Два сюжета о студентах-колясочниках университета им.Пьера Мендес-Франс, г.Гренобль, Франция
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Видеоматериал предоставлен Ncil.
Маркиза23 апр. 2009 23:00
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Ответ для Mucha:
Спасибо! Интересно! Плюсик теме.
Лаванда23 апр. 2009 23:06
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Ответ для Mucha:
Мух, где скачала то?
+
Яна24 апр. 2009 21:22
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Ответ для Mucha:
С огромным интересом посмотрела, спасибо! Побольше бы на этом портале материалов о жизни инвалидов в других странах: и просто интересно, и для того, чтобы перенять то, что прогрессивно, удобно.
Nikolay24 апр. 2009 21:44
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
М-да, и жить можно!
Печально что в "великой" России не так!!!
Mucha24 апр. 2009 21:51
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Ответ для Яна:
Яна:
Побольше бы на этом портале материалов о жизни инвалидов в других странах
Виктор (Ncil) говорит, что у него еще есть всякого.
Будем надеяться на продолжение.
Меня в первой истории удивило, как про Андре рассказывают, что она пошла на установку брюшного сфинктерного отвода - т.е. об этом говорится так, как будто девушка просто бельишко другого цвета одела.
У них такое хорошое медоборудование, что ли? - Это ведь травмирующая процедура и не сказать, чтобы очень ... э-э-э ... позитивная для организма.
Но, видимо, мотивация к получению хорошего образования очень сильная.
Исправлено: Mucha 24 апр. 2009 21:55
Яна24 апр. 2009 22:12
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Ответ для Mucha:
Mucha:
Виктор (Ncil) говорит, что у него еще есть всякого.
Будем надеяться на продолжение.
Ой, пожалуйста, продолжайте! Очень интересно!
Mucha:
Меня в первой истории удивило, как про Андре рассказывают, что она пошла на установку брюшного сфинктерного отвода
Меня тоже это удивило, но потом я подумала, что в процессе режиссирования, озвучивания и перевода, видимо, что-то напутали, скорее всего сфинктер девушке был установлен по медицинсим показаниям, а не по тому, что так удобно в туалет ходить, тем более что еще и по- большому как-то надо...
И персональные ассистенты у них в общежитии есть...
Mucha24 апр. 2009 22:19
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Ответ для Яна:
Яна:
И персональные ассистенты у них в общежитии есть...
В общежитии. (!)
Т.е. в универе она может рассчитывать только на добровольную помощь - ну там, дверь открыть, одеться - раздеться, что-то подать и т.п.
Маркиза25 апр. 2009 03:11
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Ответ для Яна:
Яна:
скорее всего сфинктер девушке был установлен по медицинсим показаниям, а не по тому, что так удобно в туалет ходить
Думаю, что и то, и другое.
Ncil25 апр. 2009 08:26
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Ага, я еще скажу что трамваи у них ходят через студенческий городок и эти трамваи доступны для колясочников
Ncil25 апр. 2009 08:40
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Mucha:
Меня в первой истории удивило, как про Андре рассказывают, что она пошла на установку брюшного сфинктерного отвода - т.е. об этом говорится так, как будто девушка просто бельишко другого цвета одела.
Во Франции считается самое лучшее и продвинутое медицинское обслуживание и стомирование мочевого пузыря или же установка калостомы обычная процедура. А если понимать то что там нет проблем с получением необходимых аксессуаров (мешки, прокладки и средства ухода за стомой) для таких процедур, тогда становится понятно, почему это удобнее, гигиеничнее и эффективнее памперсов. А если я еще скажу, что в США, врачи считают, что по жизненным показаниям, выводить мочу лучше через катетер, чем теми методами как это делают у нас (нет обратных забросов мочи в почки, а значит вторичного инфицирования )то вообще это рушит все устои спинальной жизни в России Особенно когда спинальник, как подумает через какие круги ада надо пройти, что бы убедить ВК, МСЭ, ФСС что он нуждается именно в этом...а потом еще и получить нормальные аксессуары, когда они сегодня провели торги, а получат только через полгода , а еще прибавить хамство специалистов ФСС (зачем это вам нужно), тогда становится понятно, почему мимо проезжает колясочник (извините) с легким запахом мочи...
Маркиза25 апр. 2009 09:10
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Ответ для Ncil:
Ncil:
выводить мочу лучше через катетер, чем теми методами как это делают у нас
Виктор, поясните про "наши методы", плиз.
Mucha25 апр. 2009 13:11
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Ответ для Ncil:
Ncil:
Ага, я еще скажу что трамваи у них ходят через студенческий городок и эти трамваи доступны для колясочников
/>
Последние годы, насколько я читала, они появились во многих городах Европы. Когда количество автомобилей на душу населения стало превышать какой-то разумный предел (как в Мск сейчас, наверное) и элементарно человеку добраться на работу вовремя стало почти невозможным, легкорельсовые трамваи стали очень своевременным удобным нововведением.
Пол такого трамвая, действительно, находится вровень с остановкой.
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Исправлено: Mucha 25 апр. 2009 13:13
Ncil25 апр. 2009 19:12
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Маркиза:
Виктор, поясните про "наши методы", плиз.
Мой ответ не очень соотносим с темой топика но неужели этого ни кто не знает? Для того что бы расслабить сфинктер мочевого пузыря, нужно постучать, подавить на мочевой или же ввести палец в прямую кишку, кто во что горазд. Хотя все это ведет, как я говорил, к забросу мочи в почки. В других странах по разному, у нас памперсами то научились пользоваться лет десять как, но в США видел одноразовые системы, пакет, в котором стерильные перчатки, шарики для обработки поля и мешок для сбора мочи, в неиспользованном положении стерильный катетер находится внутри, вынув часть катетера из мешка и использовав, систему выбрасывают.
Ncil25 апр. 2009 19:16
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Mucha:
Наверное, это вот такие трамваи
Ну на Вашем видео что то совсем современное, то что я видел и на чем передвигался, было гораздо старше
У меня где то есть видео, надо копать архивы компьютера.
Ncil25 апр. 2009 19:20
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Nikolay:
Печально что в "великой" России не так
Великая Россия учится, у нас например НГУ максимально приспособили для колясочников, пусть локально пока, аудитории и общежитие но ни чего нельзя сделать за относительно короткий период времени. Все будет, я в это верю
Маркиза25 апр. 2009 19:56
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Ответ для Ncil:
Ncil:
того что бы расслабить сфинктер мочевого пузыря, нужно постучать, подавить на мочевой или же ввести палец в прямую кишку, кто во что горазд. Хотя все это ведет, как я говорил, к забросу мочи в почки.
То есть я правильно поняла? - у девушки не недержание мочи, а наоборот - потребность в катетеризации? И она выбрала другой вариант решения проблемы - стомирование.
Ncil:
в США видел одноразовые системы, пакет, в котором стерильные перчатки, шарики для обработки поля и мешок для сбора мочи, в неиспользованном положении стерильный катетер находится внутри, вынув часть катетера из мешка и использовав, систему выбрасывают.
Значит, для кого-то из мужчин реально и так. Ответ для Mucha:
Mucha:
Пол такого трамвая, действительно, находится вровень с остановкой.
Как в метро...
Исправлено: Маркиза 25 апр. 2009 20:00
lodo25 апр. 2009 20:23
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Ответ для Ncil:
Ncil:
Ну на Вашем видео что то совсем современное, то что я видел и на чем передвигался, было гораздо старше
Сейчас как раз такие трамваи ходят
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
Так же новые RER пригородная электричка, идет в Париж, иногда хорошая альтернатива метро, SNSF одно-двух этажные пригородные поезда, иногда пускают старые составы и TGV поезд ближнего и дальнего следования, и все они тоже приспособлены для инвалидов
Чтобы увидеть ссылку зарегистрируйтесь или войдите
И автобусы новые SCANIA закупили. У него вход без поручня и пол ровный, и он приседает вровень с бордюром тротуара. Правда пока вперемешку ходят старые РЕНО и новые СКАНИи, но новых автобусов с каждым месяцем все больше и больше пускают по всем маршрутам.
Nikolay25 апр. 2009 20:45
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Ответ для Ncil:
Ncil:
пусть локально пока,
Я думаю что так всё локально и останется.
Ncil:
но ни чего нельзя сделать за относительно короткий период времени
Можно, главное желание! Я по своему микрорайону с трудом на коляске передвигаюсь, сплошные поребрики, каждый лень новые раскопанные дороги (обратно заасфальтировать ума не хватает) Их опустить ничего не стоит! но никто не шевелится В 20км от меня город Кронштадт, так там с этой мелкой проблемой несколько лет, как всё в порядке!
Так и будет всё локально, местами, и серидинка на половинку.
Dmitryi25 апр. 2009 21:05
Безбарьерная архитектура университетов Франции.
Ответ для Nikolay:
Ну в челябинске есть таки положительный пример - ЧелГУ.
И студентов-инвалидов в этом классическом универе имхо столько-же, сколько во всех гос универах Флориды. хотя у них практически вся страна безбарьерная.
Из-под закона "выскочили" только 2 типа "контор" - церкви и авиакомпании.
онлайн видео:
или войдите
Два сюжета о студентах-колясочниках университета им.Пьера Мендес-Франс, г.Гренобль, Франция
зарегистрируйтесь или войдите
Видеоматериал предоставлен Ncil.
Спасибо! Интересно! Плюсик теме.
Мух, где скачала то?
+
С огромным интересом посмотрела, спасибо! Побольше бы на этом портале материалов о жизни инвалидов в других странах: и просто интересно, и для того, чтобы перенять то, что прогрессивно, удобно.
Печально что в "великой" России не так!!!
Виктор (Ncil) говорит, что у него еще есть всякого.
Будем надеяться на продолжение.
Меня в первой истории удивило, как про Андре рассказывают, что она пошла на установку брюшного сфинктерного отвода - т.е. об этом говорится так, как будто девушка просто бельишко другого цвета одела.
У них такое хорошое медоборудование, что ли? - Это ведь травмирующая процедура и не сказать, чтобы очень ... э-э-э ... позитивная для организма.
Но, видимо, мотивация к получению хорошего образования очень сильная.
Ой, пожалуйста, продолжайте! Очень интересно!
Меня тоже это удивило, но потом я подумала, что в процессе режиссирования, озвучивания и перевода, видимо, что-то напутали, скорее всего сфинктер девушке был установлен по медицинсим показаниям, а не по тому, что так удобно в туалет ходить, тем более что еще и по- большому как-то надо...
И персональные ассистенты у них в общежитии есть...
В общежитии. (!)
Т.е. в универе она может рассчитывать только на добровольную помощь - ну там, дверь открыть, одеться - раздеться, что-то подать и т.п.
Думаю, что и то, и другое.
Во Франции считается самое лучшее и продвинутое медицинское обслуживание и стомирование мочевого пузыря или же установка калостомы обычная процедура. А если понимать то что там нет проблем с получением необходимых аксессуаров (мешки, прокладки и средства ухода за стомой) для таких процедур, тогда становится понятно, почему это удобнее, гигиеничнее и эффективнее памперсов. А если я еще скажу, что в США, врачи считают, что по жизненным показаниям, выводить мочу лучше через катетер, чем теми методами как это делают у нас (нет обратных забросов мочи в почки, а значит вторичного инфицирования )то вообще это рушит все устои спинальной жизни в России Особенно когда спинальник, как подумает через какие круги ада надо пройти, что бы убедить ВК, МСЭ, ФСС что он нуждается именно в этом...а потом еще и получить нормальные аксессуары, когда они сегодня провели торги, а получат только через полгода , а еще прибавить хамство специалистов ФСС (зачем это вам нужно), тогда становится понятно, почему мимо проезжает колясочник (извините) с легким запахом мочи...
Виктор, поясните про "наши методы", плиз.
Наверное, это вот такие трамваи
онлайн видео:
или войдите
Последние годы, насколько я читала, они появились во многих городах Европы. Когда количество автомобилей на душу населения стало превышать какой-то разумный предел (как в Мск сейчас, наверное) и элементарно человеку добраться на работу вовремя стало почти невозможным, легкорельсовые трамваи стали очень своевременным удобным нововведением.
Пол такого трамвая, действительно, находится вровень с остановкой.
зарегистрируйтесь или войдите
Мой ответ не очень соотносим с темой топика но неужели этого ни кто не знает? Для того что бы расслабить сфинктер мочевого пузыря, нужно постучать, подавить на мочевой или же ввести палец в прямую кишку, кто во что горазд. Хотя все это ведет, как я говорил, к забросу мочи в почки. В других странах по разному, у нас памперсами то научились пользоваться лет десять как, но в США видел одноразовые системы, пакет, в котором стерильные перчатки, шарики для обработки поля и мешок для сбора мочи, в неиспользованном положении стерильный катетер находится внутри, вынув часть катетера из мешка и использовав, систему выбрасывают.
Ну на Вашем видео что то совсем современное, то что я видел и на чем передвигался, было гораздо старше
У меня где то есть видео, надо копать архивы компьютера.
Великая Россия учится, у нас например НГУ максимально приспособили для колясочников, пусть локально пока, аудитории и общежитие но ни чего нельзя сделать за относительно короткий период времени. Все будет, я в это верю
То есть я правильно поняла? - у девушки не недержание мочи, а наоборот - потребность в катетеризации? И она выбрала другой вариант решения проблемы - стомирование.
Значит, для кого-то из мужчин реально и так.
Ответ для Mucha:
Как в метро...
Сейчас как раз такие трамваи ходят
зарегистрируйтесь или войдите
Так же новые RER пригородная электричка, идет в Париж, иногда хорошая альтернатива метро, SNSF одно-двух этажные пригородные поезда, иногда пускают старые составы и TGV поезд ближнего и дальнего следования, и все они тоже приспособлены для инвалидов
зарегистрируйтесь или войдите
И автобусы новые SCANIA закупили. У него вход без поручня и пол ровный, и он приседает вровень с бордюром тротуара. Правда пока вперемешку ходят старые РЕНО и новые СКАНИи, но новых автобусов с каждым месяцем все больше и больше пускают по всем маршрутам.
Я думаю что так всё локально и останется.
Можно, главное желание! Я по своему микрорайону с трудом на коляске передвигаюсь, сплошные поребрики, каждый лень новые раскопанные дороги (обратно заасфальтировать ума не хватает) Их опустить ничего не стоит! но никто не шевелится В 20км от меня город Кронштадт, так там с этой мелкой проблемой несколько лет, как всё в порядке!
Так и будет всё локально, местами, и серидинка на половинку.
Ну в челябинске есть таки положительный пример - ЧелГУ.
И студентов-инвалидов в этом классическом универе имхо столько-же, сколько во всех гос универах Флориды. хотя у них практически вся страна безбарьерная.
Из-под закона "выскочили" только 2 типа "контор" - церкви и авиакомпании.