/ Форум / Архив / Мысли о жизни

Ответ для Stich:

Stich:
К тому, что если ты напишешь на стене, к примеру:" смерть неверным во-имя Ал%№а", то тебя препроводЯт на цугундер.

К чему ты привел здесь эти конкретные статьи УК, какое отношение они имеют к теме?

А ещё, согласно выработанным нормам этики и морали.подмигивание
Ну и психологии до кучи.подмигивание

Ты уже третий раз в качестве якобы ответа выдаешь пересказ моего высказывания

Родной, а ты оказываеца урл на самого-себя даёшь.

Юля разрешила, так чта закрой свою варежку )

Человеческих культурах, Женя. Ибо никаких других и нету.

Есть у шимпанзе, например

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для SEugene:

SEugene:
К чему ты привел здесь эти конкретные статьи,

Написал выше, включи мосх и осмысли.

SEugene:
К чему это?

К тому же. Дурака выключи.
Я в эти игры, в лучшие годы портала с Васаби наигралсо, так что нафиг.

SEugene:
так чта закрой свою варежку

До Коносевича тебе, как до луны, по-пластунски,
низко голову наклоня.
Мал ты ещё слишком и хлипок для того,
чтобы мне рот затыкать.
Ни умом, ни кругозором не вышел.
Так что- *кури "бамбук"* в кустах, пока твою девушку более высокопримативные бонобо пронят.

SEugene:
Есть у шимпанзе, например

Если ты не способен увидеть разницу, между культурой людей и "культурой" шимпанзе, то я искренне рад за шимпанзе.
На утрись:

Обобщенное определение культуры


Культурой называется позитивный опыт и знания человека или группы людей, ассимилированный в одной из сфер жизни (в человеке, в политике, в искусстве и т. д.).

Культура — искусственная среда (В. П. Комаров, Факультет Системы управления, информатики, электроэнергетики, МАИ). Под словом «культура» воспринимается абсолютно всё, созданное человеком. Любой предмет, созданный человеком является частью культуры.

Позитивный опыт и знания — это опыт и знания, которые несут выгоду для их носителя и вследствие этого им используются.

Под ассимиляцией понимается процесс преобразования сущности, при котором сущность становится активной частью другой сферы жизни. Ассимиляция связана с изменением формы сущности.

Активная часть сферы жизни — это та часть, которая оказывает влияние на человека.

Примеры.

Таким образом, культура (оцениваемое как опыт и знания) при ассимиляции в сферу архитектуры становиться элементом материальной культуры — строением. Строение, как объект материального мира, влияет на человека через его органы чувств.

При ассимиляции опыта и знания народа одним человеком (изучение математики, истории, политики и т. п.) мы получаем человека имеющего математическую культуру, политическую культуру и т. д.

Понятие субкультуры

Субкультура имеет следующее объяснение. Так как распределение знания и опыта в обществе не равномерно (у людей разные умственные способности), а опыт, актуальный для одного социального слоя, не будет актуальным для другого (богатому нет нужды экономить на продуктах, выбирая что подешевле), в связи с этим культура будет иметь дробление.

Полностью тут-

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Как видишь, никаких шымпанзов тут нет, и в помине. Так что выпий йаду.

Ответ для Stich:

Stich:
Если ты не способен увидеть разницу, между культурой людей и "культурой" шимпанзе, то я искренне рад за шимпанзе.

Ну-ка покажи где я писал, что нет разницы! Как всегда приписываешь оппоненту то, что он не говорил, а потом опровергаешь. Трепло.

На утрись:

Это определение из вики преимущественно человеческой культуры.

КУЛЬТУРА (лат. cultura - возделывание, воспитание, образование)

Из статьи: M. Butovskaya. The evolution of human behaviour: the relationship between the biological and the social//Anthropology. 2000. Vol. 38.

//Биологический подход к культуре (предпосылки культуры и понятие протокультуры). Как и многие другие явления человеческой жизни, некоторые аспекты культуры могут быть проанализированы с точки зрения естественных наук. Наиболее сложной задачей является показать непрерывность развития между социальными структурами приматов и человеческим обществом и разрешить некоторые проблемы, касающиеся биологических оснований таких социальных институтов и свойств как способность к мышлению, передача социальной информации, системы родства, брака и социальная стратификация. Суть дискуссии между представителями естественных и гуманитарных наук состоит в том, что последние обычно настаивают на том, что язык был предпосылкой культуры. В то же время, специалисты по приматам и антропологи настаивают на другом: язык укоренен в культуре. В настоящей статье мы будем исходить из второго предположения.

Схожесть структур социальной жизни, наблюдаемая у приматов и человека, является критически важной для понимания того, как формировалось человеческое общество в ходе эволюции. Способность к самоузнаванию, целеполагание, долговременная память, предвидение действий другого, хитрость, понимание социальных связей в группе — вот только некоторые из предпосылок человеческого общества, которые мы можем наблюдать и у высших обезьян тоже.

Конечно, было бы недопустимым упрощением отрицать всякие различия между человеком и высшими обезьянами в отношении черт их культуры. И все же зачаточные элементы культуры очевидны по крайней мере у одного из видов приматов — у шимпанзе. Наблюдения за шимпанзе как в природе, так и в условиях неволи показывают, что эти обезьяны обладают многими из черт культуры, традиционно приписываемых культуре человеческой.//

Марина Львовна Бутовская (род. 27 июня 1959) — российский антрополог, доктор исторических наук. С 1995 по 2002 — ведущий научный сотрудник ИЭА РАН, c 2002 — заведующая Центром эволюционной антропологии ИЭА РАН. Профессор Учебно-научного центра социальной антропологии РГГУ, где с 1997 года читает авторские курсы лекций (в 1998-2000 годах была заместителем директора Института культурной антропологии [ИнКА] РГГУ вплоть до момента ликвидации этого института). Автор свыше 240 научных статей и нескольких монографий. Член редакционной коллегии журналов «Этнографическое обозрение», «Anthropologie» и «Social Evolution and History». Член Ассоциации этнографов и антропологов России, Европейской антропологической ассоциации (англ. European Anthropological Association), Европейского приматологического общества (англ. European Primatological Society), Американской ассоциации физических антропологов (англ. American Association of Physical Anthropologists), Общества по изучению поведения и эволюции человека (англ. Human Behavior and Evolution Society), Международного общества по изучению агрессии (англ. International Society for Research on Aggression), Международного общества по этологии человека (англ. International Society for Human Ethology) и Международного приматологического общества.

Так чта варежку закрой )

Stich:
SEugene: К чему ты привел здесь эти конкретные статьи,
Написал выше, включи мосх и осмысли.

а можно я попробую?
Итак, имеем:
SEugene: Законы, тем более такие неформальные субкультурные, - это всего лишь формализация и констатация сложившихся норм поведения.

Stich: А ну поди на улицу, и деформализируй и деконстатируй статью 205-ю УК, а мы посмотрим,
где ты после этого окажешься.
Или 105-ю.

Статья 105. Убийство
1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, - наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет.
2. Убийство:
а) двух или более лиц;
б) лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека либо захватом заложника;
г) женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
д) совершенное с особой жестокостью;
е) совершенное общеопасным способом;
ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;
и) из хулиганских побуждений;
к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;
л) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо кровной мести;
м) в целях использования органов или тканей потерпевшего;
н) совершенное неоднократно, - наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет либо смертной казнью или пожизненным лишением свободы.

Статья 205. Терроризм
1. Терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) неоднократно;
в) с применением огнестрельного оружия, -
наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Статьи УК, в отличие от воровских и проч, не НЕФОРМАЛЬНЫЕ СУБКУЛЬТУРНЫЕ. Тем не менее зачем-то предлагается нарушить "на улице" именно их. Например, "написав на стене, к примеру:" смерть неверным во-имя Ал%№а".

Сразу вопрос: на КАКОЙ стене? - в смысле, ГДЕ та стена расположена?
Ведь если в пакистанском кишлаке - это одно: там даже запрещающий насильственные призывы УК может не подействовать. Потому что неформальный (дикарский) закон - выше. И в этом случае - Женя нигде наказанный не окажется, потому что по сути прав.

Мимо, Павел, мимо.

Stich:
До Коносевича тебе, как до луны, по-пластунски, низко голову наклоня.дым
Мал ты ещё слишком и хлипок для того, чтобы мне рот затыкать. Ни умом, ни кругозором не вышел. Так что- *кури "бамбук"* в кустах, пока твою девушку более высокопримативные бонобо пронят.

Уж в чем-чем, а по части надувания щек, трясения бородой и грубости, тебе, Жека, до интелигибельного нашего курильщика... - ну, ты понял:
в этом Стич недосягаем
Кстати, заметь, как он пиарит курение: сам уже укуренный, так не уймеца, пока и всех прочих не соблазнит (он наверняка полагает, что против курения (поначалу безобидного бамбука) - устоять невозможно!
А его эротические фантазии... - тут и дедушки Фрейда не понадобица для диагноза)

А все почему?
А все потому, что Пашечка в очередной раз очень на тебя обиделся, попав на подставу со "студентами". И, не будучи в состоянии возразить по существенным моментам топа, решил хоть как-то отыграться - к ерунде придрался. Естесственно, без разъяснений.
Ну, а то, что наш гуманитарный Вождь, согласно инстинкту этологической изоляции видов, враждует с шимпанзе, это, надеюсь, совершенно очевидно. И никакие авторитеты науки тут не помогут!: [пра]культура и шимпанзе - это у него понятия непересекающиеся! (стоит лишь взглянуть на то, как высококультурно кидаеца какашками Павел, и как низкокультурно это делают прочие приматы)

На счет аналогии и ее значении в научном познании.

§ 5. ОБЩЕНАУЧНЫЕ МЕТОДЫ И ПРИЕМЫ ИССЛЕДОВАНИЯ
I. Методы эмпирического исследования.

3. Сравнение - познавательная операция, выявляющая сходство или различие объектов (либо ступеней развития одного и того же объекта), т.е. их тождество и различия. Оно имеет смысл только в совокупности однородных предметов, образующих класс. Сравнение предметов в классе осуществляется по признакам, существенным для данного рассмотрения. При этом предметы, сравниваемые по одному признаку, могут быть несравнимы по другому.

Сравнение является основой такого логического приема, как аналогия (см. далее), и служит исходным пунктом сравнительно-исторического метода. Его суть - выявление общего и особенного в познании различных ступеней (периодов, фаз) развития одного и того же явления или разных сосуществующих явлений.
...

III. Общелогические методы и приемы исследования.

6. Аналогия (соответствие, сходство) - установление сходства в некоторых сторонах, свойствах и отношениях между нетождественными объектами. На основании выявленного сходства делается соответствующий вывод - умозаключение по аналогии. Его общая схема: объект В обладает признаками а, b, с, d; объект С обладает признаками b, с, d; следовательно, объект С, возможно, обладает признаком а. Тем самым аналогия дает не достоверное, а вероятное знание. При выводе по аналогии знание, полученное из рассмотрения какого-либо объекта ("модели"), переносится на другой, менее изученный и менее доступный для исследования объект.

7. Моделирование - метод исследования определенных объектов путем воспроизведения их характеристик на другом объекте - модели, которая представляет собой аналог того или иного фрагмента действительности (вещного или мыслительного) - оригинала модели. Между моделью и объектом, интересующим исследователя, должно существовать известное подобие (сходство) - в физических характеристиках, структуре, функциях и др.

Формы моделирования весьма разнообразны и зависят от используемых моделей и сферы применения моделирования. По характеру моделей выделяют материальное (предметное) и идеальное моделирование, выраженное в соответствующей знаковой форме. Материальные модели являются природными объектами, подчиняющимися в своем функционировании естественным законам - физики, механики и т.п. При материальном (предметном) моделировании конкретного объекта его изучение заменяется исследованием некоторой модели, имеющей ту же физическую природу, что и оригинал (модели самолетов, кораблей, космических аппаратов и т.п.).

При идеальном (знаковом) моделировании модели выступают в виде графиков, чертежей, формул, систем уравнений, предложений естественного и искусственного (символы) языка и т.п. В настоящее время широкое распространение получило математическое (компьютерное) моделирование.

Философия для аспирантов: Учебное пособие // доктор философских наук, профессор В.П. Кохановский

Ответ для Анатольич:

Анатольич:
И в этом случае - Женя нигде наказанный не окажется, потому что по сути прав.

Саша, но ведь с т.з, так называемой общечеловеческой морали, это преступление? Нес-па?(С).

Анатольич:
ну, ты понял: в этом Стич недосягаем печаль, грусть

У меня были хорошие учителя, ты например,-в бытность тут Ded-ом.

Анатольич:
так не уймеца, пока и всех прочих не соблазнит (он наверняка полагает, что против курения (поначалу безобидного бамбука) - устоять невозможно!

1. Не надо завидовать. 2. Выкинь миелофон- вхолостую работает.

Анатольич:
ашечка в очередной раз очень на тебя обиделся, попав на подставу

Опять миелофон. Саша часто это с тобой?

Анатольич:
существенным моментам топа,

Замечательно, Саша в чём состоят:" существенные моменты топа", разъясни?

Анатольич:
И никакие авторитеты науки тут не помогут!

Социобиология- наука!? Бу-гаг-га.(С) Саша ты сегодня, по-особому доставляешь.))
Спасибо Саша, я знал, что тебе понравица.
ЗЫ И это... я увидел массу аргументов- Ад Хомимнем, обращённых к моей скромной персоне. Но аргументов Ад Рец- ни одного. Саша твои каменты доставляют, продолжай пожалуйста дальше.
ЗЗЫ: С говорашшей бонобой я в дискуссию и диалог вступать не намерен,
совершенно нет времени и желания- сезон на носу.)
УПД: Саш, давно лоером на треть ставки? Хорошо платят?

Ответ для Анатольич:
Саша, про пакистанские кишлаки ты, имхо, передёрнул как следует. Ибо в них, уже как 1300 лет, действуют законы ислама, как то-адата или шариата, норм исламского права. Разве нет?
Так что про "дикарский закон"- параллельно писсуару,
не правда ли?

Для тех кто "в танке", чтобы не переливать из сита в чулок:

Культуру составляют

* Искусство
o Изобразительное искусство
+ Живопись
+ Графика
+ Скульптура
+ Декоративно-прикладное искусство
+ Татуировка
o Архитектура
o Литература
+ Драматургия
+ Поэзия
+ Проза
o Музыка
o Театр
+ Художественное чтение
o Кинематограф
o Видеоигры (можно классифицировать и как развлечение)
o Хореография
o Фотография
* Вера
* Религия
* Мифология
* Наука
o Философия
o Естественные науки
o Гуманитарные науки
o Социальные науки
o Технические науки
o Математика
o Медицина
* Музеи
* Хобби
o Чтение
o Коллекционирование
* Этикет
* Общение
* СМИ
o Печать
o Радио
o Телевидение
o Интернет (см. интернет-культура)
* Развлечение
o Смех
o Юмор
o Игра
* Техника
* Кулинария
* Спорт[/

А теперь, покажите-ка мне таких приматов, в "культуре" которых наличествует всё вышеуказанное?
ЗЫ Отсюда-

Чтобы увидеть ссылку
зарегистрируйтесь или войдите

Ответ для Stich:

Stich:
А теперь, покажите-ка мне таких приматов, в "культуре" которых наличествует всё вышеуказанное?

Ты прикидываешься идиотом или правда не в состоянии понять, что существуют многозначные термины и это определение из викпедиии - определение лишь человеческой культуры?

- Последнее время мы часто слышим выражение «культура приматов». Поясните, пожалуйста, что это такое.

- Мы говорим о культуре как о передаче навыков и особенностей поведения из поколения в поколение не генетическим, а социальным путем. Вот пример: мы едим с помощью ножа и вилки. Другие едят палочками. В нас нет специального гена, отвечающего за то, как мы едим. Мы приобрели такой навык, скопировав поведение наших родителей. Умение есть вилкой или палочками отличает одну культуру от другой. В животном мире та же картина. Есть шимпанзе, которые для раскалывания орехов пользуются камнями - они научились этому в своей стае, общаясь друг с другом. Но есть шимпанзе, живущие в местах, где много и орехов, и камней, но они ничего с ними не делают. Эти две группы отличаются по своей культуре. Как шимпанзе научились разбивать орехи? Социальным путем. Наверное, в первой группе шимпанзе был один очень умный индивидуум, открывший, что орехи можно раскалывать камнем, и его поведению подражали остальные.

- Англичанка Джейн Гудалл, наблюдавшая за шимпанзе в Африке в 1960-е годы, первой сообщила о том, что шимпанзе пользуются примитивными орудиями, и что у них есть социальная культура, за что была осмеяна. Культура может быть только у людей, сказали ей. Как это понятие - «культура приматов» - вошло в современную науку?

- Понятие «культура приматов» пришло с Востока, его ввели более 50 лет назад японские ученые. Они начали утверждать, что животные могут иметь культуру. И нашли этому много обоснований. Интересно, что термин ввели не ученые на Западе, не американцы, а восточные ученые. Причиной тому наше заблуждение, что культура ассоциируется только с людьми. Антропологи прямо заявляют: «культура сделала из нас людей». И потому, если вы в это учение верите, понятие «культура животного мира» для вас лишено смысла. Японские ученые эту западную теорию никогда не принимали.

- Меняет ли такое отношение наше понимание культуры?

- Вот что интересно: антропологи, изучающие столетиями культуру людей, редко задумывались над вопросом, откуда мы берем культуру. Нам мало известно, как формируется культура, то есть знания, привычки, навыки. А культура приматов помогает нам понять механизм передачи информации. Приведу в качестве примера наш эксперимент с шимпанзе. Его можно провести и с людьми. Мы обучили одну самку шимпанзе открывать коробку способом А, вторую - способом Б. Потом мы каждую внедрили в отдельную группу шимпанзе. Одна группа, понаблюдав, как открывает коробку первая шимпанзе, научилась у нее открывать коробку способом А, а другая группа научилась способом Б. Другими словами, мы создали две разные культуры. И мы смогли пронаблюдать, как шимпанзе учатся друг у друга, чему учатся, кто способный, кто не может научиться ничему. Такие эксперименты помогают понять процесс обучения в людях, но их никто до нас не проводил.

(Франс де Вааль - иидерландский зоолог и этолог, профессор)

Ответ для Stich:

Stich:
Так что про "дикарский закон"- параллельно писсуару,

Копролалия всё прогрессирует.

Ответ для SEugene:

SEugene:
Альтруизм на самом деле - это эгоизм при котором выгода достигается в перспективе. Как в шахматах пожертвовал ферзя и через несколько ходов получил хорошую позицию.

Глупость несусветная! Такую чушь мог написать только человек, ни разу в жизни не совершивший альтруистического поступка.

Ответ для Stich:

Stich:
А ну поди на улицу, и деформализируй и деконстатируй статью 205-ю УК, а мы посмотрим, где ты после этого окажешься.

Так я и не понял к чему ты развел эту муть с законами.

Что тебя конкретно не устраивает в этой фразе?
"Законы, тем более такие неформальные субкультурные, - это всего лишь формализация и констатация сложившихся норм поведения".

Ответ для Sarah:

Sarah:
Глупость несусветная! Такую чушь мог написать только человек, ни разу в жизни не совершивший альтруистического поступка.

Вы не так поняли. Выгода достигается не для конкретной особи, а для популяции. Но при этом сами механизмы заставляющие делать альтруистический поступок основаны на том, что совершение такого поступка всегда максимизируют позитивные и минимизируют негативные эмоции. Поэтому, можно сказать, что эмоционально человек всегда получает удовольствие от альтруистического поступка.

Ответ для Sarah:

Sarah:
Такую чушь мог написать только человек, ни разу в жизни не совершивший альтруистического поступка.

Так а он и не человек вовсе. Более того, позиционирует себя, как шимпанзе-бонобо и всячески пытается это обосновать и доказать.

Ответ для SEugene:

SEugene:
Поэтому, можно сказать, что эмоционально человек всегда получает удовольствие от альтруистического поступка.

С этим согласна. Но зато потом он долго отмывается от ушатов помоев, вылитых на его голову, потому что в подавляющем большинстве люди не могут поверить в "безвозмездность" альтруистических поступков и выискивают несуществующие выгоды. А не найдя таковых, вешают на вас какое-нибудь клеймо. Плавали - знаем.

Ответ для Stich:

Stich:
Так а он и не человек вовсе. Более того, позиционирует себя, как шимпанзе-бонобо и всячески пытается это обосновать и доказать.смех

Хулосаф пошутил - все смеемся.

Ответ для SEugene:

SEugene:
Копролалия всё прогрессирует

Кнопочка.

Ответ для Stich:

Stich:
Кнопочка.

Да да прошу прощения, диагноз без доктора ставить нельзя, сделаю поправку. Заменим на более корректное: "Симптомы копролалии присутствуют".

Ответ для SEugene:

SEugene:
пошутил - все смеемся.

С точки зрения
бональной эрудиции,
не каждый лояльный индивидум
способен контролировать тенденции
ПАРОДОКСАЛЬНЫХ ЭМОЦИЙ

Ответ для SEugene:

SEugene:
Симптомы копролалии присутствуют".

Ещё раз кнопочка.