Янина:
Только компания эта всё-равно скоро развалится судя по всему. Тогда Елена, скорее всего, пожалеет, что не сказала открытым текстом, как всё обстоит и как она ко всему этому относится. Сказать - это шанс компанию сохранить, не сказать - развалится точно. Ибо - это просто компания, а не коллектив друзей.
Для меня главное то, что Елена сказала однокласснице (правда, не эмоции, которых у нее нет, не чувства, которых у нее нет, сказала просто "по факту"), но ведь не побоялась, что ее "пошлют" куда подальше и все такое. Значит, Елена все-таки сказала правду. Хотя и умолчала о своих переживаниях (я даже уже сомненваюсь, что какие-то переживания и чувства у Елены были и есть). С ее стороны все честно. Точнее, непонятно, а что еще она могла сделать?
И если Елене ее компания в целом нравится и дорога, то... что тут скажешь?.. Мб, это и не минус автору темы, да и тема была бы уже не об этом.
Просто такая компания, "свой монастырь". Я-то думала (по первому посту), что есть близкая подруга и есть другая, с которой почему-то "доверительные отношения"... Вот и не могла я понять, с кем же "по-настоящему" дружит автор темы.
А если бы изначально ситуация была преподнесена как:"А вот в нашей теплой компании творится вот такое..." Мол, все в курсе, мб, и сама "невеста" в курсе, а вот тако-ое происходит... ну, я вам всем сейчас расскажу... Но такая, мол, компания - ого-го. Это "свой монастырь со своим уставом".
Тогда да - всего этого предварительного обсуждения просто бы не было. В этой компании, Лен, "неуставных отношений" не наблюдается. Вот только при чем здесь было "чувствую себя предательницей" - непонятно. Предавать-то нечего Ответ для Янина:
Янина:
если говорить, то ПРИ ВСЕХ участниках треугольника
Янина:
И объяснить свою позицию, почему решила всё рассказать.
Если это нарушение "устава" компании, то... Мы, наверное, не имеем права к таким призывом. Хотя Вы предлагаете самый благородный из вариантов. И останется в итоге Елена одна со своим благородством - вне этой "теплой компании". А оно ей надо?
Нина, мы ведь не можем навязать автору темы наши ценности. Ответ для Nox:
Nox:
Именно подобное.
Я предлагала автору темы сказать о своих чувствах. Больше ничего.
Что может быть "подобно" чувствам? Это уже Ваши выдумки какие-то, а не то конкретное, о чем я говорила.
Nox:
ничего хорошего или мало-мальски полезного этот вариант не принесет.
Ваша догадка, что одноклассница пошлет на три буквы автора темы - не подтвердилась. То, что Елена не промолчала, дало результат - она не предала свою подругу-невесту. Она проявила смелость. Она озвучила свою позицию. Ей не нагрубили. Это вполне благоприятный результат, а не его отсутствие.
Nox:
может быть изменила бы мнение о П.
Задача - чтобы подруга-невеста изменила мнение о П.? А я думала, что задача не в этом. А в том, вмешиваться или нет в отношения подруги в случае измены возлюбленного. Подруга-невеста ясно посоветовала - "Не вмешиваться".
Nox:
Однажды он ее оберет до трусов и смоется.
Спасибо, что обратили мое внимание, что автор темы не сказала подруге о более важном, чем измены - что практически П. ворует деньги. Хотя кто сказал, что она не догадывается? Скорей всего, догадывается, но не хочет знать. И тем более, чтобы ей доказали по фактам. Не хочет. А надо ли идти против воли человека? Срывать с нее розовые очки... Вот в чем тут вопрос.
Nox:
П. может запросто заразить подругу Елены какой-нибудь дрянью
Да, это опасно, нет сомнения. И это беспокойство выразить можно.
Nox:
Т.е., вы сказали тоже самое, что и я.
Да.
Nox:
вам просто было любопытно
Нет. Волнение о том, какие ценности у человека, не есть просто любопытство.
Nox:
зачем было делать выводы о предательстве, которые основаны на неподтвержденных догадках?
Не вывод, а волнение, опасение. Да, извините, приняла за чистую монету первый пост темы. Пыталась понять, что там за дружба такая - двойная и загадочная. А там оказалось не две подруги у Елены, там оказалась целая компания, т.е. полно народу, который кучей "дружит" между собой - в этом "монастыре" свой "устав". В котором самое страшное - "предать компанию", а не друг друга. Вот такие там ценности.
Маркиза:
И останется в итоге Елена одна со своим благородством - вне этой "теплой компании".
Оль, это единственный вариант, при котором можно дальше жить с чистой совестью. А поскольку он изначально отвергается, потому и прозвучала фраза "Чувствую себя подлой предательницей"...
Ответ для мисс:
Да. Теперь понятно...
По такому случаю есть поговорка:"Кошка бросила котят - пусть ... (тусят) как хотят". А если не бросать "котиков", "кошечек" и прочих, то... увы.
Янина:
компания эта всё-равно скоро развалится судя по всему
Ой, а почему? Я вот не уверена Вижу, в этой компании... правда, честь и совесть "не ко двору", но зато "рука руку моет" и все тип-топ - подарки, рестораны, очаровательный П, девушка А (одноклассница) - "на коне"... Девушка Ю. (невеста) - счастлива. Все довольны. Вот только автора темы что-то беспокоит (иначе не созздала бы тему). Гложет ее какой-то червячок Я вот только никак не пойму - о чем Елена беспокоится - атмосфера теплая, среда благоприятная... для размножения... э-э... микроорганизмов... Но, вроде бы, там так принято. Не нам судить
Нина, если не секрет, какие признаки, что компания скоро распадется?
Извините, я просто в компаниях не разбираюсь... Нет опыта. Поэтому особенно интересно.
Мне почему-то хочется верить, что все будет хорошо Ответ для Nox:
Nox:
Вероятно, в любом случае развалится.
Ну, вот! И Вы о том же... "Развалится-развалится"... Ну, почему она должна развалиться-то? Люди дружат с 1 класса школы (или ранее). Прошли вместе "Крым и Рым", а Вы... пророчите что-то такое печальное... Да как же они поврозь-то будут?... Люди-то.
Nox:
всплывет
Ну, и ладно. Как всплывет, так и потонет. Всего делов-то...
Nox:
Вообще, друзья, автор темы задал конкретный вопрос, он просит нас найти выход из его ситуации.
Как сидеть в воде и не намокнуть? Или как спасти н-ное количество лягушек из болота и пусть живут цивильно - на подоконник каждому банку с молоком, а в банку - по лягушке?.. Ну, не знаю... Если выяснилось, что действие происходит "в болоте"... Нас, по-моему, никто не спрашивал, как осушать болота и надо ли поворачивать реки вспять. По-моему, пусть все идет, как идет. А поскольку все к лучшему, то все будет хорошо. Я за то, чтобы плыть по течению.
Nox:
Якобы "случайно" проговориться несколько раз.
Или "рассказать всем". Или грустно ждать чего-то хорошего. Остальные варианты я даже не рассматриваю.
Для меня главное то, что Елена сказала однокласснице (правда, не эмоции, которых у нее нет, не чувства, которых у нее нет, сказала просто "по факту"), но ведь не побоялась, что ее "пошлют" куда подальше и все такое. Значит, Елена все-таки сказала правду. Хотя и умолчала о своих переживаниях (я даже уже сомненваюсь, что какие-то переживания и чувства у Елены были и есть). С ее стороны все честно. Точнее, непонятно, а что еще она могла сделать?
И если Елене ее компания в целом нравится и дорога, то... что тут скажешь?.. Мб, это и не минус автору темы, да и тема была бы уже не об этом.
Просто такая компания, "свой монастырь". Я-то думала (по первому посту), что есть близкая подруга и есть другая, с которой почему-то "доверительные отношения"... Вот и не могла я понять, с кем же "по-настоящему" дружит автор темы.
А если бы изначально ситуация была преподнесена как:"А вот в нашей теплой компании творится вот такое..." Мол, все в курсе, мб, и сама "невеста" в курсе, а вот тако-ое происходит... ну, я вам всем сейчас расскажу... Но такая, мол, компания - ого-го. Это "свой монастырь со своим уставом".
Тогда да - всего этого предварительного обсуждения просто бы не было. В этой компании, Лен, "неуставных отношений" не наблюдается. Вот только при чем здесь было "чувствую себя предательницей" - непонятно. Предавать-то нечего
Ответ для Янина:
Если это нарушение "устава" компании, то... Мы, наверное, не имеем права к таким призывом. Хотя Вы предлагаете самый благородный из вариантов. И останется в итоге Елена одна со своим благородством - вне этой "теплой компании". А оно ей надо?
Нина, мы ведь не можем навязать автору темы наши ценности.
Ответ для Nox:
Я предлагала автору темы сказать о своих чувствах. Больше ничего.
Что может быть "подобно" чувствам? Это уже Ваши выдумки какие-то, а не то конкретное, о чем я говорила.
Да нет, конечно. Только варианты предлагаем.))))
Ваша догадка, что одноклассница пошлет на три буквы автора темы - не подтвердилась. То, что Елена не промолчала, дало результат - она не предала свою подругу-невесту. Она проявила смелость. Она озвучила свою позицию. Ей не нагрубили. Это вполне благоприятный результат, а не его отсутствие.
Задача - чтобы подруга-невеста изменила мнение о П.? А я думала, что задача не в этом. А в том, вмешиваться или нет в отношения подруги в случае измены возлюбленного. Подруга-невеста ясно посоветовала - "Не вмешиваться".
Спасибо, что обратили мое внимание, что автор темы не сказала подруге о более важном, чем измены - что практически П. ворует деньги. Хотя кто сказал, что она не догадывается? Скорей всего, догадывается, но не хочет знать. И тем более, чтобы ей доказали по фактам. Не хочет. А надо ли идти против воли человека? Срывать с нее розовые очки... Вот в чем тут вопрос.
Да, это опасно, нет сомнения. И это беспокойство выразить можно.
Да.
Нет. Волнение о том, какие ценности у человека, не есть просто любопытство.
Не вывод, а волнение, опасение. Да, извините, приняла за чистую монету первый пост темы. Пыталась понять, что там за дружба такая - двойная и загадочная. А там оказалось не две подруги у Елены, там оказалась целая компания, т.е. полно народу, который кучей "дружит" между собой - в этом "монастыре" свой "устав". В котором самое страшное - "предать компанию", а не друг друга. Вот такие там ценности.
Оль, это единственный вариант, при котором можно дальше жить с чистой совестью. А поскольку он изначально отвергается, потому и прозвучала фраза "Чувствую себя подлой предательницей"...
Да. Теперь понятно...
По такому случаю есть поговорка:"Кошка бросила котят - пусть ... (тусят) как хотят". А если не бросать "котиков", "кошечек" и прочих, то... увы.
Ой, а почему? Я вот не уверена Вижу, в этой компании... правда, честь и совесть "не ко двору", но зато "рука руку моет" и все тип-топ - подарки, рестораны, очаровательный П, девушка А (одноклассница) - "на коне"... Девушка Ю. (невеста) - счастлива. Все довольны. Вот только автора темы что-то беспокоит (иначе не созздала бы тему). Гложет ее какой-то червячок Я вот только никак не пойму - о чем Елена беспокоится - атмосфера теплая, среда благоприятная... для размножения... э-э... микроорганизмов... Но, вроде бы, там так принято. Не нам судить
Нина, если не секрет, какие признаки, что компания скоро распадется?
Извините, я просто в компаниях не разбираюсь... Нет опыта. Поэтому особенно интересно.
Мне почему-то хочется верить, что все будет хорошо
Ответ для Nox:
Ну, вот! И Вы о том же... "Развалится-развалится"... Ну, почему она должна развалиться-то? Люди дружат с 1 класса школы (или ранее). Прошли вместе "Крым и Рым", а Вы... пророчите что-то такое печальное... Да как же они поврозь-то будут?... Люди-то.
Ну, и ладно. Как всплывет, так и потонет. Всего делов-то...
Как сидеть в воде и не намокнуть? Или как спасти н-ное количество лягушек из болота и пусть живут цивильно - на подоконник каждому банку с молоком, а в банку - по лягушке?.. Ну, не знаю... Если выяснилось, что действие происходит "в болоте"... Нас, по-моему, никто не спрашивал, как осушать болота и надо ли поворачивать реки вспять. По-моему, пусть все идет, как идет. А поскольку все к лучшему, то все будет хорошо. Я за то, чтобы плыть по течению.
Или "рассказать всем". Или грустно ждать чего-то хорошего. Остальные варианты я даже не рассматриваю.
Где он деньги берет, её мало волнует. Наверняка она с ним из-за денег.
Ну почему же сложннее? Скорее наоборот. У них пока не обязанностей
Потому ей и сложнее - надежд и мечтаний у нее больше, чем у него - обязанностей...
Она с ним, по-моему, ради приятного времяпрепровождения, которое, как правило, происходит за чужой счет... Се ля ви.
Но хуже будет если он покажет свою сущность после свадьбы
Если она увидит...
Женщина всегда чувствовает когда ей изменяют. Поверьте мне!
Неа. Когда сильно любит - не чувствует. В глазах туман. Поверьте мне))))
Н-да... Получается, что когда чувствует, то не сильно любит?..
Это не от силы любви зависит...