Подруга замужем за колясочиком, сама ходит с переломом поясничного позвонка. Три года пытались забеременеть, когда совсем отчаялись, уже думая о искусственном оплодотворении ,всё свершилось, Слава Богу! Думали, что все проблемы позади, но не тут-то было! Врачи ,сразу предложили аборт! В женской консультации даже не ставили на учёт, всё ждали, когда согласится на операцию. Кроме всего отправили на врачебную комиссию в областной город. Там вообще, сказали , что раз на аборт не согласна, то при родах (кесаревым сечением) удалят всю матку. На фоне этого подруга постоянно лежит на сохранении. Она боится, что когда будут делать операцию под общим наркозом (эпидуральная анестезия невозможна), то вырежут всё без её ведома. Вот и не знаем, что делать, как обезопасить себя от такого произвола. Может кто- нибудь сталкивался с такой ситуацией! Помогите, ведь ребёнок очень желанный!
Ответ для boginya:
Врачи однозначно не правы! Это ей какие-то звери попались, а не врачи. Пусть отстаивает своё право на материнство, пусть не сдаётся. А лучше пусть ищет нормальных врачей, а не оборотней в белых халатах.
boginya:
Там вообще, сказали , что раз на аборт не согласна, то при родах (кесаревым сечением) удалят всю матку. На фоне этого подруга постоянно лежит на сохранении. Она боится, что когда будут делать операцию под общим наркозом (эпидуральная анестезия невозможна), то вырежут всё без её ведома
Мне кажется, тут имеет место т.н. "испорченный телефон". Нормальные врачи в здравом уме такого говорить не будут - да даже ненормальные не будут, т.к. с пациентами конфликтовать непросто. Думаю, Вашей подруге надо еще раз спокойно побеседовать с врачами и во всем разобраться.
обращайтесь сразу к юристу. Пусть проконсультирует буквально по каждому шагу. Даже можете обратиться в бесплатную юр он-лайн консультацию за разъяснением прав пациента.
Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан
Раздел VI. ПРАВА ГРАЖДАН ПРИ ОКАЗАНИИ МЕДИКО - СОЦИАЛЬНОЙ ПОМОЩИ
Статья 30. Права пациента
Статья 31. Право граждан на информацию о состоянии здоровья
Статья 32. Согласие на медицинское вмешательство
Статья 33. Отказ от медицинского вмешательства
Статья 34. Оказание медицинской помощи без согласия граждан
---
Второй вариант в этой ситуации - это роды по контракту. Заключайте договор на платные роды.
TortoiseCat:
Нормальные врачи в здравом уме такого говорить не будут
А как вы определяете врачей на нормальность? Справки у них требовать, что ли?
Моя знакомая (колясочница) была буквально затерроризирована врачами когда решила рожать. Даже ее матери на работу звонили и через дирекцию пытались давить на будущую бабушку (врачи настаивали на аборте. При этом у девочки травма, а не ген заболевание).
Другая моя знакомая родила благополучно и не сталкивалась с таким ужасом.
Так что бывают разные случаи.
Ответ для boginya:
К юристу бегом, даже в том же инете есть бесплатные консультации.
К платному врачу тоже бегом. Там обычно все проходит. Хоть мужик иди рожай. Роды в Москве сейчас стоят примерно 30тыс.рублей. В Вашем регионе возможно дешевле.
"Кроме всего отправили на врачебную комиссию в областной город."
То, что отправили в областную больницу,это даже лучше. Ей действительно необходим постоянный контроль со стороны врачей. Но, опасность здесь кроется в другом. Самое слабое место для колясочников, это почки.
И никто ей без ее согласия ничего не удалит. Перед операцией необходимо внимательно читать документ, который она будет подписывать.
Я знаю одну семейную пару (он - шейник, она - спинальница L1).Споров было много, и риск конечно всегда есть, но и главное совместное желание иметь общего ребенка. Сейчас у них растет прекрасный сын.
С уважением, Галочка!
"При нарушении прав пациентов можно обращаться за защитой и в правоохранительные органы. В соответствии с Законом РФ от 18 апреля 1991 г. № 1026–1 «О милиции» задачами милиции, которые корреспондируют с защитой прав пациентов в сфере медицинской деятельности, являются: «выявление и раскрытие преступлений; оказание помощи физическим и юридическим лицам в защите их прав и законных интересов в пределах, установленных настоящим Законом.
Еще одним немаловажным направлением защиты прав пациентов действительно можно считать обращение в органы прокуратуры. Действующее законодательство о прокуратуре определяет, что предметом прокурорского надзора, в частности, являются:
«соблюдение Конституции РФ и исполнение законов, действующих па территории Российской Федерации, федеральными министерствами, государственными комитетами, службами и иными федеральными органами исполнительной власти, представительными (законодательными) и исполнительными органами государственной власти субъектов Федерации, органами местного самоуправления, военного управления, органами контроля, их должностными лицами, а также органами управления и руководителями коммерческих и некоммерческих организаций…».
Не следует забывать, что пациент вправе обратиться с претензией к администрации лечебного учреждения, главному врачу (пример претензии прилагается ).Далее можно и нужно обратиться в высшую инстанцию Управление здравоохранения района, города, региона…и так до министра здравоохранения (для лечебных учреждений это очень нежелательно и сулит им массу неприятностей, поэтому при подобной угрозе чаще всего идут Вам навстречу)."
TortoiseCat:
ормальные врачи в здравом уме такого говорить не будут - да даже ненормальные не будут, т.к. с пациентами конфликтовать непросто.
Оль! Будут и еще как будут! Уже проверено не раз. Никому не хочется на себя ответственность брать, особенно если это в бесплатной консультации происходит. Потом все в роддомах продолжается - стараются отправить рожать в такие места, что мама не горюй.. Это только говорится о "поддержке материнства", а на деле все наоборот, особенно если ты инвалид.
Моя подруга-колясочница лежала на сохранении, так ей врач заявляла: "Таким, как ты, надо матку удалять!" Роддом хоть и один из худших в Москве, но все-таки родить дали нормально и ничего ей не вырезали.
Другое дело, что перед кесаревым дают подписать ряд бумажек, где более-менее расписано, что с тобой будут делать и что могут сделать (переливание крови, перевод в больницу и т.д.), но крайних мер вроде удаления матки там нигде не встречается.
TortoiseCat:
Мне кажется, тут имеет место т.н. "испорченный телефон". Нормальные врачи в здравом уме такого говорить не будут - да даже ненормальные не будут, т.к. с пациентами конфликтовать непросто. Думаю, Вашей подруге надо еще раз спокойно побеседовать с врачами и во всем разобраться.
Не первый случай. Называется "аборт по социальным показаниям". Со мной так пытались поступить. А моя знакомая согласилась, чтобы ей во время кесарева трубы перевязали.
Надо искать других врачей - тут без вариантов. Не перевоспитывать же этих.
Ответ для boginya:
Возможно,самый спокойный и гарантированный вариант- обратиться в программу "Здоровье" и просить у них содействия и помощи.Вас могут провести через весь период как эксперементальные роды.Или как открытие возможностей человека с определенными травмами...Тем можно подобрать много.Важнее результат.
Можно обратиться с заявлением через прессу в главврачу роддома.Тогда резонанса испугаться могут.Еще есть роды вдвоем.Тогда муж не под наркозом.
Есть еще дополнительная страховка на роды.Потом напишу конкретную формулировку.Там изначально задействуются медики и юристы...
Удалять без вашего согласия не имеют права,если нет угрозы жизни.
При Кесарево полностью не отключают.В позвоночник поясничную часть укол делают.Мамочка все контролировать может.Хотя все на совести врачей и на кого попадете.
Дай Бог благополучия и здоровья и родителям и малышу.
аина:
В позвоночник поясничную часть укол делают.Мамочка все контролировать может
Сомнительно. Во-первых, автор темы написала, что эпидуральная анестезия невозможна (хотя тут надо уточнить, так ли уж невозможна или просто не хотят). А во-вторых, даже при эпидуралке чего там мамочка сможет проконтролировать? С такого ракурса, боюсь, даже плаценту от матки не отличишь. Главное, чтоб ребенка достали нормально, а, когда она его увидит, то на остальное уже и внимания-то не останется. Вот папа мог бы проследить, конечно. Но неизвестно, пускают ли пап на кесарево - всё-таки полостная операция, а не простые обычные роды. Да и не всякий посторонний человек такое зрелище выдержит. Такие вот мысли в голову пришли сходу...
Ответ для Gorislava:
То,что папе необходима подготовка,это точно.
В начале года дочь с двойней готовили к Кесарево,но вдвоем с мужем.Преждевременно все обошлось хорошо,но роды опять проходили вдвоем.
Значит есть и Кесарево вдвоем.
А врачи для подстраховки всякого наговорят и отправят куда подальше от себя не задумываясь,что жизнь и будущее человека решается...
Ответ для Gorislava:
Да родители больше за ребенка боятся и еще у них двойственное положение.Поддержки- стойкость оловянного солдатика,а давят со всех сторон.
Стойкости,терпения и разумности им.Здоровья и терпения.
Вот нашла. "Страховка дополнительная, увеличивает вашу ликвидность на рынке медицинских услуг." Эта выдержка из статьи о родах и их стоимости.
Эта страховка предусматривает ответственность врача за процесс родов и их последствия.Страховка заключается с роддомом при посредничестве страховой компании.
Ответ для аина:
Мое почтение, Вам Фаина!
1. "В позвоночник поясничную часть укол делают"
Для спинальниц - это исключенно!
2."Кесарево полностью не отключают".
Все зависит от "совести врачей", и конечно же от состояния здоровья будущей мамы. Полностью с Вами согласна.
У меня двое детей, и обо появились не свет через "Кесарево сечение", по медицинским показаниям.
С уважением, Галочка!
Вам от меня:
Спасибо, ВСЕМ большое! Первый раз воспользовалась порталом для решения проблеммы, очень рада, что так быстро откликнулись столько людей, ещё раз СПАСИБО!
Дост БОГ, Всем Вам здоровья!
boginya
06 апр. 2009 18:01
Врачи против родов! Как быть?
Gorislava
06 апр. 2009 18:04
Врачи против родов! Как быть?Врачи однозначно не правы! Это ей какие-то звери попались, а не врачи. Пусть отстаивает своё право на материнство, пусть не сдаётся. А лучше пусть ищет нормальных врачей, а не оборотней в белых халатах.
TortoiseCat
06 апр. 2009 18:15
Врачи против родов! Как быть?Мне кажется, тут имеет место т.н. "испорченный телефон". Нормальные врачи в здравом уме такого говорить не будут - да даже ненормальные не будут, т.к. с пациентами конфликтовать непросто. Думаю, Вашей подруге надо еще раз спокойно побеседовать с врачами и во всем разобраться.
vikavika
06 апр. 2009 18:19
Врачи против родов! Как быть?обращайтесь сразу к юристу. Пусть проконсультирует буквально по каждому шагу. Даже можете обратиться в бесплатную юр он-лайн консультацию за разъяснением прав пациента.
Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан
Раздел VI. ПРАВА ГРАЖДАН ПРИ ОКАЗАНИИ МЕДИКО - СОЦИАЛЬНОЙ ПОМОЩИ
Статья 30. Права пациента
Статья 31. Право граждан на информацию о состоянии здоровья
Статья 32. Согласие на медицинское вмешательство
Статья 33. Отказ от медицинского вмешательства
Статья 34. Оказание медицинской помощи без согласия граждан
---
Второй вариант в этой ситуации - это роды по контракту. Заключайте договор на платные роды.
vikavika
06 апр. 2009 18:24
Врачи против родов! Как быть?А как вы определяете врачей на нормальность? Справки у них требовать, что ли?
Моя знакомая (колясочница) была буквально затерроризирована врачами когда решила рожать. Даже ее матери на работу звонили и через дирекцию пытались давить на будущую бабушку (врачи настаивали на аборте. При этом у девочки травма, а не ген заболевание).
Другая моя знакомая родила благополучно и не сталкивалась с таким ужасом.
Так что бывают разные случаи.
Лота
06 апр. 2009 18:33
Врачи против родов! Как быть?К юристу бегом, даже в том же инете есть бесплатные консультации.
К платному врачу тоже бегом. Там обычно все проходит. Хоть мужик иди рожай. Роды в Москве сейчас стоят примерно 30тыс.рублей. В Вашем регионе возможно дешевле.
Галченок
06 апр. 2009 18:37
Врачи против родов! Как быть?Мое почтение, Наталья!
"Кроме всего отправили на врачебную комиссию в областной город."
То, что отправили в областную больницу,это даже лучше. Ей действительно необходим постоянный контроль со стороны врачей. Но, опасность здесь кроется в другом. Самое слабое место для колясочников, это почки.
И никто ей без ее согласия ничего не удалит. Перед операцией необходимо внимательно читать документ, который она будет подписывать.
Я знаю одну семейную пару (он - шейник, она - спинальница L1).Споров было много, и риск конечно всегда есть, но и главное совместное желание иметь общего ребенка. Сейчас у них растет прекрасный сын.
С уважением, Галочка!
vikavika
06 апр. 2009 19:13
Врачи против родов! Как быть?(цитата из интернет-издания)
"При нарушении прав пациентов можно обращаться за защитой и в правоохранительные органы. В соответствии с Законом РФ от 18 апреля 1991 г. № 1026–1 «О милиции» задачами милиции, которые корреспондируют с защитой прав пациентов в сфере медицинской деятельности, являются: «выявление и раскрытие преступлений; оказание помощи физическим и юридическим лицам в защите их прав и законных интересов в пределах, установленных настоящим Законом.
Еще одним немаловажным направлением защиты прав пациентов действительно можно считать обращение в органы прокуратуры. Действующее законодательство о прокуратуре определяет, что предметом прокурорского надзора, в частности, являются:
«соблюдение Конституции РФ и исполнение законов, действующих па территории Российской Федерации, федеральными министерствами, государственными комитетами, службами и иными федеральными органами исполнительной власти, представительными (законодательными) и исполнительными органами государственной власти субъектов Федерации, органами местного самоуправления, военного управления, органами контроля, их должностными лицами, а также органами управления и руководителями коммерческих и некоммерческих организаций…».
Не следует забывать, что пациент вправе обратиться с претензией к администрации лечебного учреждения, главному врачу (пример претензии прилагается ).Далее можно и нужно обратиться в высшую инстанцию Управление здравоохранения района, города, региона…и так до министра здравоохранения (для лечебных учреждений это очень нежелательно и сулит им массу неприятностей, поэтому при подобной угрозе чаще всего идут Вам навстречу)."
Рыжая
06 апр. 2009 23:10
Врачи против родов! Как быть?Оль! Будут и еще как будут! Уже проверено не раз. Никому не хочется на себя ответственность брать, особенно если это в бесплатной консультации происходит. Потом все в роддомах продолжается - стараются отправить рожать в такие места, что мама не горюй.. Это только говорится о "поддержке материнства", а на деле все наоборот, особенно если ты инвалид.
Моя подруга-колясочница лежала на сохранении, так ей врач заявляла: "Таким, как ты, надо матку удалять!" Роддом хоть и один из худших в Москве, но все-таки родить дали нормально и ничего ей не вырезали.
Другое дело, что перед кесаревым дают подписать ряд бумажек, где более-менее расписано, что с тобой будут делать и что могут сделать (переливание крови, перевод в больницу и т.д.), но крайних мер вроде удаления матки там нигде не встречается.
Маркиза
06 апр. 2009 23:22
Врачи против родов! Как быть?Не первый случай. Называется "аборт по социальным показаниям". Со мной так пытались поступить. А моя знакомая согласилась, чтобы ей во время кесарева трубы перевязали.
Надо искать других врачей - тут без вариантов. Не перевоспитывать же этих.
Рыжая
06 апр. 2009 23:22
Врачи против родов! Как быть?написала в личку
аина
06 апр. 2009 23:31
Врачи против родов! Как быть?Возможно,самый спокойный и гарантированный вариант- обратиться в программу "Здоровье" и просить у них содействия и помощи.Вас могут провести через весь период как эксперементальные роды.Или как открытие возможностей человека с определенными травмами...Тем можно подобрать много.Важнее результат.
Можно обратиться с заявлением через прессу в главврачу роддома.Тогда резонанса испугаться могут.Еще есть роды вдвоем.Тогда муж не под наркозом.
Есть еще дополнительная страховка на роды.Потом напишу конкретную формулировку.Там изначально задействуются медики и юристы...
Удалять без вашего согласия не имеют права,если нет угрозы жизни.
При Кесарево полностью не отключают.В позвоночник поясничную часть укол делают.Мамочка все контролировать может.Хотя все на совести врачей и на кого попадете.
Дай Бог благополучия и здоровья и родителям и малышу.
Gorislava
06 апр. 2009 23:45
Врачи против родов! Как быть?Сомнительно. Во-первых, автор темы написала, что эпидуральная анестезия невозможна (хотя тут надо уточнить, так ли уж невозможна или просто не хотят). А во-вторых, даже при эпидуралке чего там мамочка сможет проконтролировать? С такого ракурса, боюсь, даже плаценту от матки не отличишь. Главное, чтоб ребенка достали нормально, а, когда она его увидит, то на остальное уже и внимания-то не останется. Вот папа мог бы проследить, конечно. Но неизвестно, пускают ли пап на кесарево - всё-таки полостная операция, а не простые обычные роды. Да и не всякий посторонний человек такое зрелище выдержит. Такие вот мысли в голову пришли сходу...
аина
06 апр. 2009 23:57
Врачи против родов! Как быть?То,что папе необходима подготовка,это точно.
В начале года дочь с двойней готовили к Кесарево,но вдвоем с мужем.Преждевременно все обошлось хорошо,но роды опять проходили вдвоем.
Значит есть и Кесарево вдвоем.
А врачи для подстраховки всякого наговорят и отправят куда подальше от себя не задумываясь,что жизнь и будущее человека решается...
Gorislava
07 апр. 2009 00:14
Врачи против родов! Как быть?Ну да, тут родители сами должны не пужаться, а проявлять настойчивость, знать свои права и уметь их отстаивать.
аина
07 апр. 2009 00:23
Врачи против родов! Как быть?Да родители больше за ребенка боятся и еще у них двойственное положение.Поддержки- стойкость оловянного солдатика,а давят со всех сторон.
Стойкости,терпения и разумности им.Здоровья и терпения.
аина
07 апр. 2009 01:13
Врачи против родов! Как быть?"Страховка дополнительная, увеличивает вашу ликвидность на рынке медицинских услуг." Эта выдержка из статьи о родах и их стоимости.
Эта страховка предусматривает ответственность врача за процесс родов и их последствия.Страховка заключается с роддомом при посредничестве страховой компании.
Галченок
07 апр. 2009 01:21
Врачи против родов! Как быть?Мое почтение, Вам Фаина!
1. "В позвоночник поясничную часть укол делают"
Для спинальниц - это исключенно!
2."Кесарево полностью не отключают".
Все зависит от "совести врачей", и конечно же от состояния здоровья будущей мамы. Полностью с Вами согласна.
У меня двое детей, и обо появились не свет через "Кесарево сечение", по медицинским показаниям.
С уважением, Галочка!
Вам от меня:
boginya
07 апр. 2009 10:32
Врачи против родов! Как быть?Дост БОГ, Всем Вам здоровья!
аина
07 апр. 2009 11:44
Врачи против родов! Как быть?Негласная принятая практика в России в роддомах- после кесарево,все остальные только через кесарево.