс просто неизбежен. Только он идет не так быстро, как хотелось бы, - это правда.

Но в общем и в целом, если сложить все плюсы и минусы, то сейчас у инвалида 1-ой группы с детства возможностей больше.

Ответ для Mucha:

Все цифры из книги Фефелова.

давайте уже официальными данными аппилировать , я вам выше на них давал ссылки , если вы не согласны жду ваших .

Ну и, надо полагать, в домах престарелых сейчас не голодают и не раздают кости после обеда.

то есть это предел мечтаний?
так чем лучше то сейчас?

Дык Смок на прошлой странице ответил.

он за себя ответил , а уж не как за среднестатистического инвалида...

Ответ для Lerika:

А каким образом получена эта первая группа? На производстве, наверное.
Я знаю, что инвалиды с детства с первой группой получали 20-30 рублей.

давайте тогда про "конкретных" инвалидов разговаривать.

Во-первых, пенсии больше, чем 20 рублей. Если даже 4000... Но, допустим, у меня пенсия прилично больше четырех тысяч. (Хотя, возможно, за счет того, что Москва - другая страна

так сколько же всеж ,20-30-40 руб ?
не вся страна живет в москве !

Во-вторых, в плане безбарьерной среды намного лучше. И доступность даже тех же поликлиник выше. А раньше ведь даже поликлиники были недоступны!

я тут фоты наших поликлиник выкладывал , по тем лестницам даже здоровому трудно взобраться.

В-третьих, IT-технологии, которые позволяют работать на дому. Опять же, все это нам стало доступно в полной мере из-за открытия "железного занавеса".

а мож всеж из-за тех прогресса ?
тут на днях дату интернет отмечал , почитайте сколько ему лет!

Судя по тому, сколько народу ездят отдыхать, работать, да и вообще набираться опыта, на этот самый Запад..

ну да , если еще учесть что теперь крым это заграница ,а если посчитать сколько ученых дало ссср....

Ответ для Lerika:Прошу прощения. Прочёл посты Лерики и пришёл к мысли. что спор западников и славянофилов, приобретает какие-то меркантильно-истерические нотки. Слава богу, что про "людоеццкий" строй не упоминают.

Ответ для сормовский:

так сколько же всеж ,20-30-40 руб ?

10 000 рублей.
Но это больше, чем 20 советских рублей - сто процентов

я тут фоты наших поликлиник выкладывал , по тем лестницам даже здоровому трудно взобраться

Да, я понимаю прекрасно! У нас тоже самое было и есть во многом. Но ведь сейчас хоть что-то меняется. По крайней мере, мы можете требовать установки пандуса, ссылаясь на закон 1995-го года. А в советское время на какой закон можно было ссылаться, чтобы пандус установили? Вообще, такого даже не было - в головах людей, в первую очередь, не говоря уже о реальности.

а мож всеж из-за тех прогресса ?
тут на днях дату интернет отмечал , почитайте сколько ему лет!

Да нет, в том-то и дело, что не из-за прогресса! Ездили ли у нас люди на иномарках в 1980-м году? Покупали ли импортную аудио- видеотехнику? Если только в валютных магазинах. Что-то этот общечеловеческий прогресс к нам особо не доходил. Так что, если бы мы сейчас жили за "железным занавесом", такой "компьютеризации" страны быть не могло бы.
В общем, это все-таки открытые границы - в первую очередь. Ну, и технический прогресс, конечно, тоже имеет место быть.

Ответ для сормовский:

сормовский:
давайте уже официальными данными аппилировать

Свидетельства очевидцев не устраивают? 20 рублей у инвалидо детства была пенсия. Уже в перестройку сделали 30, но там уже и инфляция была. Правда, было такое, что при стаже хотя бы в 1 год пенсия прибавлялась, на сколько точно - не знаю. Но тогда почти все инвалиды работали на дому. Даже у нас в селе: кто шил, кто вязал, кто на пиш.машинке печатал, кто посуду расписывал. С фабрик прямо домой привозили материалы и увозили готовые изделия.
Моё мнение: что тогда, что сейчас выжить самостоятельно инвадиду детства было очень трудно. Но тогда было нормальное медицинское обслуживание (у нас в районе за последние 15 лет количество врачей сократилось в 3 раза - данные из районной газеты), думаю, везде так. Были бесплатные операции, плановые осмотры.
Образование было бесплатное, стипендия 40 рублей, проезд на транспорте - копейки стоил, давали бесплатно жилье, как самим инвалидам, так и семьям, имеющим детей-инвалидов. Очередь была льготной, а сейчас - нет, ставят в ОБЩУЮ очередь, при том, что сейчас и не строят жилье для сдачи в наем по социальному найму, только на продажу.
Но я согласна, что морально сейчас так не давят на инвалидов, СМИ сделали свою работу, и спасибо им за это. Но, ИМХО, на этом плюсы нынешней жизни по сравнению с сэсээровсой и заканчиваются.

Ответ для сормовский:

сормовский:
давайте уже официальными данными аппилировать , я вам выше на них давал ссылки , если вы не согласны жду ваших .

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Постановление Госкомтруда СССР от 15.10.1979 n 437 "Об утверждении инструкции о порядке назначения и выплаты ежемесячных пособий инвалидам с детства"

2. Пособия назначаются в следующих размерах:
инвалидам с детства I группы - 30 рублей в месяц;
инвалидам с детства II группы - 25 рублей в месяц;
на детей-инвалидов - 20 рублей в месяц.

сормовский:
Ну и, надо полагать, в домах престарелых сейчас не голодают и не раздают кости после обеда.
то есть это предел мечтаний? так чем лучше то сейчас?

Вам приходилось когда-нибудь голодать?

сормовский:
он за себя ответил , а уж не как за среднестатистического инвалида...

Нунаверна, логично будет тогда конусультироваться у МистераПроньки.

Ответ для Lerika:

10 000 рублей.
Но это больше, чем 20 советских рублей - сто процентов

откуда 10000 руб ?
как то вы странновато цифры выкладываете , берете какие то минимальные 20 руб , причем даж не пишите кто их получал , а за нынешнее время выкладываете пенсию ветерана войны по максималке , давайте уж честно тогда сравнивать !

Но ведь сейчас хоть что-то меняется. По крайней мере, мы можете требовать установки пандуса, ссылаясь на закон 1995-го года.

вам посчитать сколько лет уже прошло после принятия этого закона и наличия огромных нефтебаксов у государства , а пандуса у нас в поликлинике так и нет !

Так что, если бы мы сейчас жили за "железным занавесом", такой "компьютеризации" страны быть не могло бы.

вы "железный зановес " сильно преувеличиваете , да и не ностердамусы мы чтоб предсказывать ...

Ответ для Яна:

Но тогда было нормальное медицинское обслуживание

Лично я не помню, что оно было нормальным. Мне наоборот всю жизнь поломали этим "высококачественным" советским обслуживанием. И это было в начале 80-х, кстати.
Так что, опять же, равенства не было и в помине.

Ответ для сормовский:

откуда 10000 руб ?

Но если действительно 10000 рублей.. Что ж я врать буду?
Я честно и сравниваю. В детстве пособие у меня было - 20 рублей. Сейчас - 10 тысяч.
Вы спросили, я ответила.
Вы же хотите какой-то среднестатистический случай разобрать, а среднюю статистику вывести всегда сложно.

вам посчитать сколько лет уже прошло после принятия этого закона и наличия огромных нефтебаксов у государства , а пандуса у нас в поликлинике так и нет !

А с этим я согласна. С таким золотым дождем, который пролился на Россию в последние годы можно было сделать больше. НО! Преступного отношения советского государства к инвалидам этот факт не отменяет и не оправдывает.