/ Форум / Архив / Странности любви

Ответ для Wolf:
Ответ для Wolf:

Wolf:
Надеюсь кому ни будь мои мысли дошли именно в том виде, в котором я хотел их донести.

До меня "дошли".
Не могу сказать, что абсолютно с Вами согласна, но здравый смысл и знание жизни в Ваших размышлениях присутствуют. (веским аргументом того, что вы правы можно считать столь активное "общественное порицание"!). Я недавно на этом сайте, но уже более чем накушалась "розовых соплей" и рассуждений о вечной, всепрощающей, все объясняющей, все упрощающей и всепобеждающей ЛЮБВИ.
ЛЮБОВЬ ЕСТЬ!!! (как говорил Н.Фоменко - она не может не есть))!. Но, Боже мой!, сколько нужно кроме нее такта, мудрости и терпения! Сколько нужно сил и желания! Можете побить меня камнями, но в неравных браках (инвалид-здоровый) мысль, а на хер мне это все нужно? - не может не возникнуть. Не буду голословной. Я, как это принято теперь говорить, - "условно здорова" (ну, типа сейчас здоровых людей нет и т.д. и т.п...). Мой любимый - инвалид с детства, спинальник, передвигается при помощи инвалидной коляски. Мы знакомы более 2-х лет, вместе год. Мой выбор - осознанный выбор (а после года совместной жизни и подавно, т.к было время и на особенности посмотреть и при неготовности свалить...) Он для меня - самый лучший, самый желанный, самый-самый. ... Я счастлива с ним... Но мысль "а какого черта" все-равно пару раз была. Давайте быть честными. Да - любовь, да - страсть, да - сексуальная гармония, да - доверие и понимание... Но, кто-то из пишущих здесь про "всепобеждающую любовь" задумывался сколько ее (любви) на самом деле надо, чтобы (будучи молодой, привлекательной, успешной, материально независимой и очень общительной) распределять досуг, походы в гости и т.д. по степени "доступности" и лояльности ?! Сколько надо мудрости, любви и садомазохизма, что бы осознанно (подчеркиваю: в трезвом уме и ясной памяти)сделать ТАКОЙ выбор?! Не просто сказать: Да, я тебя люблю, а понимать, что к физическим особенностям, априори прилагаются особенности моральные, материальные, психологические и другие. Ты понимаешь, что тебя уже никогда не будут носить на руках, а вот ты - пожалуйста; твои родные и близкие тебя пилят и бойкотируют (или Вы думаете, что когда здоровая девушка, пользующаяся успехом у противоположного пола, приводит в дом инвалида-колясочника ее мама и папа прыгают от восторга?); ты осознаешь, что вполне возможно, у вас никогда не будет совместных детей; ты знакомишься со многими средствами личной гигиены, о которых не имела представления; ты теряешь половину друзей и знакомых из-за того, что уж сильно активно они тебя "жалеют"; ты сталкиваешься с множеством комплексов, табу и ограничений о которых никогда бы не узнал в союзе с другим партнером; теперь ты точно знаешь кто ежегодно в вашей семье будет проходить реабилитацию в санатории и курсы массажа, а кто пойдет на еще одну работу, потому что это все стоит до ебеней матери...
Конечно, кое-что я утрирую... Но пожалуйста, давайте будем честными хотябы сами с собой! Любовь, страсть - это хорошо, но для счастливой семейной жизни главное понимать, что ты не просто ХОЧЕШЬ жить с этим человеком, но и СМОЖЕШЬ жить с этим человеком и что он стоит всех твоих "телодвижений".

Анекдот в тему.
Армянское радио спрашивают:
- Можно ли выходить замуж по расчету?
- Можно. Если расчет правильный.

Я желаю всем большого семейного счастья, такого, чтоб не было мучительно больно за совместно прожитые годы.
Если вы верите в любовь - пусть в вашей жизни будет ЛЮБОВЬ, если вы верите в расчет - пусть ваш расчет будет верным, если надеетесь на "авось" - будет и вам какой-то "небось"... Искренности вам в отношениях, доверительности и самореализации.

Ответ для mathilda:

mathilda:
удивляет другое, как вы уверенно всех "рассортировали", как-никак каждая семья такое дело..ээ... деликатное. С лопатами вход запрещен

ППКС.

Ответ для mathilda:

mathilda:
В этом смысле разве кто против ваших слов? Да, существует и такое неадекватное явление.

Вам + за то что Вы первая кто мне это сказал.

mathilda:
А удивляет другое, как вы уверенно всех "рассортировали", как-никак каждая семья такое дело..ээ... деликатное. С лопатами вход запрещен улыбка

Приятно было Вас удивить

Под плюшего медвежонка не кошу.
Даже в разговоре с дамами, пардонс-с, х..ю сморозил-с(с)

Ответ для Почемучка:

Почемучка:
Но пожалуйста, давайте будем честными хотябы сами с собой! Любовь, страсть - это хорошо, но для счастливой семейной жизни главное понимать, что ты не просто ХОЧЕШЬ жить с этим человеком, но и СМОЖЕШЬ жить с этим человеком и что он стоит всех твоих "телодвижений".

Ответ для Почемучка:

Почемучка:
Любовь, страсть - это хорошо, но для счастливой семейной жизни главное понимать, что ты не просто ХОЧЕШЬ жить с этим человеком, но и СМОЖЕШЬ жить с этим человеком и что он стоит всех твоих "телодвижений".

Наконец то по делу четко и конкретно.
На самом деле Вы не утрируете - все именно так и есть.
Такими людьми как Вы я восхищаюсь. Любви, согласия и успехов Вам.
Мудости и терпения. Вообщем респект.

А груб я от того что люди с ОФВ даже представить себе не могут на какие жертвы идет здоровый человек связывая свою жизнь с инвалидом - все это так легко они описывают. Вроде - ой а что тут такого, когда есть любовь? Да любовь способна на многое. И вот перед Вами показательный пример.
Я не хочу обидеть Вас, и заранее прошу прощения. Но быть на месте Вашего мужа я не смогу, просто совесть не позволит - какие бы там чувства меня не обуревали...

Ответ для Wolf:

Wolf:
А любви тут и нет - есть бытовые потребности которые должен исполнять супруг.

А Вы "свечку" над такими парами держали? Рассуждения, ей Богу, примитивные. Жизнь она пошире и поразнообразнее Ваших шор будет, эх-эх...

Wolf:
А груб я от того что люди с ОФВ даже представить себе не могут на какие жертвы идет здоровый человек связывая свою жизнь с инвалидом - все это так легко они описывают.

А он не может быть счастлив? В любой семье люди чем-то жертвуют, но если хватает ума создать здоровый балланс межу жертвами и личным пространством, вцелом получается порядок. Только начинать надо с порядка в головах обоих половинок, а потом уже переносить его на совместную жизнь.

Ответ для Anechka:

Anechka:
А Вы "свечку" над такими парами держали?

А я и не про пары говорю - парам то как раз совет да любовь, терпения и упорства.

Anechka:
А он не может быть счастлив?

Может, но для этого человек с ОРВ должен стоить с десяток здоровых и обычных людей и не по одному а целому ряду показателей. А этим подавляющее большинство инвалидов похвастаться не может, только единицы. В их числе возможно супруг Почемучки, время покажет.

Anechka:
Рассуждения, ей Богу, примитивные.

Ну да, Ваши соображения потрясают мое воображение разнообразием..
Продолжайте окормлять массы прошу Вас, я не смею мешать

Ответ для Wolf:

Wolf:
А я и не про пары говорю - парам то как раз совет да любовь, терпения и упорства.

А про кого же тогда?

Wolf:
Ваши соображения потрясают мое воображение разнообразием..

Мои соображения просты, как пять копеек. Взрослые и мудрые люди способны принимать адекватные решения и преодолевать свои трудности. Остальные жалуются на жизнь и ищут причины, почему их "женщины не любят и в баню не пускают", эх-эх...

Wolf:
я не смею мешать

Обижаетесь? Зря, на правду глупо обижаться.

Ответ для Anechka:

Anechka:
А про кого же тогда?

Про тех кто понятия не имеет что такое семья, любовь, дети - но учат других что любовь восторжествует, и все будет прекрасно просто потому что иначе и быть не может когда есть любовь.
Меня просто от розовых соплей тошнит - вот я и высказал свое мнение. А что оно Вас так задело то? Тоже тошнит что ли?

Anechka:
Остальные жалуются на жизнь и ищут причины, почему их "женщины не любят и в баню не пускают", эх-эх...

Т.е. Вы утверждаете что я жалуюсь на жизнь?

Anechka:
Обижаетесь? Зря, на правду глупо обижаться.

Нет, обиделись причем очень сильно Вы, и никак не прекратите обсуждение вопроса который исчерпан. Я могу извинится если хотите.

Ответ для Wolf:

Wolf:
А что оно Вас так задело то?

А то, что Вы тут агульно перечеркиваете чувства и поступки совершенно незнакомых Вам людей только по их социальному признаку.

Wolf:
Про тех кто понятия не имеет что такое семья, любовь, дети - но учат других что любовь восторжествует, и все будет прекрасно просто потому что иначе и быть не может когда есть любовь.

А что, может? Правда, еще кроме любви ум житейский нужен и мудрость...

Wolf:
Я могу извинится если хотите.

Ни секунды не хочу, я - инвалид, чего передо мной-то извиняться (Ах, в корысти! Так я давно уже покупаю себе любые бытовые услуги - ремонт и пр. тяжести. С хозяйством сама справляюсь, ттт.). Вы извиняйтесь перед теми здоровыми, которые нас любят. Это их Вы обвинили в потенциальном предательстве, которого они еще не совершили и не известно, совершат ли, эх-эх...

Ответ для Wolf:

Wolf:
Меня просто от розовых соплей тошнит - вот я и высказал свое мнение

Полностью поддерживаю Ваше мнение, на розовых соплях далече не уедешь, угу..

Ответ для Anechka:

Anechka:
А то, что Вы тут агульно перечеркиваете чувства и поступки совершенно незнакомых Вам людей только по их социальному признаку.

А то что Вы тут огульно перечеркиваете мои чувства мнение и поступки - человека совершенно Вам не знакомого - без даже попыток вникнуть в то что я говорю - это Вы считаете нормальным? Где же житейская мудрость, толерантность? Может все же мне извинится? мне не трудно правда.

Anechka:
Вы извиняйтесь перед теми здоровыми, которые нас любят.

Какие это здоровые меня любят? Я женатый человек - осторожнее меня ведь меня огреют чего доброго швабером за такой копромат

Anechka:
Это их Вы обвинили в потенциальном предательстве, которого они еще не совершили и не известно, совершат ли,

Я их обвинил в предательстве? Синьорита - Вы меня ранили в самое сердце
Я обвинил инвалидов в эгоизме и лицемерии - да.
А здоровых которые меня..ээ..любят, и вдруг разлюбят и бросят - я как могу обвинять их в как то предательстве? Я лично буду им благодарен что хоть какой то срок они со мной возились - им медаль нужно за это выдавать и молоко за вредность - бесплатно разумеется.
Нет ну смотря как уйдет конечно - если с годик будет гулять по мужикам - то да то нет, то люблю, то не люблю - может в чем и обвиню, конечно.. Но не в предательстве точно.

Ответ для Wolf:

Wolf:
Нет ну смотря как уйдет конечно - если с годик будет гулять по мужикам - то да то нет, то люблю, то не люблю - может в чем и обвиню, конечно.. Но не в предательстве точно.

Вы понимаете, что в этом случае оказываетесь в той же ситуации, что Рабинович из анекдота: Который, как известно,- и трусы не одел и крест не снял.
Вы, разумееться понимаете, что невозможно быть одновременно:" обрезаным и в кресте."

Ответ для Wolf:

Wolf:
А то что Вы тут огульно перечеркиваете мои чувства мнение и поступки - человека совершенно Вам не знакомого - без даже попыток вникнуть в то что я говорю - это Вы считаете нормальным?

Я не знаю, что Вы думаете, я лишь читаю, что Вы пишите. Если Вы пишите не то, что думаете, что же, печально...

Передо мной извиняться не надо. Еще раз повторю, я - калека, если я когда-нибудь брошу здорового - это будет подвиг освобождения его от мук ада, согласно Вами написанному, наконец-то он обретет счастье со здоровой красотой, вместо прозябания в отказах от здоровых удовольствий, недоступных его уроду (т.е. мне) - лицимерной эгоистке!

Wolf:
Какие это здоровые меня любят?

Это Вам виднее, меня это мало парит.

Ответ для Anechka:

Anechka:
Еще раз повторю, я - калека, если я когда-нибудь брошу здорового - это будет подвиг освобождения его от мук ада, согласно Вами написанному, наконец-то он обретет счастье со здоровой красотой, вместо прозябания в отказах от здоровых удовольствий, недоступных его уроду (т.е. мне) - лицимерной эгоистке!

Анечка, Вы свободны в передвижении.. сами можете себя обслуживать спокойно, ездиете на выставки собак и т.д.. т.е. полностью мобильны. Все ж таки инвалидность, инвалидности рознь.

Ответ для Maybe:

Maybe:
Все ж таки инвалидность, инвалидности рознь.

Женечка, но при этом, не следует забывать, что у Ани, в отличие от нас, нет одной руки и ноги тоже. И всё это её даётся на порядок сложнее.

Ответ для Maybe:

Maybe:
сами можете себя обслуживать спокойно, ездиете на выставки собак и т.д.. т.е. полностью мобильны

Но я не могу вылавливать дохлую утку из болота, ходить на VIP приемы на шпильках и в платье с голой спиной (у мну там страшные ремни от протеза) и много еще в чем я якобы ограничиваю (отпускаю) своего мужчину. И здесь я пытаюсь талдычить о том, что всегда можно, если любишь, конечно и уважаешь, найти разумные компромиссы. Разъехаться - он на охоту, я на выставку, он на VIP прием с дресс-кодом, а я в трениках и кроссовках на беговую дорожку с собакой, на теннисный корт и т.д. Никто не раб другого и мои ограничения не влияют никак на наши отношения. И никого не парят, ибо у каждого есть свое личное пространство (может быть как мобильным, так и дома вышивательным, не знаю, что лучше, бо за моей активностью пыль дюже "цветет"), уважаемое вторым. А получаю в ответ, что ему это никак не жизнь и из-за ограничений в виде "неголой спины в безшпилек" он-де тебя бросит, потому что всего важнее стандартная красота, прости Господи, эх-эх...

Ответ для Anechka:

Anechka:
Никто не раб другого и мои ограничения не влияют никак на наши отношения.

Ань, ну вот по хорошему, а если бы ты не могла никуда ездить, а могла бы только сидеть дома и ждать, когда твой муж съездит на охоту и т.д.. неуже ль бы тебя это совершенно не напрягло бы?
Про то, по моему, и говорил твой аппонент.. что когда нет возможности выходить из дома..то тогда, в семейную жизнь влетают проблемы, которые на первый взгляд мелочные.. но если это все продолжается из года в год, то кому то из супругов это все может дико надоесть.. Первому (инвалиду), что он не может никуда выйти с 9 этажа в доме без лифта, второму же (здоровому), что он вечно отдыхает без своей половины...может я и утрирую, канеш.. но смысл думаю понятен.

Ответ для Anechka:

Anechka:
Никто не раб другого и мои ограничения не влияют никак на наши отношения. И никого не парят, ибо у каждого есть свое личное пространство

И снова подпишусь под Вашими словами: когда есть доверие и взаимопонимание, можно жить самому и давать жить своей половинке.

Ответ для Stich:

Stich:
Вы понимаете, что в этом случае оказываетесь в той же ситуации, что Рабинович из анекдота: Который, как известно,- и трусы не одел и крест не снял. Вы, разумееться понимаете, что невозможно быть одновременно:" обрезаным и в кресте."

Оригинально Только ни черта не понял - объясните тупому занудствущему - смысле в моем повествовании какие то противоречия? Например?