Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Lerika:
Если мама сидела до года с ребенком, то до года и пускали, а дальше нет.
Никогда про такое не слышала. Вообще не пускали? Почему? Что за закон?
Ответ для Lerika:
Lerika:
А во-вторых,
А в-третьих, иностранцам разрешают усыновление отказников.
Исправлено: Mucha 20 март 2009 18:31
Gorislava20 март 2009 18:28
Странный портал Disability
Ответ для Lerika:
Lerika:
Во-первых, пособие - 4500 вроде. Что чуть побольше, чем 20 рублей.
Сейчас этих 4500 едва хватит на все коммунальные платежи. А зачастую может и не хватить. А раньше сколько стоила квартплата? Ну не 20 же рублей, полагаю?
Lerika:
Да, и просто даже удаленную работу в интернете найти. А раньше ведь таких возможностей в принципе не было.
Раньше и компьютеров не было. Просто технический прогресс не дошёл. И железный занавес, как показывает история, ничуть не мешал компьютеризации страны, сообразно с техническим прогрессом. Вот в свое время еще при Союзе были очень популярны компьютеры Спектрум. Мой муж на Спектруме учился программировать в детстве. И не так это дорого стоило, много кто мог себе позволить. Муж со своим братом вообще росли в неполной семье, а мама их на заводе работала простой рабочей.
Lerika20 март 2009 18:40
Странный портал Disability
Ответ для Mucha:
Никогда про такое не слышала. Вообще не пускали? Почему? Что за закон?
Это чистая правда. Не знаю, что за закон. Но родителей в детские больницы не пускали в советское время. Прям тюрьма настоящая Точнее в каждой больнице немного свои правила были. В той больнице, в которой я лежала в раннем детстве, не пускали даже к малышам. Что, на мой взгляд, преступно.
Потом, я лежала в середине 80-х, так тоже особо не пускали никого, даже к лежачим. Или пропустят, допустим, на полчаса - и сразу же просят на выход. Правда, ко мне уже разрешали приходить, поскольку у меня был достаточно тяжелый диагноз, да и мама не работала.
Да, потом, еще были больницы, где "мамочки" мыли полы, убирались, ухаживали за всеми детьми. То есть как бы устраиваешься туда на работу санитаркой, за бесплатно, - просто за право видеть своего ребенка.
Но вообще такие правила были - это факт. Сейчас намного легче в этом отношении!
Lerika20 март 2009 18:43
Странный портал Disability
Ответ для Gorislava:
Сейчас этих 4500 едва хватит на все коммунальные платежи. А зачастую может и не хватить. А раньше сколько стоила квартплата? Ну не 20 же рублей, полагаю?
Да, такая и была приблизительно квартплата - 20 рублей.
Еще раз, для всех. Расхожее представление, что в СССР было намного лучше, а тем более лучше в плане гуманизма и уважения к правам человека, - это миф.
headway20 март 2009 18:44
Странный портал Disability
Ответ для Lerika:
Lerika:
лежала в середине 80-х, так тоже особо не пускали никого,
Я сломался в 85 году..и первые недели жена спала на стульях в палате рядом со мной. Так было и в районной, и затем в областной больницах.
Lerika20 март 2009 18:46
Странный портал Disability
Ответ для headway:
Так во взрослые больницы, конечно, пускали всех!
Я говорю про детские больницы. Там были такие правила - никого не пускать. Причем, не только в инфекционные отделения, а во все подряд.
И что там творилось, страшно представить. Я могу рассказать многое.. но не буду
сормовский20 март 2009 18:50
Странный портал Disability
Ответ для iyusov:
Ну во-первых про "ща хорошо" я не писал...
Напишу:
1. Возросла мобильность:
-- Я работаю там, где хочу, а не где надо гос-ву.
а кто вам в ссср мешал работать там где вы хотите ?
ну да не было частного бизнеса , согласен.
-- Нет распределения после ВУЗа.
сейчас к этому хотят вернуться .
-- Возможность снять/купить квартиру.
снять квартиру можно было , купить квартиру - кооперативные квартиры , можно было получить квартиру , обменять квартиру ...
2. Возможность улучшить свой быт (помните очереди за машинами, пылесосами, шубами и т.п. - сейчас такого нет).
очереди помню , но это лишь препятствие ,вспомните так же про кредит с мизерными процентами и долгосрочной перспективой ...
4. Количество детских кружков/секций выросло на порядок. И не надо тут про платность, я хорошо помню как мы скидывались в авиамодельном на бальзу, ибо ее только за деньги достать можно было в нужном кол-ве, а без нее никак.
даже спорить не буду ибо детских кружков и секций было на порядок больше ...
5. Общаяя свобода выбора
-- взять те же протезы - в СССР - только в протезке и только то, что в наличии. Сейчас - любой каприз
вы это нашему ФСС расскажите ...
П.С. Вообще смешно читать вопли человека, имеющего свое дело, о том, как хорошо было в СССР... Не задумывались о том, что в СССР сажали за то, чем Вы сейчас занимаетесь?
автосервис я организовал от безисходности , так как работы нормально оплачиваемой я в то время так и не смог найти , я с удовольствием бы работал на заводе , получал зарплату и в выходные не думал бы о том какая проверяющея организация ко мне в ближайшее время нагрянет ...
headway20 март 2009 18:51
Странный портал Disability
Ответ для Lerika:
Lerika:
И что там творилось, страшно представить. Я могу рассказать многое.. но не буду улыбка
не надо, не рассказывайте)))). А то, начнут сравнивать с ужасными условиями в нынешних больницах.
toino20 март 2009 18:54
Странный портал Disability
Ответ для Lerika:
Не, в 1976 году, после травмы, во взрослое отделение пускали только к тяжёлым, порядки тогда действительно в больницах были драконовские. Попал - значит лечись. Не курить, не пить, не играть в азартные игры и т. д. Взбредёт какому нибудь зав.отделением в голову, что курение вред - выписка с нарушением режима. Дофига дурости за 2 года насмотрелся. Потом в 80х стало полегче.
Mucha20 март 2009 18:54
Странный портал Disability
Ответ для сормовский:
сормовский:
автосервис я организовал от безисходности , так как работы нормально оплачиваемой я в то время так и не смог найти , я с удовольствием бы работал на заводе , получал зарплату и в выходные не думал бы о том какая проверяющея организация ко мне в ближайшее время нагрянет ...
Ну так и говорите - что чиновники кошмарят малый бизнес.
На самом деле, Вы добились большего, чем Ваши родители и еще чем-то недовольны.
*Прям истосковались здесь по запорожцу.
Исправлено: Mucha 20 март 2009 18:56
Lerika20 март 2009 18:58
Странный портал Disability
Ответ для toino:
Дофига дурости за 2 года насмотрелся. Потом в 80х стало полегче.
Да, я просто даже проследила... на моих глазах прям менялись порядки К концу 80-х уже более свободно уже пускали в больницы.
А сейчас вообще везде всех пускают, в том числе и в детские... К тому же, люди другие все же стали - сами кого хочешь не пустят
Сейчас люди все-таки более умеют защищать свои права. Это изменение, пусть и несильное, но оно есть.
Исправлено: Lerika 20 март 2009 18:59
сормовский20 март 2009 19:01
Странный портал Disability
Ответ для Mucha:
*Прям истосковались здесь по запорожцу.
да по стабильности я истосковался ...
работал у меня человек электриком, молодой парень ,той осенью ушел в "элекс полюс" , зарплата там побольше была , а сейчас эта фирма обанкротилась ,вот он уже с января работу ищет , так пока и не нашел ...
headway20 март 2009 19:12
Странный портал Disability
Ответ для toino:
toino:
в 1976 году, после травмы,
Тёзка, что-то тебя в крайности нынче понесло))). Были мы тогда молодые, и верилось, что выкарабкаемся из любого несчастья. И не верю, что так пристально следил за порядками в больнице. Или сужу, как о себе?. Но помнится, нужна была двухразовая диспансеризация в обл. больнице, а добираться удобно было сан.авиацией. Так вот звонил прямо в аэропорт и заказывал место в сан.самолёте до области. За день звонили и говорили время вылета. С моей стороны нужно было только добраться до самолёта ( хотя скорая не отказывала). Уже в самолёте лётчик по рации связывался с больницей, и на аэродроме ждала местная скорая. Такое нынче возможно? Не было у меня ни "крыши", как теперь говорят, ни кучи "бабок"))), а только молодость и желание жить.
Кэрри20 март 2009 19:16
Странный портал Disability
Ответ для Karma:
Karma:
А ведь портал-то, я так думаю, с другими целями создавался. С целью морально поддержать человека, попавшего в беду. Только не розово-малинными утешениями вроде "Все наладится", ведь кому-кому, но уж посетителям этого форума не стоит говорить о том, что бывает такое, что и не наладится... Ан-нет, оптимизм прямо изо всех щелей бьет. Причем какой-то приторно-вымученный.
Еще, я не совсе понимаю определение оптимизма и пессимизма. Иногда, чтобы организовать свои мысли и найти решение проблемы, мне нужно проговорить их, озвучить. Я конечно могу озвучить их в кругу своих здоровый знакомых и друзей, но многие ситуации связанные с инвалидностью довольно специфические и решения, предложенные ими, будут тупиковыми. Мне проще решить проблему, чем ее игнорировать. На этом форуме почему-то простое упоминание о каких-то личных проблемах рассматривается как пессимизм. Мне же кажется, пессимизм это когда на все закрываются глаза, все проблемы игнорируются. Если же еще есть силы конструировать свою жизнь, что-то делать, преодолевая трудности, то это оптимизм.
Чук20 март 2009 20:18
Странный портал Disability
Ответ для Lerika:
Расхожее представление, что в СССР было намного лучше, а тем более лучше в плане гуманизма и уважения к правам человека, - это миф.
Спасибо за полезную информацию, а то мы в СССР не жили и не знали ничего про преступный тоталитаризм. А узнали только с Вашей помощью. Но кое-что всё же известно о том, как изменники Горбачёв с Ельциным преступно разрушили это ужасное государство вчесте с перестройкой, где по их вине уже не стало продовольствия и было поэтому разрешено воровать и грабить бандитам и партаппаратчикам. А народ возмущался, но в марте 1991 года на референдуме не захотел таии разрушать СССР. Но про этот референдум почему-то не хотят вспоминать, а всё время нас тычут носом в незаконный референдум 1993 года, который кровавый узурпатор Ельцин, не имея на то права, объявил после расстрела им народного парламента. Только про это "демократы" вам не расскажут, и не расскажут куда они дели огромный золотой запас СССР и как присвоили народную (государственную) собственность СССР.
headway20 март 2009 20:34
Странный портал Disability
Ответ для Чук:
Правильные слова. Удивительно то, что приходится об этом напоминать.
toino20 март 2009 20:37
Странный портал Disability
Ответ для headway:
headway:
Ответ для Чук:Правильные слова. Удивительно то, что приходится об этом напоминать.
Согласен.
Lerika20 март 2009 20:38
Странный портал Disability
Ответ для Чук:
Спасибо за полезную информацию, а то мы в СССР не жили и не знали ничего про преступный тоталитаризм
СССР был очень разным. Все были равны, но кто-то был более равен. Кто-то знал про преступный тоталитаризм, а кто-то и, правда, не знал.
о кое-что всё же известно о том, как изменники Горбачёв с Ельциным преступно разрушили это ужасное государство вчесте с перестройкой
Да, если бы не Горбачев с Ельциным, то СССР до сих пор существовал бы, и скорее всего, был бы уже построен коммунизм
Исправлено: Lerika 20 март 2009 20:39
ASY20 март 2009 20:44
Странный портал Disability
Ответ для Gorislava:
Gorislava:
А уж сколько шарлатанов от медицины развелось. Только и мелькают новости: то ребенку трехмесячному из-за халатности враче пришлось руку ампутировать, то подростку - то же самое сделали из-за халатности, то кому-то вообще по ошибке ногу ампутировали в больнице, а в суде оспорить мешают всё новые законы, принимаемые депутатами почему-то в пользу таких "врачей", а не их жертв. Про ужастики, которые щас в роддомах случаются, вообще молчу.
А раньше Вы считаете, не было "ужастиков"??? А, может быть, и ошибок врачебных НЕ было?! А ничего, что Я - самая, что ни на есть вопиющая ошибка "врачей"?.. "Всего лишь" сделали процедуру, которая мне, как оказалось, была противопоказана, "всего лишь" не проверили... А потом диагноза никак подходящего придумать не могли . А когда мы решили поехать в Москву на лечение, начали "прорабатывать", на тему "Ах, зачем Вы пишите... Ах зачем Вы едете... У нас ведь прекрасные врачи!". А в московском исследовательском институте профессора смеялись над карточкой: "И кто же всё это писал?"... Вот такая "прекрасная, бесплатная медицина" ... Хотя, извините, "частный случай", всего лишь...
А по поводу того, что негатива стало, якобы, больше, так не думаете ли Вы, что о нём просто стали ГОВОРИТЬ и писать, а раньше всё "замалчивалось"?.. Но это, скорее, реплика уже не к Вам, а ко всем "защитникам"...
ASY20 март 2009 20:52
Странный портал Disability
Ответ для Lerika:
Lerika:
Да, потом, еще были больницы, где "мамочки" мыли полы, убирались, ухаживали за всеми детьми. То есть как бы устраиваешься туда на работу санитаркой, за бесплатно, - просто за право видеть своего ребенка.
О, да! Моя мама за право оставаться со мной на ночь, собирая "лежачок" из трёх ДЕТСКИХ стульчиков, половину этой самой ночи драила полы на всём этаже, так же и некоторые другие мамы... И их, вообще, никто не считал за людей. Но это уже так, к слову...
"Белым по черному".
зарегистрируйтесь или войдите
Никогда про такое не слышала. Вообще не пускали? Почему? Что за закон?
Ответ для Lerika:
А в-третьих, иностранцам разрешают усыновление отказников.
Сейчас этих 4500 едва хватит на все коммунальные платежи. А зачастую может и не хватить. А раньше сколько стоила квартплата? Ну не 20 же рублей, полагаю?
Раньше и компьютеров не было. Просто технический прогресс не дошёл. И железный занавес, как показывает история, ничуть не мешал компьютеризации страны, сообразно с техническим прогрессом. Вот в свое время еще при Союзе были очень популярны компьютеры Спектрум. Мой муж на Спектруме учился программировать в детстве. И не так это дорого стоило, много кто мог себе позволить. Муж со своим братом вообще росли в неполной семье, а мама их на заводе работала простой рабочей.
Это чистая правда. Не знаю, что за закон. Но родителей в детские больницы не пускали в советское время. Прям тюрьма настоящая Точнее в каждой больнице немного свои правила были. В той больнице, в которой я лежала в раннем детстве, не пускали даже к малышам. Что, на мой взгляд, преступно.
Потом, я лежала в середине 80-х, так тоже особо не пускали никого, даже к лежачим. Или пропустят, допустим, на полчаса - и сразу же просят на выход. Правда, ко мне уже разрешали приходить, поскольку у меня был достаточно тяжелый диагноз, да и мама не работала.
Да, потом, еще были больницы, где "мамочки" мыли полы, убирались, ухаживали за всеми детьми. То есть как бы устраиваешься туда на работу санитаркой, за бесплатно, - просто за право видеть своего ребенка.
Но вообще такие правила были - это факт. Сейчас намного легче в этом отношении!
Да, такая и была приблизительно квартплата - 20 рублей.
Еще раз, для всех.
Расхожее представление, что в СССР было намного лучше, а тем более лучше в плане гуманизма и уважения к правам человека, - это миф.
Я сломался в 85 году..и первые недели жена спала на стульях в палате рядом со мной. Так было и в районной, и затем в областной больницах.
Так во взрослые больницы, конечно, пускали всех!
Я говорю про детские больницы. Там были такие правила - никого не пускать. Причем, не только в инфекционные отделения, а во все подряд.
И что там творилось, страшно представить. Я могу рассказать многое.. но не буду
а кто вам в ссср мешал работать там где вы хотите ?
ну да не было частного бизнеса , согласен.
сейчас к этому хотят вернуться .
снять квартиру можно было , купить квартиру - кооперативные квартиры , можно было получить квартиру , обменять квартиру ...
очереди помню , но это лишь препятствие ,вспомните так же про кредит с мизерными процентами и долгосрочной перспективой ...
даже спорить не буду ибо детских кружков и секций было на порядок больше ...
вы это нашему ФСС расскажите ...
автосервис я организовал от безисходности , так как работы нормально оплачиваемой я в то время так и не смог найти , я с удовольствием бы работал на заводе , получал зарплату и в выходные не думал бы о том какая проверяющея организация ко мне в ближайшее время нагрянет ...
не надо, не рассказывайте)))). А то, начнут сравнивать с ужасными условиями в нынешних больницах.
Не, в 1976 году, после травмы, во взрослое отделение пускали только к тяжёлым, порядки тогда действительно в больницах были драконовские. Попал - значит лечись. Не курить, не пить, не играть в азартные игры и т. д. Взбредёт какому нибудь зав.отделением в голову, что курение вред - выписка с нарушением режима. Дофига дурости за 2 года насмотрелся. Потом в 80х стало полегче.
Ну так и говорите - что чиновники кошмарят малый бизнес.
На самом деле, Вы добились большего, чем Ваши родители и еще чем-то недовольны.
*Прям истосковались здесь по запорожцу.
Да, я просто даже проследила... на моих глазах прям менялись порядки К концу 80-х уже более свободно уже пускали в больницы.
А сейчас вообще везде всех пускают, в том числе и в детские... К тому же, люди другие все же стали - сами кого хочешь не пустят
Сейчас люди все-таки более умеют защищать свои права. Это изменение, пусть и несильное, но оно есть.
да по стабильности я истосковался ...
работал у меня человек электриком, молодой парень ,той осенью ушел в "элекс полюс" , зарплата там побольше была , а сейчас эта фирма обанкротилась ,вот он уже с января работу ищет , так пока и не нашел ...
Тёзка, что-то тебя в крайности нынче понесло))). Были мы тогда молодые, и верилось, что выкарабкаемся из любого несчастья. И не верю, что так пристально следил за порядками в больнице. Или сужу, как о себе?. Но помнится, нужна была двухразовая диспансеризация в обл. больнице, а добираться удобно было сан.авиацией. Так вот звонил прямо в аэропорт и заказывал место в сан.самолёте до области. За день звонили и говорили время вылета. С моей стороны нужно было только добраться до самолёта ( хотя скорая не отказывала). Уже в самолёте лётчик по рации связывался с больницей, и на аэродроме ждала местная скорая. Такое нынче возможно? Не было у меня ни "крыши", как теперь говорят, ни кучи "бабок"))), а только молодость и желание жить.
Еще, я не совсе понимаю определение оптимизма и пессимизма. Иногда, чтобы организовать свои мысли и найти решение проблемы, мне нужно проговорить их, озвучить. Я конечно могу озвучить их в кругу своих здоровый знакомых и друзей, но многие ситуации связанные с инвалидностью довольно специфические и решения, предложенные ими, будут тупиковыми. Мне проще решить проблему, чем ее игнорировать. На этом форуме почему-то простое упоминание о каких-то личных проблемах рассматривается как пессимизм. Мне же кажется, пессимизм это когда на все закрываются глаза, все проблемы игнорируются. Если же еще есть силы конструировать свою жизнь, что-то делать, преодолевая трудности, то это оптимизм.
Спасибо за полезную информацию, а то мы в СССР не жили и не знали ничего про преступный тоталитаризм. А узнали только с Вашей помощью. Но кое-что всё же известно о том, как изменники Горбачёв с Ельциным преступно разрушили это ужасное государство вчесте с перестройкой, где по их вине уже не стало продовольствия и было поэтому разрешено воровать и грабить бандитам и партаппаратчикам. А народ возмущался, но в марте 1991 года на референдуме не захотел таии разрушать СССР. Но про этот референдум почему-то не хотят вспоминать, а всё время нас тычут носом в незаконный референдум 1993 года, который кровавый узурпатор Ельцин, не имея на то права, объявил после расстрела им народного парламента. Только про это "демократы" вам не расскажут, и не расскажут куда они дели огромный золотой запас СССР и как присвоили народную (государственную) собственность СССР.
Правильные слова. Удивительно то, что приходится об этом напоминать.
Согласен.
СССР был очень разным. Все были равны, но кто-то был более равен. Кто-то знал про преступный тоталитаризм, а кто-то и, правда, не знал.
Да, если бы не Горбачев с Ельциным, то СССР до сих пор существовал бы, и скорее всего, был бы уже построен коммунизм
А раньше Вы считаете, не было "ужастиков"??? А, может быть, и ошибок врачебных НЕ было?! А ничего, что Я - самая, что ни на есть вопиющая ошибка "врачей"?.. "Всего лишь" сделали процедуру, которая мне, как оказалось, была противопоказана, "всего лишь" не проверили... А потом диагноза никак подходящего придумать не могли . А когда мы решили поехать в Москву на лечение, начали "прорабатывать", на тему "Ах, зачем Вы пишите... Ах зачем Вы едете... У нас ведь прекрасные врачи!". А в московском исследовательском институте профессора смеялись над карточкой: "И кто же всё это писал?"... Вот такая "прекрасная, бесплатная медицина" ... Хотя, извините, "частный случай", всего лишь...
А по поводу того, что негатива стало, якобы, больше, так не думаете ли Вы, что о нём просто стали ГОВОРИТЬ и писать, а раньше всё "замалчивалось"?.. Но это, скорее, реплика уже не к Вам, а ко всем "защитникам"...
О, да! Моя мама за право оставаться со мной на ночь, собирая "лежачок" из трёх ДЕТСКИХ стульчиков, половину этой самой ночи драила полы на всём этаже, так же и некоторые другие мамы... И их, вообще, никто не считал за людей. Но это уже так, к слову...