/ Форум / Доступная среда / Оборудование и техническое обеспечение

Решил себе поставить в подъезд лестничный подъемник, так как надоело ждать или прости помощи чтобы спустится с первого этажа на улицу...
Написал письмо в администрацию города о помощи в приобретении и установки но получил такой ответ:
На Ваше обращение, поступившее в администрацию города, по
вопросу приобретения и установки подъемника сообщаем, что установить
лестничный подъемник в данных условиях не предоставляется возможным.
Подъемник устанавливается стационарно, ширина платформы составляет
800 мм, а ширина лестничного марша 1100мм, в результате чего не
соблюдается ширина эвакуационного выхода, согласно п.6.29 СНиП 21-01-
97«Пожарная безопасность зданий и сооружений».
Суть такова, что подъемник не закрывает лесничный проход см.рис
Подскажите как грамотно доказать это?

Ответ для marshal:

marshal:
Суть такова, что подъемник не закрывает лесничный проход см.рис
Подскажите как грамотно доказать это?

Я бы отыскал сначала фирму, которая поставляет и устанавливает АДАПТИРОВАННЫЕ подъёмники для ТИПОВЫХ подъездов со СТАНДАРТНЫМИ лестничными маршами, например:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

В "контакты" нашёл бы как связаться с представителем толковым, выслушал бы какой подъёмник он посоветует (название, ГОСТ и т.д...). Попросил бы выслать на e-mail официально-неопровержимо-адаптированную бумагу к

marshal:
в результате чего не
соблюдается ширина эвакуационного выхода, согласно п.6.29 СНиП 21-01-
97«Пожарная безопасность зданий и сооружений».

Обычно они высылают в формате PDF. Думаю, распечатанный документ будет являться доказательством необоснованного отказа. А к заявлению всегда надо прилагать фото, паспорт ТТХ... того, что просите. Это конечно не совет, но я бы так сделал.

Ответ для marshal:
Если я правильно понял информацию что Вы указали и те фото, что Вы приложили к изучению, Ширина лестничного марша в подъезде составляет 110 см, ширина подъёмника - 80 см. При этом платформа подъёмника не складывается поднимаясь вверх к стене, а остаётся неподвижной в рабочем положении всё время. Скажите это основной выход из подъезда или пожарный, т.е. второй? Если этот выход (лестничный марш) единственный из подъезда, то как при смонтированном подъёмнике другие люди будут попадать в подъезд? Или Вы предлагаете старенькой бабушке попытаться на 30-сантиметровом кусочке ширины лестницы подняться с больными ногами наверх или спуститься вниз? Или как к примеру занести или вынести крупногабаритную мебель не сломав Ваш подъемник?

Мне кажется Вам необходимо отправить запрос на установку подъемника со складывающейся к примыкающей стене платформой. Тогда вероятность разрешения установки на мой взгляд резко возрастёт.

Ответ для marshal:
Это что, не откидная платформа? - А почему они не предлагают вариант с откидной?

marshal:
Суть такова, что подъемник не закрывает лесничный проход см.рис

На "см.рис" подъемник закрывает лестничный проход. Минимум должен оставаться 1,05.
Требуйте их рассматривать разные варианты подъемников.
Окончательное решение о невозможности сделать адаптированный выход может принять только суд. Но тогда, возможно, им придется рассматривать вариант о предоставлении Вам другого жилья. (В Мск, по крайней мере, такие постановления есть.)

Ответ для Mucha:

Mucha:
Окончательное решение о невозможности сделать адаптированный выход может принять только суд. Но тогда, возможно, им придется рассматривать вариант о предоставлении Вам другого жилья. (В Мск, по крайней мере, такие постановления есть.)

Ирен! Поговорите об этом с Лавандой, пожалуйста. Светлана пыталась добиться, но ей всюду отказали, мол, "неразрешимая проблема". Вы видели швеллера при выходе из ее дома к подъезду от лифта.

Мне Управа также отказала с установке такого подъемника ввиду его стоимости и узкого лестн-го пролета. И даже отказала в пандусе (!) из-за того, что другие люди не смогут пройти . После они САМИ прислали письмо , что в первом квартале этого года, они установят-таки пандус откидной, долго ходили замеряли, звонили, в итоге , как говорится, "полночь близится, а Германа все нет" - квартал на исходе, а пандуса как не было, так и, мне кажется, не будет.

Подъемник складывается ! я изучил все фирмы с подъемниками и выбрал rol-lift в администрацию предоставил все документы,фирмы,фото подъемника, ладно бы написали что нету денег так нет... нужно мозги парить.... (извеняюсь за выражение)

Подскажите, пожалуйста, ориентировочную стоимость подъемника "Омега-Н"!

Ответ для marshal:
Я не понимаю.. если подъемник откидной, то каким образом будет нарушена противопожарная безопасность...

Ответ для Lerika:
Вам следует понять, что во время пожара в первую очередь здание обесточивается.

Ответ для Ncil:
То есть, если подъемник в этот момент застрянет на лестнице, да?

Ответ для marshal:
Эдуард правильно подсказал, в первую очередь обратитесь к установщикам подъемных устройств, с исходными данными о вашем подъезде. Пусть рекомендуют модель подъемного устройства которое возможно будет установить со всеми согласованиями.

Ответ для Lerika:
Ну примерно так, если он застрянет где нибудь посередине лестницы, а когда дорога каждая секунда...да еще паника среди эвакуируемых.

marshal:
Подъемник устанавливается стационарно, ширина платформы составляет 800 мм, а ширина лестничного марша 1100мм, в результате чего не соблюдается ширина эвакуационного выхода, согласно п.6.29 СНиП 21-01- 97«Пожарная безопасность зданий и сооружений».

В качестве НЕконструктива, а Вы спросите вашу администрацию, как они могут эксплуатировать здание и кто допустил такую эксплуатацию, если Вы, проживающий в этом здании, в случае пожара не сможете САМОСТОЯТЕЛЬНО покинуть здание?

знаете что меня интересует!?
я посмотрела ссылки... подъёмники - слюнки потекли... но у кого из нас... есть столько денег!? подъёмник омега для пролётов для колясочников стоит ..кажется 80 000 р за метр!! я живу на 2 этаже... интересно кто будет оплачивать!?
кто-нибудь этот вопрос может разьяснить!?...
...я б с радостью купила..но такие деньги... это для инвалидов-миллионеров!??

Ответ для светлая:

светлая:
знаете что меня интересует!?

светлая:
подъёмники - слюнки потекли... но у кого из нас... есть столько денег!?

светлая:
живу на 2 этаже... интересно кто будет оплачивать!?

Ну, Вы же ЮРИСТ с образованием.., попробуйте в законах и подзаконных актах подыскать юридически правильное обоснование необходимого финансирования по приобретению Вам

светлая:
подъёмник омега для пролётов для колясочников

Нет ничего невозможного, уверяю Вас! Башкирия сейчас хорошо финансируется (соц. вопросы)...

светлая:
кто-нибудь этот вопрос может разьяснить!?...

Дочитайте до конца вот здесь:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Может быть, своим примером ещё кого-то сподвигнете к действию

Ответ для светлая:

светлая:
интересно кто будет оплачивать!?
кто-нибудь этот вопрос может разьяснить!?...

Производство подъемников для инвалидов и малоподвижных людей, изготавливаемых ООО «МАШ XXI век», соответствуют ГОСТ Р ИСО 9000-2001, а сами средства защищены сертификатами соответствия, выданными Органом сертификации Ростехрегулирования, и разрешены к применению Ростехнадзором РФ.
ООО «МАШ XXI век» внесено в в Реестр субъектов малого предпринимательства г. Москвы № 7701-185492 от 28 ноября 2006 г.

ООО «МАШ XXI век» приступило к реализации адресной помощи людям с ограниченными опорно-двигательными функциями, оснащая их квартиры адаптационной оргтехникой, создавая условия для самостоятельного передвижения по квартире и пользования бытовыми помещениями (кухней, ванной, санузлом и т.д.).

В планах 2007 г. стоит дальнейшая организация адресной помощи, а также работы по освоению серийного производства образцов новой техники по выбранной тематике.

Финансовое обеспечение работ по поставке подъемников для инвалидов и малоподвижных людей, а также адаптационной оргтехники (кроме традиционных форм взаимодействия с Заказчиком) осуществляется ООО «МАШ XXI век» еще в 3-х направлениях:
• в кредит (под ликвидное обеспечение или гарантии бюджетных государственных организаций);
• по договорам лизинга (финансовой аренды);
• на условиях проката.
Во всех случаях поставляемое оборудование страхуется на период его эксплуатации (от повреждения и гибели) на его полную стоимость.
При работе по лизинговым договорам ООО «МАШ XXI век» предоставляет Лизингополучателю необходимые технические средства (подъемники для инвалидов и малоподвижных людей) во временное владение и пользование за определенную плату. Срок действия лизинговых договоров — 1-2 года. Во время срока действия лизингового договора собственником оборудования является ООО «МАШ XXI век». По истечении срока действия лизингового договора оборудование передается в собственность Лизингополучателю.

ООО «МАШ XXI век» разрабатывает, производит и поставляет средства реабилитационной техники (подъемники для инвалидов и малоподвижных людей и адаптационную оргтехнику), позволяющие решать проблемы, связанные с интеграцией людей, имеющих ограниченные опорно-двигательные функции, в общество за счет создания для них, так называемой, безбарьерной среды.
Реализация этой важнейшей социальной проблемы обеспечивается внедрением как отечественных, так и зарубежных подъемников для инвалидов и малоподвижных людей и средств адаптационной оргтехники, которые создают людям комфорт в полном объеме их жизнедеятельности.
Правовой основой решения этих проблем является Градостроительный кодекс РФ, Федеральный закон «О социальной защите инвалидов в РФ», другие нормативные документы. В соответствии со ст. 17 Градостроительного кодекса органы исполнительной власти субъектов РФ, органы местного самоуправления, организации должны создавать условия для беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной инфраструктуры. Указанная статья предусматривает, что градостроительное планирование, застройка, разработка проектной документации для строительства, реконструкции объектов социальной, инженерной и транспортной инфраструктур должны производиться с учетом обеспечения условий для беспрепятственного доступа инвалидов.
Компания в своей работе активно сотрудничает с Минздравсоцразвития РФ, Департаментом социальной защиты населения г. Москвы, с местными органами управления, принимая участие в реализации отдельных разделов Федеральной целевой программы Социальной поддержки инвалидов и комплексной целевой программы реабилитации инвалидов в г. Москве.
ООО «МАШ XXI век» предлагает свои услуги Заказчикам по поставке оборудования (подъемников для инвалидов и малоподвижных людей), его установке и монтажу, пуско-наладке и сдаче «под ключ», техническому, гарантийному и послегарантийному обслуживанию и ремонту оборудования.

За время своей деятельности фирма поставила на различные объекты вышеназванных учреждений и организаций следующие средства реабилитационной и адаптационной оргтехники:
• Подъемник для инвалидов наклонного перемещения с грузонесущим устройством в виде платформы «ОМЕГА» — 36 изделий.
• Подъемник для инвалидов наклонного перемещения с грузонесущим устройством в виде кресла «Стана», серии «ОМЕГА» — 9 изделий.
• Подъемник для инвалидов вертикального перемещения с грузонесущим устройством в виде платформы различных модификаций серии «ОМЕГА» — 20 изделий.
• Мобильный автономный подъемник для инвалидов наклонного перемещения «Стармакс» серии «ОМЕГА» — 79 изделий.
• Мобильный подъемник для инвалидов «HLK 6», серии «ОМЕГА» — 6 изделий

Адрес: г. Москва, ул. 12-я Парковая, д.5, стр.1, пом.1, офис 217
Тел./факс: 925-35-53
E-mail: info@inva-masch.ru

Web:

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Эдуард:
хорошая реклама
именно потому что я ЮРИСТ как вы выразились, я сталкиваюсь с местной администрацией... я представляю как она будет "рада сотрудничеству" и как она "побежит" "в соответствии с законом" помогать инвалиду покупать или арендовать данное оборудование, ведь аренда тоже получается не дешёвая... ...
я спрашивала ..может есть более сильный и опытный юрист на форуме чтобы хотя бы ВМЕСТЕ можно было найти убийственную бумажку, против которой администрация не попрёт. закон о защите инвалидов для них... простите.. в туалет сходить...
надо что-то повесомее найти..или непосредственное указание "сверху"..тока с какого верху...?

Ответ для светлая:

светлая:
надо что-то повесомее найти..или непосредственное указание "сверху"..тока с какого верху...?

Это Вам тогда надо к самому главнокомандующему юристу, Дмитрию Анатольевичу...

светлая:
чтобы хотя бы ВМЕСТЕ можно было найти убийственную бумажку, против которой администрация не попрёт. закон о защите инвалидов для них... простите.. в туалет сходить...

Хотя там тоже не занимаются бесплатной раздачей бумажно-гигиенических средств в рулонах...

светлая:
хорошая реклама

ПИАРастничеством я не занимаюсь...

светлая:
именно потому что я ЮРИСТ как вы выразились

Это Ваше "собственноручное выражение" на своей странице, своей же биографии...

светлая:
я сталкиваюсь с местной администрацией

По каким вопросам, очень интересно..?

светлая:
я представляю как она будет "рада сотрудничеству" и как она "побежит" "в соответствии с законом" помогать инвалиду покупать или арендовать данное оборудование, ведь аренда тоже получается не дешёвая...

Да не надо ПРЕДСТАВЛЯТЬ - ХЛОПОТАТЬ нужно, тем более, что

светлая:
арендовать данное оборудование

это один из вариантов и уж реализуется никак не Вами, а ...

светлая:
местной администрацией

Хорошая вещь – этот подъемник! Но учитывая его астрономическую стоимость + явно абон. плата за обслуживание, ни кто не согласиться его оплачивать. Предлагаю только вот такой вариант, у кого есть пандусы или швеллеры в подъезде, но по ним самостоятельно трудно подниматься.