/ Форум / Общество / Личные взаимоотношения

Ответ для Маркиза:Оль, ты большое исключение, раз тебя волнует жена(тем более в этом случае вообще девушка).Тут вообще не понятно к кому как к будущей жене относятся, а кому как к дойной корове. А во сновном на жен наплевать,ибо каждая женщина думает что она то - "лябовь", а та другая то надоела или еще что- то.

Ответ для Nedda:
Блин, нет времени прочитать сие до конца! Но я сделал бы так и хотелось бы, чтобы и мне сделали так:
Записать откровения любовницы на диктофон или втихаря позвонить подруге с мобильного, повесить его нашею и разговорить одноклассницу, пусть выкладывает все в прямом эфире, про свои похождения с этим П.-растом, т.к. он точно не мужик. Потеряешь подругу, да и хрен с ней, если она такая дура, что на тебя бочки катить будет, нафига такая дура в подругах. Если же она тетка нормальная, то и тебя поймет и П-раста своего пошлет куда подальше. В противном случае у тебя алиби типа "я тебе дала документальное подтверждения? Дала! Поэтому не плачь, дорогая подруга, что он де подлец и меня обрюхатил и денежки мои того..." Ты предупредила и это твой долг и ты его выполнила. И совесть твоя чиста. Может все это с мужской колокольни, но я бы на твоем месте так бы и сделал. Лично мне подруга моей первой жены все рассказала, видя как я схожу по ней (первой жене) с ума. Я ситуацию изменить не мог, меня впустили в Англию, но я эту подругу уважаю и абсолютно на нее не в обидах. Она же мне пыталась помочь и уменьшить мои страдания. Кстати, я о первой жене все и хотел тебе рассказать, когда предлагал мне позвонить. Так что, звони - уже два повода есть
Удачи и ЛЮБВИ, настоящей!

Ответ для Vita:

Vita:
Лен, а за че бороться? За какого-то хмыря

Это не парень автора темы. Ей, если за что-то бороться, то за свою дружбу с двумя девушками или с одной. Вика, я не понимаю, откуда возник вопрос, нужно ли автору темы "бороться" за того парня? Пусть тот парень живет, как хочет.
Или автор темы умудряется дружить со всеми тремя, а не только с той подругой, которая "невеста"?

Vita:
Лучшее, что она может сделать для подруги, если та ей дорога, попытаться сделать так, чтобы эти отношения оборвались...

Интересная точка зрения, которую я не разделяю

Vita:
у предателей верности не бывает

Как это не печально, в роли предателя (предательницы) - автор темы.
Ответ для мисс:

мисс:
я думаю, что необходим откровенный разговор с одноклассницей.

мисс:
я подразумевала побороться за честь и достоинство подруги

А я предложила автору темы побороться за ее собственные честь и достоинтство. И не предавать свою подругу, которая "невеста".

Ответ для ханни:

ханни:
Оль, ты большое исключение, раз тебя волнует жена

Катя, мне очень стыдно, но меня в той ситуации волновала не жена (та девушка, за счет которой был сделан подарок, тоже не была женой, она тоже - вот такое совпадение - была "невестой"). Меня волновало, "откуда дровишки". Одно дело, когда мне мужчина дарит подарок на заработанные им деньги, другое, когда на деньги девушки, которая считает его своим "женихом". Если однокласснице автора темы не важно, "откуда дровишки", интересная она тогда девушка... Зачем ей этот бесперспективняк?
Мне этот бомж безработный, который не на свои деньги мне подарок подарил, оказался "не ко двору", а вовсе не судьба той "невесты", за счет которой он мне подарок преподнес, меня со страшной силой взволновала. Мне, конечно, было немного стыдно перед ней (она моя знакомая), но я ж невиноватая, Кать. "Он сам ко мне пришел" (с)

ханни:
Тут вообще не понятно к кому как к будущей жене относятся, а кому как к дойной корове.

В той моей ситуации с бомжом тоже это было непонятно.

ханни:
А во сновном на жен наплевать,ибо каждая женщина думает что она то - "лябовь", а та другая то надоела или еще что- то.

Ясен пень. Я не исключение, Кать. Я как все
Ответ для Михалыч:

Михалыч:
Записать откровения любовницы на диктофон

Прям детектив. Это называется - "обмануть, предать доверие" подруги-одноклассницы. Не комильфо.

Ответ для Маркиза:

Вас очень волнует, почему автор темы дружит с любовницей П. И откуда же вы взяли опять, что так и есть? Она этого не говорила, все, что нам известно - что любовница является ее бывшей, заметьте - бывшей одноклассницей.

Мне мой друг "морду не бил"

Ну он-то являлся вашим другом. А любовница П. большой подругой автора темы не является. И Nedda для нее - посторонний в этом деле человек.

Я не рыдала и на колени не падала. "разнос" устроила. А устроит ли та - мне неважно.

Вы может и устроили, только вы - не любовница П. и речь идет не о вас. Вы устроили, а многие не устроят, им даже весело будет. И таких людей сейчас - большинство. Если же вас не интересуют последствия ваших советов, тогда зачем давать такие советы?

И после того, как одноклассница такое заявит, автор темы продолжит быть на ее стороне?

Автор темы - не на ее стороне. И не будет. Читайте внимательно.

Я, например, таких наездов не боюсь.

А любовница должна бояться, по-вашему? С чего вы решили, что ее должно волновать откуда деньги, волновать претензии к ней автора темы, да и вообще - волновать что бы то ни было. Она свое тепленькое местечко в жизни обустраивает, и автора - просто пошлет куда подальше. Ну и что вы тогда посоветуете? Будете стоять у нее под окнами и рассказывать как вы ее не боитесь?) Может быть вам нравится такой мазохизм, но это уже - ваши проблемы.

Предавать никто никого не собирается. Если автор так переживает за судьбу своей подруги - это говорит не о предательстве, а наоборот, о том, что автор этой подругой очень дорожит и ее судьба ему небезразлична. Дорожит так сильно, что пребывает в смятении, как бы не навредить, поэтому и создал тему.
Я все больше укрепляюсь в мысли, что надо улучить момент когда П. будет кувыркаться со своей любовницей и отвести подругу к ним в гости. Пусть сама все увидит своим глазами. А если рассказывать - и П., и его любовница сделают круглые глаза и будут отрицать до последнего. А подруга скорее поверит им, чем Елене.

Ответ для Nox:

Nox:
Вас очень волнует, почему автор темы дружит с любовницей П. И откуда же вы взяли опять, что так и есть? Она этого не говорила, все, что нам известно - что любовница является ее бывшей, заметьте - бывшей одноклассницей.

Нет, не все, что нам говорила автор темы. Автор темы совершенно четко сказала, что бывшая одноклассница очень доверяет ей.
А обмануть доверие человека и предать человека, по-моему, одно и то же.
На войне (когда разведка и все такое) - это может и не так называться. Там по обстоятельствам. На войне - как на войне.

Какая разница - бывшая одноклассница или еще не бывшая? Доверяет она автору темы. Очень сильно и многое доверяет. Вот что важно.

Nox:
А любовница П. большой подругой автора темы не является. И Nedda для нее - посторонний в этом деле человек.

Постороннему человеку так сильно никто не доверяет.

Nox:
Вы устроили, а многие не устроят, им даже весело будет. И таких людей сейчас - большинство.

Да мне все равно, устроит ли бывшая одноклассница "разнос" П. или не устроит. Вы правильно поняли, что мне это все равно. Как будет, так и будет.

Ответ для Маркиза:

Маркиза:
А я предложила автору темы побороться за ее собственные честь и достоинтство.

Оля, я с тобой согласна очень даже...)
Думаю, что у автора, переживающего за подругу искренне(!), будучи несогласным(!) быть свидетелем обмана и предательства, когда близкого тебе человека делают дурочкой, которая ни о чем не догадывается, должна автоматически включиться совершенно естественная потребность постоять за честь подруги и поговорить с одноклассницей, тем самым не уронив и себя. Т.е. одно вытекает из другого. Потому что на поступки, направленные на защиту чести и достоинства кого-либо, способен человек, с соответствующими принципами о верности, преданности и честности.
как то так...)
имхо три раза..)))

Ответ для Маркиза:
Перечитайте еще раз - не говорила она этого.
Если вы такой вывод сделали из того, что одноклассница хвастается подарками П., то для этого не нужно находится с ней в дружеских отношениях.
Мир уже не тот, что был раньше, сильное доверие для хвастовста не требуется. Человек приходит в школу/институт/на работу/в компанию и начинает хвастаться перед всеми.

Ответ для Маркиза:

Если однокласснице автора темы не важно, "откуда дровишки", интересная она тогда девушка... Зачем ей этот бесперспективняк?

Оль ну ты прям, вчера родилась что ли. Дак попользует его и на помойку(такие женщины тоже бывают), и чхать ей откуда.

Ответ для мисс:

мисс:
тем самым не уронив и себя.

Вот. Лена, если ты меня понимаешь правильно, у меня есть надежда, что я говорю достаточно понятно, чтобы меня поняла не только ты. Надеюсь на это...
В целом на этот твой пост ППКС.
Ответ для Nox:

Nox:
Если же вас не интересуют последствия ваших советов, тогда зачем давать такие советы?

Последствия моих советов меня интересуют. И даже очень интересуют. Надеюсь, Вы понимаете, что мне не очень просто было сказать, что я думаю о позиции автора данной темы. Я выразила свое мнение не ради того, чтобы осудить автора темы за ее этическую неопределенность, а в надежде, что все не так уж плохо и что ситуация поправима.

Nox:
Автор темы - не на ее стороне

А одноклассница в курсе, что автор темы не на ее стороне? И продолжает доверять автору темы? Не верю.
Призываю именно к разговору с одноклассницей (бывшей), а не с подругой-невестой. Именно, чтобы четко обозначить этой однокласснице:"Я не на твоей стороне". Ей обозначить, а не на форуме, "за спиной" у этой самой бывшей одноклассницы. Иначе это просто нечестно по отношению к онокласснице, которая так доверилась автору темы.

Nox:
А любовница должна бояться, по-вашему?

Мне все равно, чего боится эта любовница, а чего не боится. И уж тем более - не мне решать, кто чего "должен" бояться.

Nox:
С чего вы решили, что ее должно волновать откуда деньги

А с чего Вы решили, что ее "не должно" волновать, откуда деньги? Я нигде ни разу не утверждала, что эту любовницу то-то "должно" волновать, в то-то "не должно" волновать. Пусть эта девушка волнуется по тем поводам, которые ее волнуют. И пусть не волнуется по тем поводам, которые ее не волнуют. Мне это совершенно безразлично. Я вела и веду речь совершенно не об этом.

Nox:
С чего вы решили, что ее должно ... волновать претензии к ней автора темы

Я не решала, что именно "должно" волновать эту девушку. Я говорила о другом - девушка должна знать о чувствах автора темы к подруге-невесте.
И поэтому призываю автора темы поговорить с девушкой-бывшей одноклассницей и выразить свои чувства (те, какие есть). Тогда это будет честно.

Я предлагала (и предлагаю) автору темы выразить этой девушке-любовнице не свои "претезии" (я не в курсе, есть у автора темы к ней "претензии" и если есть, то какие)... Я предлагаю автору темы выразить этой девушке свои чувства - что она чувствует, когда та ей показывает подарок, купленный на деньги ее близкой подруги. В то время, как ее близкая подруга давала эти деньги на лекарства для тети (или на что-то еще, но не на подарок любовнице своего жениха).
Вы понимаете разницу между словосочетаниями - "выразить чувства" и "предъявить претензии"? Надеюсь, что да, понимаете.

Nox:
С чего вы решили, что ее должно ... волновать что бы то ни было.

С того, что эта девушка - не труп.

Ответ для Nox:

Nox:
Перечитайте еще раз - не говорила она этого.

Кто "она" и чего "этого"?

Nox:
Если вы такой вывод сделали из того, что одноклассница хвастается подарками П., то для этого не нужно находится с ней в дружеских отношениях.

Она доверяет автору темы. Вы понимаете, что такое "предать доверие"? Надеюсь, что да, понимаете.

Nox:
сильное доверие для хвастовста не требуется

Перечитайте, я не хочу цитировать то, что одноклассница доверяет автору темы интимные подробности своих отношений с П.

Nox:
хвастаться перед всеми

Эта одноклассница хвастается перед всеми ("все" - это кто? Все, кроме подруги-невесты?) интимными подробностями своих отношений с П.? Процитируйте из этой темы - где об этом пишет автор темы? И зачем тогда автору темы хлопотать, как бы ее подруге рассказать то, что знает уже весь город?
Ответ для ханни:

ханни:
Оль ну ты прям, вчера родилась что ли. Дак попользует его и на помойку(такие женщины тоже бывают), и чхать ей откуда.

Катя, не в этом соль. А в том, что какая бы ни была эта "хищница", она открылась, доверилась автору темы. Но автор темы свои негативные эмоции выражает "по секрету всему свету" на форуме в интернете, а не самой этой "хищнице". Боится, что та пошлет ее на три веселых буквы и перестанет доверять? Не знаю, чем вызвано такое поведение автора темы, но меня оно тревожит.
Автор темы мне нравится, поэтому мне не все равно, Кать.

Ответ для Маркиза:
Покормим.

Кто "она" и чего "этого"?

Автор темы. Того, что вы ей так хотите приписать. Или вы какого другого автора некой другой темы имеете в виду?

Она доверяет автору темы.

Она не доверяет автору темы. И автор темы нигде не говорил, что одноклассница ей доверяет и сообщала лично ей в приватной беседе, что спит с П. и принимает от него подарки. На доверительной основе.

Перечитайте, я не хочу цитировать то, что одноклассница доверяет автору темы интимные подробности своих отношений с П. Процитируйте из этой темы

А уже цитировали.

Nedda:
одноклассница хвастается, какие ей "котик" сережки подарил или в какой ресторан они "с котиком" ходили.

Это вы и называете "интимными подробностями"?) Или я что-то пропустил? Ну тогда ваша очередь - процитируйте где автор темы пишет, что одноклассница ей доверяет, они на кухне мило общаются на любые запретные темы, и вообще - они самые близкие подруги, не разлей вода. Заодно и "интимные подробности" поведайте нам, не будьте голословной)

"все" - это кто?

"Все" - это неограниченный круг лиц.

Последствия моих советов меня интересуют. Мне все равно, чего боится эта любовница, а чего не боится. Мне это совершенно безразлично. Вы правильно поняли, что мне это все равно. Как будет, так и будет.

Так безразлично или нет?) Вы убеждаете, что автору надо обязательно поговорить с любовницей, но что произойдет дальше - вам безразлично. Таким образом, последствия вашего совета безразличны вам. Что и требовалось доказать.

А с чего Вы решили, что ее "не должно" волновать, откуда деньги?

Э-э, это не ответ. Я вам задал конкретный вопрос, и вы хотите, чтобы я за вас на него ответил?) Вы почему-то уверены, что разговор с любовницей решит эту проблему, на чем основана ваша уверенность?

Я не думаю, что за поведение автора темы стоит тревожиться. Елена искренне переживает за свою подругу и совершенно справедливо злится на П. В данном случае, если П. сидит у подруги на шее (а в противном случае он бы не пользовался ее деньгами, чтобы дарить любовнице подарки), если при этом он еще и собирается на ней жениться, значит уже все плохо и проблема уже существует - это П. Один мой друг, человек удивительно мягкий однажды сказал такую вещь, которую я от него не ожидал: "Людей надо ставить на место". То есть, нельзя давать себя в обиду таким людям, вроде П. Поэтому, я считаю, что нужно просто привести подругу к "лежбищу" П. и показать чем он там занимается. А дальше подруга пусть сама решает что ей делать, продолжать отношения с П. или нет.

Ответ для Маркиза:

Катя, не в этом соль. А в том, что какая бы ни была эта "хищница", она открылась, доверилась автору темы. Но автор темы свои негативные эмоции выражает "по секрету всему свету" на форуме в интернете, а не самой этой "хищнице". Боится, что та пошлет ее на три веселых буквы и перестанет доверять? Не знаю, чем вызвано такое поведение автора темы, но меня оно тревожит.
Автор темы мне нравится, поэтому мне не все равно, Кать

Да чего с ней разговаривать, как ты правильно заметила, пошлют автора темы на 3 буквы и на том кончится. А подруге с этого какой толк?

Ответ для ханни:

ханни:
как ты правильно заметила, пошлют автора темы на 3 буквы и на том кончится

Это не я заметила, в этом уверен другой участник обсуждения -Nox . И вот ты, Катюша, например. А я не знаю, как поведет себя знакомая, которая в данной теме фигурирует под ником Одноклассница автора темы. Но я бы сказала о своих чувствах - например, что не могу разделить радость от этого подарка, тк слишком дорогой ценой это обходится близкому для меня человеку.

ханни:
А подруге с этого какой толк?

Да, правду сказать не всегда выгодно и удобно. Вот только иногда "соврать" и "предать дружбу" - это одно и то же. Я бы постояла за свою честь и за честь своей подруги. Автор темы может, конечно, поступать на свое усмотрение.

Да что бояться-то, если эта "хищница" на три буквы пошлет? Я бы ответила:"Да ты уже там. Чему вот эти сережки - свидетельство".

Ответ для Nox:

Nox:
И автор темы нигде не говорил, что одноклассница ей доверяет и сообщала лично ей в приватной беседе, что спит с П. и принимает от него подарки.

Nedda:
он берет у подружки деньги (ударил машину, тетя серьезно заболела), а я-то знаю, блин, какую машину он ударил и куда....Потом одноклассница хвастается, какие ей "котик" сережки подарил или в какой ресторан они "с котиком" ходили.

Ответ для мисс:
Ну и где же вы видите, что:

одноклассница ей доверяет и сообщала лично ей в приватной беседе

Для таких сведений, какие излагает в своем хвастовстве одноклассница, достаточно с ней появиться в одной компании, где она своими подарками потрясает. Думаете, не бывает такого - да повсеместно и в больших количествах) И здесь ничего интимного нет, человек просто говорит "мне мой такое подарил...", конкретных имен он при этом не называет ведь.

А тут уже обвинили автора темы в предательстве, для этого нет пока оснований, ничего не известно же. Те данные, которые есть, предательством не назовешь.

Ответ для мисс:

Nedda:
Все дело в том, что я знаю, что любимый подруги ей изменяет. Я знаю, с кем, знаю, где... Я даже, блин, в подробностях знаю, как, потому что его новая пассия - моя бывшая одноклассница.

Ответ для Nox:
начнем по порядку)

Nox:
одноклассница ей доверяет и сообщала лично ей в приватной беседе

это не мои слова, и вы мне их не цитируйте, ок?)

Nox:
И здесь ничего интимного нет,

и этого я не говорила, угу...)

Nox:
конкретных имен он при этом не называет ведь.

а Вы откуда знаете, назывались имена или нет?) Вас там не было...или были?...))

Nox:
человек просто говорит "мне мой такое подарил...",

правильно, на, что переживающая подруга, вполне имея на то право, может открыть глаза однокласснице и поведать ей, что ее котик является не только ее котиком, а котом в округе...))
----.-..---.---.---..----.--..---.

Маркиза чуть выше дала цитату автора, к сожалению, на которую я не обратила сразу внимания. И все стало на свои места. Отношения, таки да, у них были доверительными, и таки да, слишком интимные вещи две девушки проговаривали между собой.
Вы согласны?

Ответ для мисс:

мисс:
переживающая подруга, вполне имея на то право

Вот!

мисс:
а котом в округе...))

Ну, насчет "округи", пожалуй, перебор, но... в самом деле, непонятно, знает ли Одноклассница, "откуда дровишки". И почему бы не открыть ей глаза, - "Из лесу, вестимо. Подружка, мол, "рубит", а я подвожу". Недавно, мол, 5 тысяч у меня заняла для этого самого "котика-обормотика". Хотя,конечно, мб, денежки пошли и на тетю...

Маркиза уходит, напевая:"Если у Вас нету тети, то Вам ее не потерять..."

Ответ для мисс:

мисс:
поговорить с одноклассницей

Если цель - аккуратно вытащить подругу из лап прохвоста, нафига разговоры с одноклассницей?