/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Здравствуйте, Мирабелла!

Мирабелла:
Не сдадут, в том-то и дело, потому, что сейчас Вы вкладываете в них любовь к близким. Тем самым, обеспечивая себе надежных сиделок. А будут ухаживать за Вами, при этом, жертвуя своей жизнью, своим личным счастьем.

Не знаю, как другие, а я не могу представить, что можно сдать близкого больного или просто старого человека в дом инвалидов и при этом быть счастливым. По-моему, тяжелая болезнь в семье, это в любом случае горе, а уход за близким больным человеком, это не жертва, а долг. Заметьте, как только возникают подобные темы, так сразу же всплывает тема эвтаназии, что по-моему очень страшно.

С уважением, Алексей.

Ответ для Нюська:

Нюська:
Так какой ответ Вы хотите услышать?

Нюська:
к чему Вы завели эту тему?

Не оставаться равнодушной, вот моё кредо. В том числе, к чужой беде.
Это есть, следовательно, нужно говорить на эту тему. И, именно , на этом портале. Вам неприятно, потому, что это касается Вас напрямую. Но,это нормальная реакция, мне тоже неприятно говорить о своей болезни, но на эту тему , все же, мы разговариваем с форумчанами уже не первый год. Молчание не решает ничего.

Нюська:
Я всю жизнь (с детства) так живу, являясь обузой для моей мамы.

Вот и высказывайте свое мнение, именно мнение "с той стороны" меня интересует. Не комплексуйте, не закрывайтесь, просто говорите с нами.
Возможно, Ваши мысли, что Вы обуза- это надуманность, есть случаи, когда чужая болезнь не в тягость близким. Потому, что привыкли.
Другое дело, когда человек по своей дури, от разгульной жизни получает травму. Тогда все надежды матери, что ребенок стал самостоятельным и будет помогать родителям, вдруг рушатся. И эта безнадежная кабала тянется до конца жизни тех и других.Получается, что себе жизнь испортили, портят ее и другим. Разве это правильно?
Вот в чем отличие обузы от не обузы. Но,это мое мнение, сугубо личное.
И, я считаю, что такие люди не имеют права обременять близких. Можно же платить сиделке, нанять няньку-пенсионерку, а не сидеть на шее у кого-то.
Нет возможности платить- есть специнтернаты.
К той категории, как Вы ,Нюська, это не относится, повторюсь.

Ответ для alexfalin:

alexfalin:
я не могу представить, что можно сдать близкого больного или просто старого человека в дом инвалидов и при этом быть счастливым.

Чаще не сдают, думая так же. Такова человеческая натура, мы любим своих близких, даже калеками.

alexfalin:
долг

Тоже так считаю. Правильное определение. А то мы часто забываем, что кроме желания есть долг.

Ответ для Снотра:

Снотра:
Не стрёмно на этом портале писАть такие вещи?

Не стремно. А что такого криминального в моих словах? Многие, многие инвалиды живут и живо интересуются всеми вопросами, которые задает жизнь. Даже, будучи ограниченными в возможностях, даже лежа на кровати.
Единицам жизнь уже не интересна и раздражают все, кто живет не как они.

Ответ для Мирабелла:

Мирабелла:
Не оставаться равнодушной, вот моё кредо. В том числе, к чужой беде.

Но кредо это, очень привередливое, потому как:

Мирабелла:
Получается, что себе жизнь испортили, портят ее и другим. Разве это правильно?

Мирабелла:
мне тоже неприятно говорить о своей болезни, но на эту тему , все же, мы разговариваем с форумчанами уже не первый год.

Ту тему, о твоей болезни, создал человек, не имеющий к ней (к болезни) никакого отношения?

Мирабелла:
И, я считаю, что такие люди не имеют права обременять близких. Можно же платить сиделке, нанять няньку-пенсионерку, а не сидеть на шее у кого-то. Нет возможности платить- есть специнтернаты.

Я смотрю ты очень много считаешь. Математик, блин.
Нянька-пенсионерка справится с такой "обузой"? Специнтернаты берут не всех, да и родственники у многих не имеют математического образования поэтому не считают, что могут отдать близкого на попечение государству.

Мирабелла:
Единицам жизнь уже не интересна и раздражают все, кто живет не как они.

И ты решила...нет посчитала, что их надо за борт...нет, под шприц.
Браво, Мирабелла, будешь моим эвтаназистом? Я заплачУ (дорога тоже за мой счёт, не переживай)

Ответ для mikael:
Вы знаете, я очень много об этом думала. И не раз говорила своим близким, что не хочу быть ни для кого обузой и хочу одного..уйти из этого мира быстро , никого не мучая. И для меня бы это действительно наибольшим счастьем...Ведь способов множество...
Знаете, что мне сын ответил?
"Мама, что бы было с тобой, если бы ты узнала, что я ушол из жизни, только представь. Ты ведь просто сойдешь сума от горя.Тоже самое будет и со мной. Ты этого хочешь?"
Вот так мне открыли глазки на это все.
На этом все мои раздумья об том, обуза я или нет, закончились.

Ответ для Мирабелла:Знаете, от того, что кто-то по глупости и не по глупости получил травму, а кто-то с детсва неизлечимо болен, самоощущение того, что ты портишь жизнь близким не меняется. А что самое ужасное, что даже находясь в таком положении, осознавая то, что доставляешь близким огромнейшие испытания, что практически ничего не светит, всё равно хочется ЖИТЬ! А вот, если меня сдадут в интернат, я там очень скоро загнусь, по причине своей беспомощности и наплевательского отношения персонала (знаю по примерам знакомых). Поэтому эта тема такая болючая. Мерзких и страшных мыслей всем больным и зависящим людям и так хватает, что и толкает многих на самоубийство или эфтаназию. И я поройй бываю к этому близка. А вот как выживать в такой ситуации и находить сили для достойной жизни, вот это, по моему мнению, более продуктивный вопрос.

Ответ для Мирабелла:

Мирабелла:
Вообще, когда знаешь, что человек безнадежен и остается только ждать, когда закончится его жизнь- это двоякое чувство. Близкие борются за него, ухаживают, делают комфортным его беспомощность, продлевают его существование. С другой стороны, а ему это надо? Или ,это продление мучений и самообман? Ну, как известно, надежда умирет последней, так что ли?

Беспомощность не бывает комфортной.Остаток жизни надо сделать достойным.И это-не самообман,это-обязанность близких,если они действительно близкие.А по поводу того,нужна жизнь больному,скажу однозначно-нужна.Опыт расставаний с близкими большой,увы.

Ответ для Мирабелла:

Мирабелла:

Ответ для сэрДим:


сэрДим:
Я- обуза,но я полезная обуза


Как мы себя любим, а...

А любить себя плохо?
Действительно,странную тему вы создали
Мне позвонила мама одного портальца и сказала,что у сына началась дипрессия ,после того как прочитал эту тему.Это очень больной вопрос для многих и не вам, с вашим упадническим настроением обсуждать его
Димитрий для нас действительно полезная обуза,не дает скучать.И я РАДА,что если ему суждено родиться было таким-он родился у меня.

Ответ для Нюська:

Нюська:
Поэтому эта тема такая болючая. Мерзких и страшных мыслей всем больным и зависящим людям и так хватает

Согласна, сама была в положении беспомощного человека.Что только в голове не крутилось в то время. И самое, для меня, невыносимое было то, что я своими мыслями и переживаниями ни с кем не могла поделиться.
Никто не знал, что творится в моей душе.
Поэтому, я не понимаю, почему больнее говорить, чем молчать и носить в себе эти переживания? Ведь где вас еще поймут, как не на этом портале, где полно единомышленников? Даже тот факт, что ты не один такой, уже придает силы жить. Разве нет?

Ответ для ida:

ida:
А любить себя плохо?

Любить себя хорошо.Но, в разумных пределах. Инвалид тоже человек, и нельзя завышать его значимость. Как сын, дочь, подруга, мама- они для кого-то всё. Но, человек должен разумно оценивать себя в этом мире.
А то я знаю одну "сумасшедшую маму", которая ботинки не давала чистить своему сыну-инвалиду: "Не трожь сыночек, я сама почищу!!" Сыночку уже 25, до сих пор думает, что мать без него пропадет!
К чему так возвышать? Нет, господа, жалость, часто, играет злую шутку.
Может, тему создать:" Я свечу, как звезда! "? Пусть все в ней с любовью к себе описывают свои достоинства и свою значимость.

ida:
Действительно,странную тему вы создали

Угу, тут странных тем куча. И народ странный. И портал странный. Подумаешь, еще одна, для разнооборазия!

ida:
с вашим упадническим настроением обсуждать его

С каких пор Мирабелла входит в список упаднически настроенных инвалидов? Я что-то пропустила?

Ответ для Мирабелла:

Мирабелла:
Согласна, сама была в положении беспомощного человека.Что только в голове не крутилось в то время. И самое, для меня, невыносимое было то, что я своими мыслями и переживаниями ни с кем не могла поделиться. Никто не знал, что творится в моей душе. Поэтому, я не понимаю, почему больнее говорить, чем молчать и носить в себе эти переживания? Ведь где вас еще поймут, как не на этом портале, где полно единомышленников? Даже тот факт, что ты не один такой, уже придает силы жить. Разве нет?

Наверно - нет.Мне не легче от того, что кому-то так же больно как мне...
Я прекрасно понимаю Нюську, это вечная боль и сомнения, и мысли только тебе ведомые...
К счастью, вас сие уже миновало, для вас, это лишь - БЫЛО, а для других - ЕСТЬ. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Ответ для Мирабелла:

Мирабелла:
Получается, что о других мы имеем право судить резко, а к себе это не относится?

А я сказала бы так: считать себя слабым никому не хочется, а слово *обуза* несет именно такой смысл, ну почти такой +/- а уж заранее тем более
Когда жизнь/судьба ставить людей перед таким, назовем его фактом, то в первую очередь мы делаем ответный вызов жизни/судьбе, что все не так уж и безнадежно..и если бы не человеческая черта имеющаяся в каждом из нас "быть победителем, а не побежденным", то "все бы и умерало еще до того как.."

{ Снотра и Мирабелла, личные разборки переносите в личную почту. Будете продолжать в том же духе - забаню обеих. }

Ответ для Сандрильона:

Сандрильона:
"быть победителем, а не побежденным"

Знаю другое, люди просто опускают руки. Или, становятся обузой, ничего не делающей в жизни, кроме как хамящей в вирте.
Все-таки, чтобы хотя бы на полпроцета казаться победителем, а не побежденным, надо трудиться. Упорно и долго. Кто-то физически, дабы добиться успехов в обслуживании себя, а кто-то умственно, хотя бы для того, чтобы получить новые знания, стать полезным. Вот это победители!
Ответ для Кома:
Извините, тетя Юля. Я больше так не буду!
Уберите эту зечку, я ее боюС. Вдруг пырнет заточкой в бок.

Ответ для Мирабелла:

Мирабелла:
С каких пор Мирабелла входит в список упаднически настроенных инвалидов? Я что-то пропустила?

Бедная девочка,наверно вам очень одиноко и поэтому решили тут выплеснуть свою боль на других.Мне вас очень жаль,ужасно жить с таким отношением к окружающим.

Так,!, ребята, тема тонкая и глубокая.. поэтому старайтесь сдерживатб эмоции,по отношению к друг другу и вообще... тема такая,что возможно какойто человек придет сюда за ОТВЕТОМ..а тут такая мягко сказать ерунда не по теме иногда,что стыдно.. стыдно ребята,стыдно будет если ктото ища ответа,не найдя его, почувствует себя обузой...
Так что имейте здравый смысл не писать здесь ни чего лишнего..

Ответ для Мирабелла:

Мирабелла:
бедная снотра... Канеш, чужая пенсионерка с тобой не справится. Мать- старушка справится, своя ноша не тянет, конечно... Катайся.

... Вы себя то уважаете, девушка? Или вами руководит желание нагадить в душу человеку?
Вы только вызовите отвращение к себе...

Ответ для Мирабелла:

Мирабелла:
Знаю другое, люди просто опускают руки

Согласна есть и такое, но кто имеет право судить об этом? Чтобы в кого-то кинуть камень для начало нужно *прожить* его жизнь, но в таком случае на себя жизненного времени не хватит, т.е. на свою жизнь А по какой причине другой человек опустил руки (возможно это временное явление, а возможно перерастающее в постоянное), считаю, что не окружающим судить (!), помочь - ДА (!), протянуть руку помощи или сказать подбадривающее слово - ДА (!), но никак не судить *сидя на перине*

Мирабелла:
Или, становятся обузой, ничего не делающей в жизни, кроме как хамящей в вирте

Вы кого-то осуждаете, Ирина? Вы уверенно на 100% заявляете о том, что кто-то для кого-то является обузой, пусть даже и с хамством в вирте?

Если всё это негодование имеется в ваших постах, то какой смысл вообще всей этой темы?

Попадая в такую ситуацию, все убеждения , вдруг, улетучиваются! И, человек, сам реально являющийся обузой, начинает себя поднимать над действительностью, убеждая себя и окружающих в том, что он не обуза, он нужный, он необходимый! И, кому-то без него будет труба...

Поясните пожалуйста, лично я не пойму, *чью сторону* вы то сами принимаете: осуждающую или осуждаемую? Убеждающую или ..? Или ищущая поддержку?

Ответ для Мирабелла:
У нас сейчас бабуля совсем плохо ходит, было время когда вообще только лежала. Говорит, не хочу быть для вас обузой, если совсем не смогу ничего для себя делать, сдайте меня в дом престарелых. Но конечно, такого быть не может, это же наша любимая, добрая бабулечка.

Пока человек нуждается в помощи...он обуза!